Страницы: 1

Автор	Сообщение
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656	Добавлено: 27-11-2005 14:40
	Какой сейчас у нас НДС? я помню,что был 20%. Ничего не изменилось за последнее время? Вроде бы сейчас он 18%. Но, честно говоря, я за этим не слежу. Как получается, что при обложение малого бизнеса при четком выполнении налогового законодательсвта получается, что совокупные налоговые отчисления могут превышать 100% от прибыли? Просто не все налоги берутся с прибыли. Пример: консалтинг. За издержки возьмем только з/п. Прибыль составляет 20% от издержек. А ЕСН - 26% от фонда з/п. Вот и превышение. Не являясь профессионалом в области налогообложения, возможно, я все слишком упрощаю и утрирую. Что объединил в себе Единый соц. налог? взносы в пенсионный фонд, взносы на соц страхование или что-то еще? Максимальная ставка по ЕСН составляет теперь 26%. 20% - в федеральный бюджет (из них 14% - в Пенсионный фонд РФ), 3,2% - в Фонд социального страхования РФ, 0,8% - в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования, 2% - в территориальный фонд обязательного медицинского страхования. Цитировать
Yelena Первый курс Группа: МГУшники Сообщений: 168	Добавлено: 28-11-2005 00:29
	Если интересно, то фирмам с которыми я сотрудничала, предлагала "частичный " вариант налогообложения. Иначе получалось, что только фирма открылась , а уже столько оплачивать, что... Это вариант с "готовками". То есть, для успокоения совести прикидываешь какую долю мог бы заплатить государству, на остальную выручку делаешь расходные документы на подставную фирму на необходимую сумму и все. Есть много вариаций. Есть очень хорошие схемы ухода через оффшорные зоны.(но дорогие) Налоги какой страны конкретно тебя интересуют?В оффшорных зонах свои нюансы. Цитировать
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309	Добавлено: 28-11-2005 09:25
	ЕСН у нас расчитывается по регрессивной ставке. НДС - 18% уже почти 2 года. Вообще все ставки прописаны в налоговом кодексе. И все изменения ставок проводятся федеральными законами о внесении изменений в НК. Могу посоветовать очень содержательную книгу Лыковой, той самой. Правда в Италии ее наверное нет. По поводу издержек - и зарплата и ЕСН относятся на издержки, т.е. налогоблагаемая прибыль уже берется за вычетом издержек. То есть издержки будут составлять не только ЗП, а ЗП + 0,26 ЗП = 1,26 ЗП. Вообще налогооблагаемая прибыль отличается от бухгалтерской, например НК разрешает сразу списать всю стоимость приобретенного основного средства на расходы, а правила бухучета - несколько лет с помощью амортизации. Цитировать
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656	Добавлено: 28-11-2005 23:21
	По поводу издержек - и зарплата и ЕСН относятся на издержки, т.е. налогоблагаемая прибыль уже берется за вычетом издержек. То есть издержки будут составлять не только ЗП, а ЗП + 0,26 ЗП = 1,26 ЗП. Я и говорю, что при выручке 1,2 ЗП налоговая нагрузка получится больше 100%. Налоги какой страны конкретно тебя интересуют?В оффшорных зонах свои нюансы. Ты никогда не говорила, что тебе известны нюансы налогообложения в оффшорных зонах. Цитировать
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309	Добавлено: 29-11-2005 07:15
	Я и говорю, что при выручке 1,2 ЗП налоговая нагрузка получится больше 100%. В таком случае налоговая нагрузка может получиться и 1000% от прибыли, и даже 1000% убытка. Цитировать
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309	Добавлено: 29-11-2005 11:33
	А налоговая нагрузка на что? Если на прибыль, то, я думаю, что ЕСН, НДС и прочие налоги, относящиеся на издержки нельзя назвать налоговой нагрузкой. Только то, что вычитается из прибыли. Цитировать
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656	Добавлено: 29-11-2005 14:48
	А я говорю, что, если платить все налоги (даже те, которые относятся на издержки), то из довольно прибяльнй компании превратишься в глубоко убыточную. Цитировать
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309	Добавлено: 29-11-2005 16:02
	А я говорю, что налоги могут многократно превышать прибыль. И это абсолютно нормальная ситуация, и компания может быть при этом не только прибыльной, но и динамично равивающейся. Пример - покупка основных средств - инвестиционное решение, направленное на долгосрочные выгоды. Стоимость ОС - 50 млн. руб., НДС - 9 млн., налог на имущество - 1 млн. руб. в год (перечисляется поквартально). При этом за счет своей операционной деятельности компания зарабатывает прибыль 2 млн. Это нормальная ситуация для развивающейся и прибыльной фирмы. А если списать стоимость ОС целиком (т.е. все 50 млн. руб.) сразу, то налогооблагаемая база будет равна 0. Но это привлечет допвнимание со стороны налоговой службы, хотя разрешено НК РФ. Это маленькая схемка для любителей... . Цитировать
moscobl Третий курс Группа: Админ Сообщений: 1051	Добавлено: 29-11-2005 19:59
	Ну если компания покупает ОС за 50 млн. при операционной прибыли 2 млн. - тут дело вообще не в налогах. Такие инвестиции из нераспределенной прибыли не финансируют, только если из заемного капитала или из допэмиссии акций... А вообще вы оба правы: А налоговая нагрузка на что? Если на прибыль, то, я думаю, что ЕСН, НДС и прочие налоги, относящиеся на издержки нельзя назвать налоговой нагрузкой. Только то, что вычитается из прибыли. Правильно. Налоговая нагрузку глупо считать как сумма (ЕСН + НДС + Налог на прибыль + НДФЛ + Налог на имущество) по отношению к прибыли до налогообложения, потому что ЕСН, НДФЛ, Налог на имущество и НДС уже вычитаются при расчете прибыли до налогообложения. А я говорю, что, если платить все налоги (даже те, которые относятся на издержки), то из довольно прибяльнй компании превратишься в глубоко убыточную. И это тоже правильно. Если ты заключил договора на 118 рублей с НДС и заплатил людям, которые выполнили эти договора 87 рублей, и ты налоги не заплатил - у тебя прибыль в 31 рубль. Но если ты платишь все по честному НДС - 18 рублей, НДФЛ - 13 рублей, ЕСН - 26 рублей, Прибыль - минус 26 рублей. Вот такая "простая арифметика" Цитировать
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309	Добавлено: 29-11-2005 20:21
	Нет, это не правильно, Сергей Геннадьевич. Издержки = 87 руб (зарплата) + 26 руб (ЕСН) = 113 руб. Выручка = 100 руб. НДС в бюджет = 18 руб. Убыток (выручка - издержки) = 100 - 113 = 13 руб. Т.е. предприятие убыточно изначально. НДФЛ облагается доход, т.е. зарплата твоего работника, а не ты. Ты всего лишь выполняешь функцию налогового агента, тебя это обязывает налоговый кодекс. Налоговый агент - субъект, на котором лежит ответсвенность об упалате налога третьего лица. Цитировать
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309	Добавлено: 29-11-2005 20:29
	Хотя я понял, что имелось в виду. Если платить зарплату в конверте по черному, то да, тогда прибыль будет 13 руб., а если еще зажать полученный НДС, то все 31. Извиняюсь, не раскусил сразу идею. Просто я думал прибыль это то, что закреплено документально, а не простой просчет экономической выгоды. Цитировать
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309	Добавлено: 29-11-2005 20:38
	Ну если компания покупает ОС за 50 млн. при операционной прибыли 2 млн. - тут дело вообще не в налогах. Такие инвестиции из нераспределенной прибыли не финансируют, только если из заемного капитала или из допэмиссии акций... Такая покупка может вполне финансироваться много из чего, хотя бы за счет продажи других активов, вывода средств из других инвестиционных решений. Почему бы не взять деньги из фондов, которые явялются частью собственного капитала? Я имею в виду россиский баланс. Цитировать
moscobl Третий курс Группа: Админ Сообщений: 1051	Добавлено: 29-11-2005 20:43
	Согласен, просто я, как и просил Вермут, объяснял именно на пальцах, не углубляясь в документальную точность Цитировать
Yelena Первый курс Группа: МГУшники Сообщений: 168	Добавлено: 30-11-2005 01:11
	Интересный сайт по разным налоговым схемам и др. кому интересно. www.antitax.ru Цитировать
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309	Добавлено: 30-11-2005 09:08
	Блин, нас скоро ФСБ закроет за эти штучки. Цитировать
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656	Добавлено: 01-12-2005 14:37
	Не закроет. Самая продаваемая бизнес-книга в Москве за прошедший месяц: "Оптимизация налогообложения в таблицах и схемах" За точность названия не ручаюсь, привожу по памяти. Осталось выпустить "способы минимизации налогов в картинках". Цитировать
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309	Добавлено: 01-12-2005 15:01
	На пальцах Цитировать
Nick Cherry Четвертый курс Группа: Почетный Админ Сообщений: 1656	Добавлено: 03-12-2005 16:22
	Не закроет. Самая продаваемая бизнес-книга в Москве за прошедший месяц: "Оптимизация налогообложения в таблицах и схемах" За точность названия не ручаюсь, привожу по памяти. Осталось выпустить "способы минимизации налогов в картинках". Новый лидер книжных продаж: "Налоговые схемы, за которые посадили Ходорковского". Цитировать
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309	Добавлено: 04-12-2005 00:16
	Новый лидер книжных продаж: "Налоговые схемы, за которые посадили Ходорковского". Заходил в Дом книги на Арбате, видел ее. Хотел взять, но решил не загружать себя на выходные цифрами и таблицами. Книга показалось серьезной - не пустотреп. Цитировать
moscobl Третий курс Группа: Админ Сообщений: 1051	Добавлено: 05-12-2005 10:05
	Недавно в журнале "Эксперт" была очень длинная статья на эту тему - Налоговые схемы, за которые посадили Ходорковского - страниц на 20 с графиками. Цитировать
Савик Шустер Второй курс Группа: МГУшники Сообщений: 460	Добавлено: 07-12-2005 18:41
	Налоговые схемы, за которые посадили Ходорковского - страниц на 20 с графиками. А, простите глупый вопрос, его за какие именно схемы посадили? Я только схему с НДС помню, да и то не уверен, что ему статью за нее нарисовали. Цитировать
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309	Добавлено: 07-12-2005 18:47
	Уклонение от уплаты НДФЛ со своих доходов. Но это не схема. Куплю эту книгу, прочитаю - расскажу. Могу еще порекомендовать книгу "Ходорковский" - новинка (190 руб.), я купил ее в выходные, но не прочитал ее и оставил в городе С. Цитировать
Савик Шустер Второй курс Группа: МГУшники Сообщений: 460	Добавлено: 07-12-2005 18:55
	Уклонение от уплаты НДФЛ со своих доходов. Но это не схема. Ну да, интересно про что книжка-то - не про уклонение от НДФЛ ведь Цитировать
Prezidenttt Магистр 2 г/о Группа: Почетный Админ Сообщений: 3309	Добавлено: 07-12-2005 18:57
	Написал ее журналист "Коммерсанта" - очень уважаемой мною газеты, хоть и лежавшей когда-то под березой. Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи