|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Из переписки с "практиком" ДО. как быть? |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 24-05-2008 20:51 | |||
|
"..Удаление сообщений, принуждение к регистрированию это физическая кража времени, которое люди могли бы потратить на развлечения а не на регистрацию. Кража - это бесконечно плохая карма. "Отмените плохой порядок на форуме, иначе вас в реальности вне интернета наверное могут начать уродовать, если не дадите людям словами причинить нелюдям, на форуме, моральную боль. Не получается отправлять сообщения с ника лев собакин. Верните прежний порядок. сообщения ламера можно удалить. " "А про ламера вы наверное соврали. Дело не в ламере. вы легко можете удалить его сообщения. а за вашу любовь к нелюдям и не только за это вы попадёте в ад, наверное" я не могу отправить сообщения на форум. смысл сообщений в том, что если вы боитесь слов, вас физически могут наверное, изуродовать так что это будет гораздо хуже любых слов. (сие написано в ответ на мои объяснения по поводу того, почему была введена обязательная регистрация на форуме.. при том, что кто - то зарегистрировал ник "Лев Собакин" Что можно посоветовать этому брату (kft900@mail.ru)? P.S. Судя по всему этот человек пишет под ником "2008" |
||||
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 24-05-2008 21:11 | |||
1. всякая-разная бормотня "про нелюбовь к нелюдям", вполне явный и достаточный критерия втихую подкрадывающейся шызы. Так что Сергей нефиг тут париться. Бань шизиков безоглядочно. Свою терпимость и толерантность, ты уже неоднократно на этом форуме доказал. Не боись с этой строны критики. 2. Персонажам заходящим под разными никами и проявляющим хоть малейшии признаки троллевого поведения на форуме, думаю следует предлагать в жёсткой форме регириться на форуме под одним ником. 3. Льву Собакину предложить те же самые претензии написать руководству "официальных" форумов ДО |
||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 24-05-2008 21:55 | |||
|
Так то оно так... Но очень грустно смотреть на этих "детей перестройки", или как угодно это можно называть.. Такое чуство.. что "членство" в современной ДО просто уродует  духовно и морально..Дальше будет только хуже. Если единственный корень ДО - это копеечные взносы и послушание непонятно кому. Эти "сверхновые" люди - тень от политизированности и сектанства на коммерческой основе. Это первые всходы "Сотрудничества". Это трагедия для Учения Дзогчен. Разубедите меня пожалуйста. Буду невероятно счастливым человеком. |
||||
|
2008 Группа: Участники Сообщений: 19 
|
Добавлено: 24-05-2008 22:12 | |||
Это-неправда! |
||||
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 24-05-2008 22:23 | |||
1.Сергей, если непредвзято сравнивать, то я думаю чудаковатой публики как в доперестроечной ДО, как ты выражаешься, так и в пореформенной До думаю приблизительно одинаково. По крайней мере мой субьективный опыт общения с единоверцами говорит за то, что таковых как пришедших до 2004-2005 г., так и после, примерно одинаково. 2.В других больших буддистких общинах(Гелуг и АП), картина кажись ещё хлеще.. Не думаю , что некоторые изьяны в так называемых реформах, как то уж сильно повлияли на состояние российских буддистов и дзогченовцев. Всё это отрыжки совкового духовного, ментального рабства. Основной доминантой которого было, как известно потребность на кого то взвалить ответственность за свою жизнь. Тогда это был партком, местком, профсоюз. Теперь- Римпоче, Еше, Берхин, Международный ганчи, инструктор СМС и т. д. |
||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 24-05-2008 22:35 | |||
1.Так зачем тогда и Ринпоче, Еши и Международное Ганчи, инструктора СМС поддерживают все эти "собачьи" рабские чуства? 2. Почему Ринпоче "не интересны" люди, которые перестали по разным причинам платить взносы? 3. Почему "экономическая схема" Нортона и Каплана стала равна "на деле" САНГХЕ? 4.Почему ПОЛИТИКА стала Дхармой? Почему нельзя иметь "своё" мнение касательно "демократии" , к примеру 5.Почему с одной стороны Ринпоче говорит об "уважении к обстоятельствам", а сам полностью "блокирует" любое грамотное "братское" уважительное несогласие со "схемой" Еши? Хотя примеров его очевидных "ляпов" достаточно. 6. Почему все уровни "структур ДО" не в состоянии отвечать на ЛЮБЫЕ вопросы? Увы, я постепенно склоняюсь к тому, что практики Ринпоче не работают уже..Как бы не был прекрасен Дзогчен. Когда это началось я не знаю. "Инструктроский корпус" просто "творит беспредел", теряя последние капли осознавания. Зачем делать множество тунов "танца Ваджры" и учить этому других, если совершать деяния несовместимые с банальной адеквактностью и т.п.(Тут ничего "личного" - все мы Будды, совершенные изначально). Неужели "зарплата" столь агрессивно противоречит "первичным" практикам? Это ужасно. И в первую очередь для меня Ибо я посвятил всю свою жизнь Намкаю Норбу. И никто , ни разу не пояснил мне ГДЕ и КАК я проявляю "непослушание" Учению. Всё что я делал и буду делать - это попытка понять себя и "изначальное слстояние". Даже если дзогченпа начнут ловить и убивать меня я буду благодарить существование за это самое совершенное Учение. |
||||
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 24-05-2008 23:42 | |||
У каждого свои обстоятельства. 1.Римпоче я думаю прекрасно понимает, что большинству россиян с крутой совковой закваской, его Учение -дохлому припарка, засевание семян, как принято говорить. 2. Еше как показала встреча в МДО, и особенно его интервью по поводу форума, банально плохо себе представляет в какой стране он находиться. Более забавным было только зрелище если б мы с Рябовым попёрли на Чукотку, и к примеру на основании того, что он написал несколько книг, а я заработал сколько то денег, начали чукчей обучать охоте на моржа. Более всего он напоминает кандового западного либерала, приехавшего в дикую страну Рассею( помните на заре и в разгар перестройки эти деятели постоянно мелькали на ТВ, и мололи всякую презабавную чушь про Россию)) и обучающего этих дикарей (россиян) сотрудничеству ( читай демократии), и всё через призму оранжевой хохлобормотни. Ну собссно-эт не новость. В странных, мягко говоря взглядах на Россию, он был замечен ещё на Харьковской конференции. Печально, то, что за это время он так и не пожелал, более менее прилично изучить ситуацию в России, довольствуясь оранжевыми комментами со стороны наших собратьев. Но печально и то, что сама Российская община, за прошедшее время так и не проявила инициативу, и не стала напрямую контактировать с Еше и Международным ганчи, довольствуясь посредничеством украинских товарищей. 3. Международному ганчи, мне думаеться вааще пофиг, чё тут у нас в Рассеи твориться. Здаёться мне, что русскоговорящих давно они вычеркнули из активной части Мировой ДО. И не удивительно, самая большая Община не в состоянии организовать гар для Учителя, иного просто и не заслуживает отношения. 4. Про Берхина-кажись усё сказано, комменты излишни как гриться. |
||||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 24-05-2008 23:52 | |||
|
||||
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 25-05-2008 00:01 | |||
Возможно потому, что их в сотни и тысячи раз меньше, чем людей платящих взносы. Наверное потому, что он уже давно устал разруливать наши конфликты. Вполне логично, что на нынешнем этапе, он уже не в состоянии столько драгоценного своего времени уделять нашим разборкам. Он и так его предостаточно угробил и вырубая деревья в Меригаре и отвечая на российские кунсангаровские письма"где купить дрова". Наверное мы очень много от него хотим. |
||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 25-05-2008 00:07 | |||
А что смеёшся? Ещё пару лет и кто угодно будет учит Дзогчен. А линия терма Ринпоче будет чем то вроде штайнеровской "эвритмии" или гурджиевских" танцев. Маленькие никому не нужные группы фанатиков в Румынии и Италии.
|
||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 25-05-2008 00:12 | |||
Спорить с этим невозможно. 1.А чтож так "скромен" то был на встрече с Еши? Это без обид. 2. Почему "рождается" всё это "преклонение" перед ним, вместо "уважения" и "сотрудничества"? Разве это не говорит, что "методы" практики не срабатывают? Если подобные личности становятся "духовными авторитетами"? Разве не сам Намкай Норбу создаёт ему простор для развала САНГХИ, покрывая все его дела? Достаточно вспомнить историю с "прекращением ретритов" Пусть и говоря, что "не очень - то знаю что делает Еши"? |
||||
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 25-05-2008 00:19 | |||
Да какая нафиг "экономическая схема" Нортона и Каплана, есть банальный сбор взносов. Это-ни хорошо, ни плохо. Об этом уже много раз говорено.
Потому что мы сами, русскоязыкие политизированы очень сильно, и особенно украинские собратья. Пока в Украине и России в социуме в котором мы обитаем политические страсти не утихнут. И пока политика не станет занимать в нашем сознании такое же место как и в сознании среднестатистического европейца, до тех пор мне думается мы будем регулярно впадать в политические перепалки. А своё мнение иметьи не соглашаться с Еши-МОНА. Собственными ушами от него лично на встрече слышал, его ответ на прямой вопро -Еше, во всём ли мы должны с вами соглашаться, и не иметь своего мнения. На что Еше, ЧЁРНЫМ ПО БЕЛОМУ СКАЗАЛ: -МОЖНО. А то, что кто то в Общине старательно насаждает мнения, что рядовой общинникв чём то не разделяет мнение руководящих структур ДО-есть нарушитель самай, так это надо тщательней допрашивать толкователей и переводчиков, откедова они берут такую инфу. |
||||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 25-05-2008 00:25 | |||
Сережа, это трагедия не для Учения, а для его исказителей...Ну, и их последователей. ] |
||||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 25-05-2008 00:40 | |||
Потому что людям проще молиться на кого-то, чем напрягаться в практике, имея собственные достижения.Потому что люди слабы и их надо простить.Потому что они очень преданы своему Учителю и выражают любовь к нему- поклонением его сыну.
Какой ты знаешь метод, который не срабатывает? И при чем тут народ, выбравший Путь Веры?
Короля играют приближенные.
Да, создает простор. Уже давно понятно. Но с другой целью. Где ты видишь развал сангхи? Охота на ведьм народ всегда приободряла и делала сплоченнее.К тому же, жесткая вертикаль власти людям ближе. История-с...  Но при чем тут Учение Дзогчен? 
|
||||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 25-05-2008 00:52 | |||
Вообще-то среди них есть люди, которые не вмешиваются во все эти споры и просто делают свое дело. Не руби сплеча, будешь потом жалеть.
Дзогченпа как раз не начнут. Другие не рискнут.
С точки зрения лексики ты как раз подтвердил, что Еши разрешил во всем с ним соглашаться и не иметь своего мнения...  И не грех тогда поговорить о его опубликованном интервью. |
||||
|
babochka Группа: Участники Сообщений: 48 |
Добавлено: 25-05-2008 01:08 | |||
| Ну не знаю, как-то совсем уж все грустно получилось и день ото дня грустнее и грустнее...Сережу понимаю прекрасно, у меня тоже были довольно похожие моменты, правда в несколько других структурах, да и жизни я туда отдала куда меньше, чем он ДО, но что поделать, возможно такой суровый достаточно урок. Тогда я смирилась и спокойно ушла, о чем потом не жалела ни дня, ведь нет ничего хуже, чем видеть развал того, чему отдана была часть жизни, того, на что повлиять не представлялось возможным. Как будто умирает какой-то очень близкий и родной человек и говорить о буддийской непривязанности здесь уже попросту неэтично.. | ||||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 25-05-2008 01:24 | |||
Не стоит привязываться к плодам трудов своих...  |
||||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 25-05-2008 07:08 | |||
Почему так случилось, ответ исключительно в тебе. Инструктора не боги, если на них не молится, а использовать по назначению, то и толк будет. |
||||
|
2008 Группа: Участники Сообщений: 19
|
Добавлено: 25-05-2008 17:42 | |||
На форуме-клоне администрация подложила (от слова подлог) авторство красных букв под ник 2008. Как минимум,несколько других ников знают,что это неправда. Теперь отчётливо ясно видно,почему было принято решение о прочистке официального форума ДО. |
||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 25-05-2008 18:00 | |||
Я не утверждаю идентичность Вас и загадочного адресата переписки со мной. Возможно бывают странные совпадения во времени вашей регистрации на форуме и попыткой этого человека зарегистрироватся на форуме, даже совпадения IP наверное могут быть случайны, или я бытьневнимательным. Так что если сие не так, то извините меня. Видимо надо просто писать свои имена хотя бы. Тогда проблем не будет. Хотя вероятно ужас перед структурами ДО не позволяет Вам это сделать. p.s. Про "чистки" ничего не понял. Не поясните о чём речь? |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Из переписки с "практиком" ДО. как быть? |