|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Инструктор в ДО - это работа или нет? |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 09-09-2007 14:29 | |
Марина, Олег вроде работают. Великолепные инструктора. |
||
|
Генрих Группа: Участники Сообщений: 118 |
Добавлено: 09-09-2007 14:42 | |
Я переборщил тут конечно в полемике. Извиняюсь. Быть инструктором, тем более хорошим - это безусловно тоже работа. |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 09-09-2007 15:21 | |
Нет, не переборщил. Просто фразу построил неверно. Они еще и зарабатывают деньги в социуме другим путем. Я тут правила сообщение, вот что получилось:
Марина, Олег вроде работают. Великолепные инструктора.Это я к тому что фраза так построена, что можно подумать НА ВСЕХ инструкторов. Я всегда считала, что СЛУЖЕНИЕ должно быть бесплатным-будь то общественная работа или инструкторство. Меня, конечно, начнут сейчас понемногу кушать, но знаю , что многие захотят помогать ДО бескорыстно.Но им не дадут, замусолят тему фразами о необходимости поддерживать свое материальное тело...а люди все равно будут делать многое бескорыстно. К тому же, накапливаются заслуги...Плюс подношения братьев и сестер. Но это- другая категория сотрудничества, естественная и выверенная веками. Когда начинаются зарплаты- начинается борьба за место под солнцем. И я прошу не доводить меня до стирки старого белья-фактов выше крыши, а тема немного другая, да я и не поддамся на провокацию и все равно стирать ничего не буду.Кто начнет возражать, рискует запустить механизм разрушения.Полетит снежный ком. Увольте. ... ПОДСОЗНАТЕЛЬНОЕ желание закрепить свои позиции - вот такую мотивацию я допускаю. Что человек не отдает себе отчет. Вот под это многие подпадают- давайте без имен пока.И неважно, инструктор или просто работает в ДО. Зарплаты в ДО- порочная практика.Слишком много искушения для нестойкого индивида: постоянная возможность практиковать самому, да еще обучать этому за деньги, не заботясь о хлебе насущном в социуме... В итоге? Никуда не продвинулись, ничего не умеют, количество инструкторов растет-значит, конкуренция...И пошло-поехало: интриги, ссоры. Не денег жалко- общину. А говорю потому, что сама работала много,оплачивая ретриты и проживание в том же гаре, хотя многие сотрудники не платили за ретрит. Да и должность была не слабая, за которую все остальные до- и после меня получали зарплату.Ни секунды не жалею. И полно таких, гораздо способнее меня. Пока не решится вопрос зарплат, не будет толку. Экономика-вещь беспощадная.Подношение- другая форма, несущая другой вид энергии. Хотя зарплата и преподносится сейчас как "подношение". И-помните?-"размер подношения" такой-то... Сплошной цинизм. Не можешь служить бесплатно?-Нафик! -Другие найдутся.Вот увидите-найдутся. И это подвижничество будет эволюционировать, появится нормальный климат в ДО. |
||
|
Генрих Группа: Участники Сообщений: 118 |
Добавлено: 09-09-2007 15:38 | |
Я конечно же не имел в виду всех инструкторов, тем более я не всех знаю. В остальном с Вами полностью согласен. Люди объединяющие инструкторство, практику и работу в социуме достойные искреннего уважения. Это скорее и есть та карма-йога, о которой говорит Ринпоче. Хотя в зарплатах инструкторв, кроме негатива, имхо есть и некоторый положительный момент - зарплата и нежелание прослыть иждивенцами должны вроде дополнительно стимулировать инструкторов не отвлекаться, а вести более активную и продуктивную деятельность, идущую на благо общине. Увы, мы пребываем в материальном мире, и материальные стимулы при всех прочих, играют, чтобы там не говорили, далеко не последнюю роль. Но это в том только случае, если такая деятельность не будет лишь показухой для оправдания собственного статуса 
|
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 09-09-2007 16:05 | |
Вот-вот! Первый пошел...Какие материальные стимулы в духовной общине? |
||
|
Генрих Группа: Участники Сообщений: 118 |
Добавлено: 09-09-2007 16:28 | |
Может термин "материальный стимул" и не совсем корректен в этом случае, но все-таки духовная община не в пустом пространстве существует. Вопрос в том, кто достоин зарплаты, а кто нет. И как осуществлять контроль за его работой. Я не знаю среднего объема работы инструктора, но если он достаточно большой, то требовать от человека, чтобы он еще и где-то работал ни к чему хорошему, кроме проблем и там, и там, не приведет. А приведенные Вами исключения может быть, только подтверждают правило 
|
||
|
придурок Группа: Участники Сообщений: 361 |
Добавлено: 09-09-2007 16:29 | |
|
Мухи туда котлеты сюда. Одно время штат сотрудников гара был под 20 человек, и все были при деле, и все не за просто так получали зарплату. и все ,,сотрудничали,, и всё тикало, крутилось, функционировало, не без проблем но фнкционировало. Потом всех разогнали, осталось 4! человека, и всё крутилось, тикало, и по прежнему с проблемами но функционировало.... Так что материальный стимул он конечно стимул, вопрос, что стимулирует, и нужноли корове лошадиное седло? И последнее, в тысячный раз спрашиваю, почём ригпа? не ребята, давайтика мух туда, котлеты сюда. Римпоче говорит об интеграции практики в повседневную жизнь, об интеграции повседневной жизни в жизнь общины, я не слышал ни разу... |
||
|
темоделов Группа: Участники Сообщений: 1 
|
Добавлено: 09-09-2007 16:43 | |
|
|
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 09-09-2007 16:43 | |
Если платить, то все инструктора на сегодня достойны зарплаты, не сомневайтесь.И, притом,- кого изберем судьями? Ответственность та еще. Это ведь ни много, ни мало-насущный хлеб. У кого отбирать будем? Заметьте, Ваш категорический тон сразу пообмяк. Потому что и Вы понимаете неразрешимость проблемы. Самое интересное, что голодать такие инструктора никогда не будут, потому что слишком велика любовь и бережность по отношению к ним остальных практикующих. Повторяю: "рекомендуемые" подношения и зарплата- разные категории.В первом случае- ненавязчивое вымогательство, привычка к нему и, как результат,- растление. Во втором- искренняя поддержка инструктора в благодарность за то, что он разъясняет практику.Здесь нельзя навязывать. Предвкушая Ваши возражения о халявщиках, готова отпустить ситуацию, потому что опыт подсказывает, что цена такой беды невелика по сравнению с выигрышем. Я всегда платила, кому-то достается все на халяву...Ну и что? Законы кармы никто не отменял.Значит, мне - платить...Но я при этом не завидую тому, кто получает учение бесплатно. Он учится, Учитель говорит о сотрудничестве... Сотрудничать нельзя ЗАСТАВИТЬ. Этому может НАУЧИТЬ: Община. Учитель. Учение. Жизнь, наконец. Кстати, обусловившихся просьба успокоиться. Я митинговать не собираюсь. Мне в любом случае спокойствие в ДО дороже. И на деле я показала, что принимаю все, как есть. Я уже сама обусловилась  |
||
|
Генрих Группа: Участники Сообщений: 118 |
Добавлено: 09-09-2007 16:58 | |
Да уж Одна надежда на сознательность инструктора и его внутреннюю честность перед самим собой. Хотя в ДО люди, в большинстве своем, далеко не глупые и не забитые - быстро увидят ху из ху и молчать не станут 
|
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 09-09-2007 17:05 | |
Ну, и что? Опять войны? Третья Пуническая, гы! А Учитель заболеет от всей этой фигни, и мы тому будем виной. Красота!!! Мало не молчать. Надо понять, осознать и пересмотреть.Спокойно, без ....-жа. Просто я молчала много лет, спокойно смотрела на все, понимая, что не Игорь и не Витька виноваты. Мы создали СИСТЕМУ. И пожинаем плоды. Парни хорошо делают свою работу- кто спорит? А во что вылилось? И разве только в них дело? На Мастера не стоит ссылаться. Он размеры зарплат не устанавливает. Он говорит о поддержке инструкторов и переводчиков.Неужели разницу никто не чувствует? зы: Да, Серега, как тебя хватало? У меня уже голова заболела, хотя еще никто и не наехал...  |
||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 09-09-2007 17:49 | |
|
И "янтра" и "танец ваджры" это всё таки часть Дхармы, так что получать зарплату или рекламировать эти занятия - безусловно порочно. Хотя и модно, пока как тенденция, в ДО. Ведь даже появился чудовищный неологизм "делать карьеру в ДО" Полный пипец, но всем видимо нравится.  А вот всякие фонды для "инструкторов" и добровольные пожертвования за их труды - это чудесно и есть проявление "парамиты даяния". |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 09-09-2007 17:54 | |
Самое интересное, что обязаловка сдерживает проявление этой самой парамиты. Обычная психология. В конечном счете инструктора подношениями получат больше. Парадокс, но факт. |
||
|
придурок Группа: Участники Сообщений: 361 |
Добавлено: 09-09-2007 18:56 | |
В чём пародоксто,  ведь была попытка развить нечто типа,,колхоз дело добровольное! но если не вступишь то посадим,, конечно при таком раскладе люди старались деньги до конечного потребителя ,,мимо кассы,, донести По мне так всё логично Меня удивляет другой парадокс, ну навыдумывали там что то, ну попробывали это осуществить, не получилось, так нет чтоб заткнутся и притихнуть, опять как не в чём не бывало своё талдычат - ПАРАДОКС! и где у людей здравый смысл, впрочем, откуда у политиков этот самый смысел? |
| Страницы: 1 |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Инструктор в ДО - это работа или нет? |