[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Операция "Приемник" или кто будет после ННР

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Операция "Приемник" или кто будет после ННР

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 15-05-2007 17:55
Где-то на форуме читал, что Учитель сказал, что будет учить еще несколько лет и все. Судя по всему наиболее вероятная кандидатура в приемники - его сын Еши. Но могут ли быть другие варианты? И если да, то кто? Может ли быть группа приемников с разделением обязанностей - кто-то Учение, кто-то экономика (ведь наследникам достанется многомиллионная собственность)и т.д. или все же будет единоначалие. В случае с Еши вроде все понятно - маленькие ручки, да свои. А по какому принципу могут рассматриваться другие варианты, если они конечно будут?

Группа: Участники
Сообщений: 248 		Добавлено: 15-05-2007 23:28
Хочешь себя предложить, в качестве альтернативного варианта? Попробуй, может получиться.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 16-05-2007 02:43

Никакого приёмника не будет.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 16-05-2007 07:32

Никакого приёмника не будет.

Будет передатчик.

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 16-05-2007 10:34

Никакого приёмника не будет.

Будет передатчик.


Вот я и спрашиваю, кто будет приёмником финансовых потоков, а кто передатчиком Учения?

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 16-05-2007 17:55
Вот я и спрашиваю, кто будет приёмником финансовых потоков,

Какая разница?
Главное что бы передатчик был хороший.

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 16-05-2007 18:22
Главное что бы передатчик был хороший.


Лишь бы он вообще был. А то останутся одни приемники

Добавлено: 16-05-2007 21:53
Классно поговорили!!!
наконец-то слышу речи не мальчиков, а мужей!

Группа: Участники
Сообщений: 248 		Добавлено: 17-05-2007 10:36
Генрих Грендолович, ты ваще зачем открыл эту тему, позвиздеть больше не о чем? Или хочешь получить одобрение некоторых участников, типа самооценку поднять? Или обламываешься, что далеко от финансовых потоков, хочешь поближе? Мелковато, брателло.

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 17-05-2007 13:13
Генрих Грендолович, ты ваще зачем открыл эту тему, позвиздеть больше не о чем? Или хочешь получить одобрение некоторых участников, типа самооценку поднять? Или обламываешься, что далеко от финансовых потоков, хочешь поближе? Мелковато, брателло


Открыл эту тему затем, что мне это важно. Здесь же не табуированный и перемодерированный Буддийский форум, где чуть отошедшего от генеральной линии хором ставят на место
Самооценка у меня действительно низкая, поднять не мешало бы А финансовых потоков у меня вполне своих хватает
Но если серьезно, ИМХО основным фактором удерживающим ДО от распада является присутствие Учителя в этом мире. Реформа же ДО, намеченная финансовыми гениями из Меригара, явно нацелена на время после ННР. Понимая, что вместо Учения, они могут предложить лишь красиво упакованный суррогат, основная ставка делается на социально-экономическую организацию и массовое привлечение новых членов, готовых этот суррогат потреблять. Это неизбежно приведет к расколу и появлению как грибов после дождя целой серии Дзогчен-общин, претендующих на аутентичность. Хотя понятно, община Еши будет самой крутой - ведь у неё остается вся собственность.
Мне хочется надееться, что так не произойдет и Намкай Норбу предложит оригинальное решение, устраивающее почти всех. К сожалению я не знаю его действительного отношения к этой ситуации, и я сомневаюсь, что его знает кто-либо вообще

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 17-05-2007 13:39
Хочу добавить, что новое руководство ДО, видящее её как своеобразную бизнес-корпорацию, будет заинтересовано в избавлении от нелояльного элемента внутри ДО. Сюда будут скорее всего отнесены неструктурированные и независимые старые члены, которые помнят еще как было раньше, и все, кто просто будет критично настроен к новым боссам. Так что можно ожидать серьезной чистки в рядах ДО, замаскированной под какую-нибудь программу ужесточения дисциплины, в том числе и финансовой. Это связано также с негласным процессом разделения общины по финансовому признаку на безденежных карма-йогинов, всевозможных льготников и функционеров живущих за счет общины, а также на людей, которые могут за деньги позволить себе доступ ко всему. Недовольных же просто попросят уйти.
Получится какая-то жуткая смесь комсомольской сознательности и корпоративного порядка. Но врядли на это обратят серьезное внимание рядовые члены, лишь недавно вступившие на путь и уже зомбированные головокружительной непостепенностью предлагаемого пути и многозначительными интернет-мистериями.

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 17-05-2007 18:12
Вот, Генрих подвел некую черту и развернул некий чертог (мандалу) ДО в своем уме.
Мне очень интересно, что Вы, Генрих, собираетесь дальше с этим умопостроением делать?
Может Дзогрим какой на нем сбацаете?

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 17-05-2007 18:32
Вот, Генрих подвел некую черту и развернул некий чертог (мандалу) ДО в своем уме.
Мне очень интересно, что Вы, Генрих, собираетесь дальше с этим умопостроением делать?
Может Дзогрим какой на нем сбацаете?


Дзогрим здесь будет наверное очень печальный. Надеюсь, до него не дойдет

Добавлено: 17-05-2007 18:39
Вот, Генрих подвел некую черту и развернул некий чертог (мандалу) ДО в своем уме.
Мне очень интересно, что Вы, Генрих, собираетесь дальше с этим умопостроением делать?



Вообще - то он просто проявил способности к практике и видению вещей "такими как они есть".
Как бы дика не была реальность что "её" многовариантности.
Любая практика начинается с осознанности как своих тела , речи и ума, так и с внимательности по отношению к обстоятельствам мира внешнего.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 17-05-2007 19:12
Ну зачем хоронить раньше времени человека и его дело. Какая разница что с ДО будет? Для каждого действительно важно, что с ним будет? С каждым отдельно и конкретно. Прежде всего уже есть открытое Учение Дзогчен. И никакое руководство ДО этого уже не отменит. В любой традиции яркие личности появлялись периодически, с промежутками во времени. Это совсем не мешало развиваться традиции и время от времени выращивать выдающихся практиков.

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 17-05-2007 20:24
Вообще - то он просто проявил способности к практике и видению вещей "такими как они есть".
Как бы дика не была реальность что "её" многовариантности.
Любая практика начинается с осознанности как своих тела , речи и ума, так и с внимательности по отношению к обстоятельствам мира внешнего.


Что бы видеть вещи таковыми, каковы они есть, полезно читать ШЕСТЬ ВАДЖРНЫХ СТРОК.

Хотя видимый мир проявляется как многообразие,
это многообразие недвойственно,
И из всего множества отдельных вещей
ни одну нельзя вместить в ограниченное понятие.

Если освободишься от ограниченности любых попыток судить:
«это похоже на то или на сё»,
становится ясно, что все проявленные образы -
это грани того бесконечного, что не имеет образа,
и, неотделимые от него, они - самосовершенны.

Если видишь, что все изначально самосовершенно,
исцеляется болезнь - стремление чего-то достигать,
и, когда просто остаешься в естественном состоянии как оно есть,
присутствие недвойственного созерцания
непрерывно возникает само собой.

Эти "Шесть Ваджрных Строф", или, буквально, "Шесть Ваджрных Строк", поскольку тибетский оригинал состоит только из шести строк, в совершенстве передают всю суть учения Дзогчен.

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 18-05-2007 00:19
Какие же Вы,Герасим, Тартар и Миха, несознательные.
Не беспокоит Вас судьба ДО. И спите, небось, спокойно по ночам, не считаете будущие деньги в карманах Еши и иже с ним.
Строфы какие-то ваджрные...Традиции, опять же, понимаешь...
Вот я осуждаю здесь, прилюдно, Вас обоих.
Глядишь, мне отломится...после ухода Намкая Норбу...

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 18-05-2007 08:07
Вот я осуждаю здесь, прилюдно, Вас

А, нам, всё равно.
несознательные.

Сознание - это не повод.

Группа: Участники
Сообщений: 248 		Добавлено: 18-05-2007 11:18

Открыл эту тему затем, что мне это важно. Здесь же не табуированный и перемодерированный Буддийский форум, где чуть отошедшего от генеральной линии хором ставят на место
Самооценка у меня действительно низкая, поднять не мешало бы А финансовых потоков у меня вполне своих хватает
Но если серьезно, ИМХО основным фактором удерживающим ДО от распада является присутствие Учителя в этом мире. Реформа же ДО, намеченная финансовыми гениями из Меригара, явно нацелена на время после ННР. Понимая, что вместо Учения, они могут предложить лишь красиво упакованный суррогат, основная ставка делается на социально-экономическую организацию и массовое привлечение новых членов, готовых этот суррогат потреблять. Это неизбежно приведет к расколу и появлению как грибов после дождя целой серии Дзогчен-общин, претендующих на аутентичность. Хотя понятно, община Еши будет самой крутой - ведь у неё остается вся собственность.
Мне хочется надееться, что так не произойдет и Намкай Норбу предложит оригинальное решение, устраивающее почти всех. К сожалению я не знаю его действительного отношения к этой ситуации, и я сомневаюсь, что его знает кто-либо вообще


У Вас поразительные способности, Генрих. Впрочем на этом форуме не только у Вас. Поразительно, как Вам удается проникать своим ясновидищем оком в замыслы Еше, итальянцев, а иногда даже Ринпоче. Предсказывать будущее, с полной уверенностью. Я восхищен!!!!
А Вы никогда не думали, что Ваши рассуждения не более, чем плод Вашей нездоровой фантазии? Не допускали вероятности того, что у Еше чистая мотивация? Вы хоть раз с ним говорили на эту тему? Не допускали вероятности того, что Ринпоче, вполне в здравом уме и понимает, как будет лучше для учения, а как нет? Вы хоть раз писали на форум Сангелинг, что бы делать вывод, что там Вас замодерируют насмерть и не будут конструктивно обсуждать эту тему?

Группа: Участники
Сообщений: 248 		Добавлено: 18-05-2007 11:36
Кcтати насчет "приемника". У меня создается впечатление, что эта тема стала общеросийской паранойей. Видимо не только у Генриха с самооценкой плохо. Вот и проецируют актуальную для страны тему на что угодно, на Дзогчен Общину, например.
Так что предлагаю судьбоносный для ДО и РФ компромисс, назначить приемником Ринпоче В.Суркова. :)

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Операция "Приемник" или кто будет после ННР

KXK.RU