|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Мысли о дхарма - бизнесе |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
геше Тинлей |
Добавлено: 18-04-2007 01:55 |
|
Заявление Геше Тинлея Я прочитал все на форуме сайта уфимского центра, вы зашли слишком далеко, поэтому я не приеду в такую негативную атмосферу в Уфу. Не звоните мне, я не хочу общаться с такими людьми. И сайт GesheLa.ru я просил открыть сам, ради блага многих людей. Как может Дубинин (председатель московского центра) говорить, что я не имею права размещать мои собственные ответы и мои книги на моём же сайте? Ведь это делается не ради денег, а ради блага людей. Никто не имеет права зарабатывать деньги на моих книгах и лекциях. Я этого права никому не давал. Прошу в будущем, без моего разрешения, не печатать мои книги и лекции ради денег. От продажи всех книг, которые издавались раньше, я не брал ни одной копейки. Дхарма-бизнес — это ОЧЕНЬ ОПАСНО. Геше Тинлей. |
|
|
интересно |
Добавлено: 18-04-2007 17:58 |
| а что там было ? | |
|
Геше Тинлей |
Добавлено: 02-05-2007 01:58 |
|
Заявление Геше Тинлея Пришло время объяснить всем людям, почему происходят эти перемены. Несколько человек, у которых грязный ум, думают и агрессивно пишут: «Причина — это Ашигма!» Это сто процентов неправда. Настоящая причина — в открывшихся мне фактах, относящихся к грязному дхарма-бизнесу, который происходил за моей спиной, но при этом использовалось мое имя. Я знаю, что много моих книг были изданы на деньги спонсоров. Поэтому, если есть спонсоры, то книги должны издаваться бесплатно или продаваться по минимальной цене. Но происходит обратное. Один пример. Моя книга «Ум и пустота» стоит 450 рублей, и она была издана минимум трехтысячным тиражом. Все книги проданы. Сумма продаж этой книги составила 1 350 000 рублей. Все эти деньги куда ушли? Меня не интересует ни одна копейка, полученная от дхарма-бизнеса. Но когда обманывают меня — это очень больно... Почему Юра Забродин ушел с должности председателя московского центра? — Он прямо говорил: «Я устал с ними бороться». Это факт. Он номинально был председателем, а все контролировала М. Малыгина и ее группа. В то время я, к сожалению, не знал об этом. Ретриты. Я точно знаю: на моем имени эти люди делали большой дхарма-бизнес. Когда Его Святейшество Богдо-Геген приезжал в Россию, все билеты и проживание, по моей просьбе, оплатили Кирсан Николаевич и другие спонсоры. Зачем собирали по 2 100 руб. с человека? Там было более 500 человек. Это более миллиона рублей. Таких ретритов было несколько. Сколько раз по миллиону рублей? Сколько денег собиралось каждый год на моем зимнем ретрите? Я видел ответ Дубинина на этот вопрос. В его ответе много воды. Одно очень смешно: одна из статей расходов — на транспорт. Я сто процентов знаю, что это было бесплатно для этих людей. Это большая ложь. Существует расчетный счет, на который принимались денежные средства от спонсоров и моих учеников. Некоторые ученики сказали мне, что они несколько раз посылали деньги на этот счет для меня. Я даже не знал о существовании такого счета. В московском центре было очень много различных ящиков для подношений. Для меня было бы позором просить подношения для себя лично. В реальности из этих ящиков я ни одной копейки не получал. Они слишком далеко зашли! Даже на учении Его Святейшества Далай-Ламы, в святом месте, они зарабатывали деньги. Несколько человек сказали мне, что, приехав в Дхарамсалу, у них было недостаточно денег. При этом им пришлось платить по 40 долларов за перевод М. Малыгиной. Это было для них тяжело, так они мне сказали. Такого в Дхарамсале еще никогда не было. Если бы у этих людей в сердце была бы хоть капля Дхармы, то они переводили бы учение Его Святейшества бесплатно, как Юлия Жиронкина. У меня есть еще много подобных фактов, но я не вижу смысла говорить все это. Поэтому, вместо того, чтобы указывать пальцем на других, разверни этот палец на себя. Геше Тинлей. 26.04.2007. |
|
|
Геше Тинлей |
Добавлено: 02-05-2007 02:00 |
| http://www.geshela.ru/dialogue.php | |
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 02-05-2007 08:51 |
Раньше были подношения, кто сколько сможет, теперь обязательный сбор средств. И кто сколько сможет, тоже не отменили. Что делать, прогресс. Не имея документов о расценках, приход, расход, нельзя обосновать налоговую декларацию. 
|
|
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736 
|
Добавлено: 02-05-2007 12:23 |
У спонсоров должно быть доверие к разумности расходной части. В бизнесе все просто - если доходность компании выше среднего, то расходная часть скорее-всего разумна и ее не надо особо проверять. Но в деле распространения и практики дхармы, обычно (и слава Богу) нет доходной части, а значит разумность расходов надо брать под жесткий контроль, ибо любой расход это подношение какому-то духу, не обязательно святому, просветленному или взявшему обеты. А мы не имеем право делать подношения самсарным духам - Мамонам, если эти духи не выполняют неких минимальных требований. (Хотя-бы скидки во имя дхармы). Вобщем надо что-то менять, как минимум - вскрывать карты расходной части. Недостаточно написать, что наши деньги были потрачены на асфальтирование Румынской парковки. Надо знать имя компании-асфальтоукладчика, ее логотип, миссию и какие скидки она предоставила относительно средних цен... |
|
|
XYZ |
Добавлено: 03-05-2007 14:42 |
|
Вообще не понятно, о каких денежных расходах говорит Геше. Два года назад не его имя в Москве спонсорами была куплена квартира не менее чем за $80 тыс. После этого считать мифические \\\"миллионы\\\" от продажи книг просто нелепо. Похоже, действительно воду мутит Ашигма, просто по своей бабской дурости. Но если Геше позволяет так собой манипулировать, возникает вопрос о его состоятельности как учителя. Потому что вступать в отношения безусловного подчинения можно только с гуру, который РЕАЛЬНО видит все ситуации. |
|
|
Guest ... again |
Добавлено: 03-05-2007 22:43 |
А кто по-вашему из Учителей \\\"Реально видит все ситуации\\\"? Если вы близко будете знакомы с любым из Учителей ваше омраченное восприятие будет порождать иллюзорные образы по-прежнему... будь то сам Будда Шакьямуни, вот в чем фокус. По моему маленькому опыту близкого общения с Учителями которые даже являли сиддхи, характер у них меняется подобно тропической погоде, в первой половине дня райская погода/настроение, а во второй может быть шквал или некое подобие христианского грехопаденя. Логически я понимаю что это проблемы моего все еще омраченного восприятия феномена Учителя как имеющего свои собственные свойства 
|
|
|
XYZ |
Добавлено: 03-05-2007 23:55 |
|
Хочешь-не хочешь, а различать все-таки придется. Потому что безраздельное следование человеку, который и собой-то управлять не в состоянии, может иметь самые разрушительные последствия. Есть, конечно, совершенно безопасные способы, например, "гуру-йога белого А". А так - Далай-лама постоянно обращается к этой теме, и даже объясняет, что делать в случае необдуманного принятия неподходящего ламы в качестве учителя. Значит, проблема существует и имеет решение. |
|
|
Guest... again |
Добавлено: 04-05-2007 07:50 |
Упс, XYZ, вы все еще исповедуете про-христианскую философию правильного-неправильного, истинного-неистинного... и так далее. Я уже давно ушел от этого бытового восприятия и все феномены наблюдаемые мной 'напрямую' считаю за условные, им можно приписать любое свойство одновременно. Все феномены, в том числе и Учителя нейтральны в своем абсолютном аспекте . У любого Учителя нет своих собственных свойств, это полезно помнить; свойства Учителя проявляются условно на стороне вашего восприятия  . Но такой подход наверно достаточно сложно внедрить в вашу бытовую жизнь, хотя феномен ГешеЛа этому меня и научил. Я никогда не боготворил ГешеЛа, всегда видел его "недостатки" и воспринимал их как приписываемые свойства на стороне моего восприятия... я просто у него учился. 
|
|
|
XYZ |
Добавлено: 04-05-2007 12:54 |
|
Да фигня все эти метафизические рассуждения с претензией на высшую духовность. Меня это уже давно не прикалывает. Просто жалко ребят из Уфимского Центра, да и московских тоже. Потому что в опубликованном "заявлении" написана простая ложь, хоть с точки зрения абсолютной истины рассматривай, хоть как. И тут вилка: либо эта ложь исходит от самого Тинлея, либо он не знает, что творит за его спиной Ашигма. И в том и в другом случае - грош цена такому учителю. Можно, конечно, исходить из того, что это очередной "поступок бодхисаттвы". Но как-то больно однообразно получается. |
|
|
Guest... again |
Добавлено: 04-05-2007 13:11 |
|
XYZ, ну это уже какая то бытовая философия получается, подобным образом судачат две соседки на площадке, извините. Жаль что вы так и не продвинулись в недуальном восприятии, так и не инкорпорировали буддийскую философию в ежедневное восприятие... Не занимайтесь буддийскими практиками, это опасно для вас, любой мало-мальский йогин сможет довести вас до сумашествия, и в один момент все буддисты предстанут вам бесами
|
|
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 04-05-2007 13:22 |
И это правильно, что Вы сострадаете ребятам. Учителя тоже говорят, что нам сострадать не надо. Сострадать истинно счастливым - глупо. Все остальные Ваши высказывания отправлены в пустоту вместе с сопутствующим им душком. Спасибо за дрова. |
|
|
XYZ |
Добавлено: 04-05-2007 14:31 |
| Пока что в сухом остатке мы имеем висящее на всеобщем обозрении заявление со вздорными высказываниями и подписанное Геше. Причины и цели его опубликования до сих пор внятно не названы. Можно назвать вздорными и мои рассуждения на эту тему. Но бредовость самого заявления от этого не уменьшится. | |
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 04-05-2007 15:59 |
Да, торговля Дхармой имеет место быть. Да, торговля Дхармой имеет более тяжкие последствия для торгующих ей, чем торговля огурцами со своего участка. Да, не всякие учителя преодолели Русскую клешу зависти и западного вожделения. Сейчас обмедитировывается главный вопрос - что происходит с кармой покупателя, когда он делает подношения нереализованным самсарным духам в обмен на символы дхармы. Вам есть что сказать по нему? |
|
|
XYZ |
Добавлено: 04-05-2007 19:52 |
|
На данный момент самым значительным финансовым результатом деятельности Геше Тинлея в Москве является приобретенная для него квартира. Сансарные духи для нереализованных существ не входят в число обектов достоверного познания, поэтому является ли Ашигма сансарным духом - мы не знаем. Рост личного благосостояния членов ЦЛЦ пока, вроде, не замечался. Обвинения, выдвинутые в "Обращении" являются ложными. Ложь исходит от лица Геше Тинлея и им пока не опровергнута. Таковы факты. |
|
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 04-05-2007 21:17 |
|
>На данный момент самым значительным финансовым результатом деятельности Геше Тинлея в Москве является приобретенная для него квартира. И Слава Богу хоть у одного учителя есть московская квартира. >Сансарные духи для нереализованных существ не входят в число обектов достоверного познания, поэтому является ли Ашигма сансарным духом - мы не знаем. Вы сами то поняли зачем это написали? Я спрашивал какую карму накапливает покупатель книжек по дхарме у существ, которые действуют против воли автора? >Рост личного благосостояния членов ЦЛЦ пока, вроде, не замечался. Это потому, что для роста БлагоСостояния нужна БЛАГАЯ карма. А Раскол Сангхи - это путь в неблагие ады. >Обвинения, выдвинутые в "Обращении" являются ложными. А где можно взять книжки ГешеЛа забесплатно и где возвращают деньги за его ритриты? |
|
|
XYZ |
Добавлено: 04-05-2007 23:10 |
|
Да я тоже рад за Геше и его жену, что у них все так чудесно получилось. Только зачем после этого кричать "Куда делись деньги"? + до покупки квартиры он жил несколко лет в снятой, причем в недешевом месте; и это естественно, ученики должны должны содержать своего учителя. А также тех, кто не имеет возможности работать, потому что его обслуживает + аренда и содержание довольно большого помещения в Москве а для этого нужны деньги на рассчетном счету - для аренды и наличные - для проверок. Интересно, если пожарная инспекция приходит и обнаруживает, что в помещении на алтаре горят светильники, сколько им нужно заплатить, чтобы они этого не заметили? Ну и так далее. Любой Центр должен иметь свободные и неучтенные суммы просто в силу специфики своей деятельности. А вот обвинять людей, которые значительную часть своей жизни посвятили служению, в воровстве - это подлость. |
|
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736
|
Добавлено: 05-05-2007 11:34 |
Да, он начал с причины. А если бы начал со следствия и крикнул бы "Куда делась Московская Сангха Гелуг?" то до причин мы бы и сами допетрили. >Любой Центр должен иметь свободные и неучтенные суммы просто в силу специфики своей деятельности. Это в какой книге по дхарме написано? Я слышал наоборот - любая недосказанность и сокрытость используется завистью для раскола. |
|
|
Генрих Группа: Участники Сообщений: 118 |
Добавлено: 05-05-2007 18:18 |
|
Интересно, что после бурного обсуждения этой темы на БФ http://buddhist.ru/board/showthread.php?t=9050, почти все сообщения (90%) были удалены, а там прозвучала предсказуемая реакция ДО-функционеров, как будто это и их касалось Вот еще ссылка по поводу авторства заявлений Геше Тинлея: http://geshela.ru/news.php?nid=19&page=1&idrs=2007 |
| Страницы: 1 2 Next>> |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Мысли о дхарма - бизнесе |