[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Мы или что такое ,,Я,,

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Мы или что такое ,,Я,,

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 27-01-2007 15:42
Вот давеча не поленился, и перечитал все письма форума ,,животрепещущие,, последние две недели,и вот что заметил,
какаяб тема не затевалась, очень быстро всё съезжает к одному,
межличностным разборкам и все разборки эти въются вокруг одного,
оценки собеседника с позиций доброты и нравственности, всякие там будизмы, дзогчены и прочии дхармокаи отдыхают и видят сны пока мы все поголовно заняты на самом деле поиском
братьев по разуму. Вот и решил затеять отдельную ,,тему,, посвящённую именно этому вопросу. Причём тут ,,высокое учение,,?
да при том что почти все мы загремели в буддисты по одной из следующих причин, и если мы действительно хотим двигаться по пути то для начала надо разобраться где правда, а где мы сами себе врём.
Итак, как ,,мы,, загремел в буддизм
1. почитал книжку идеи которой мне понравились по причине соответствия моим собственным идеям.
2. услышал волшебное слово ,,сострадание,, а я так устал, мнеб
чуть чуть согрется...
3.потому что буддизм - это круто, а мне так скучно в серой обыденности.
4.Да както занесло, я в этом ничерта не понимаю, но раз уж
я сюда попал, то буддист, а ктож ещё, просто тусующийся?
ну это слишком обыденно а я ведь крут!!!
5. Да в бегстве от одиночества, быстро понял что с одиночеством и сдесь всё хорошо, но уйти не могу потому что так хоть что то есть, а если уйду то опять пустота и одиночество? ну уж нет. лучше я сдесь потусуюсь!
6.назвались прибежищем вот я и прибег.
А если на самом деле мне нет дела до учения, и я просто ищу
брата по разуму (поголовно все участники форума) то наверно не лишне это понять и не тратиь зря время и силы, и учителей, и свои собственные.
собственно поисками брата занято всё человечество, вопрос в том для чего он нам, этот самый брат. Думаю чтоб понять это нужно сначала понять а кто ,,Я,,
Итак, у кого какие идеи,по вышеобозначеным темам?
и ещё вопрос лично от меня, из чего состоит это самое ,,Я,,
только не надо цитат из вумных книжек, я спрашиваю именно
твоё мнение. кто ,,Я,, из чего оно слеплено? что, как, и зачем с этим всем делать

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 27-01-2007 16:47
А изложить свое видение прихода в буддизм можно? Или только на тему "Я"?

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 27-01-2007 16:49
А изложить свое видение прихода в буддизм можно? Или только на тему "Я"?


Кстати, "я" уже заработало - иное видение итд

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 27-01-2007 17:00
Размышления на тему почему все религии обеспечивают своим сторонникам рай, а противникам ад и как быть человеку, если место рождения и жительства, может не совпасть с местом распространения "правильной" религии. Начал изучать все религии их внутренние школы и остановился на буддизме.
Думаю чтоб понять это нужно сначала понять а кто ,,Я,,

Как то в медитации взмолился ко всем Учителям Дзогчена с просьбой показать что мне мешает. Они принесли огромную сияющую белым светом букву "Я".

Добавлено: 27-01-2007 17:02
Мне нравится такой поворот. Желание трезво на себя посмотреть. Себе то мы врем частенько,даже не подозревая об этом.Вообще, на эту тему стоит подумать. Иногда и осознаешь что то важное для себя.
Но с другой стороны приходим мы к учению по каким то незначительным причинам и,может быть, корыстным мотивам, но если повезет с самим собой ведь меняется мотивация и понимание. С трудом, наверное и ооочень медленно.
Очень точная тема. Надо к ней обращаться периодически ведь все замыливается со временем и можно бесконечно долго оставаться в своих бесполезных фантазиях.

Группа: Участники
Сообщений: 485
 Добавлено: 27-01-2007 17:55
Вот давеча не поленился, и перечитал все письма форума ,,животрепещущие,, последние две недели,и вот что заметил,
какаяб тема не затевалась, очень быстро всё съезжает к одному,
межличностным разборкам и все разборки эти въются вокруг одного,
оценки собеседника с позиций доброты и нравственности, всякие там будизмы, дзогчены и прочии дхармокаи отдыхают и видят сны пока мы все поголовно заняты на самом деле поиском
братьев по разуму. Вот и решил затеять отдельную ,,тему,, посвящённую именно этому вопросу. Причём тут ,,высокое учение,,?
да при том что почти все мы загремели в буддисты по одной из следующих причин, и если мы действительно хотим двигаться по пути то для начала надо разобраться где правда, а где мы сами себе врём.
Итак, как ,,мы,, загремел в буддизм
1. почитал книжку идеи которой мне понравились по причине соответствия моим собственным идеям.
2. услышал волшебное слово ,,сострадание,, а я так устал, мнеб
чуть чуть согрется...
3.потому что буддизм - это круто, а мне так скучно в серой обыденности.
4.Да както занесло, я в этом ничерта не понимаю, но раз уж
я сюда попал, то буддист, а ктож ещё, просто тусующийся?
ну это слишком обыденно а я ведь крут!!!
5. Да в бегстве от одиночества, быстро понял что с одиночеством и сдесь всё хорошо, но уйти не могу потому что так хоть что то есть, а если уйду то опять пустота и одиночество? ну уж нет. лучше я сдесь потусуюсь!
6.назвались прибежищем вот я и прибег.
А если на самом деле мне нет дела до учения, и я просто ищу
брата по разуму (поголовно все участники форума) то наверно не лишне это понять и не тратиь зря время и силы, и учителей, и свои собственные.
собственно поисками брата занято всё человечество, вопрос в том для чего он нам, этот самый брат. Думаю чтоб понять это нужно сначала понять а кто ,,Я,,
Итак, у кого какие идеи,по вышеобозначеным темам?
и ещё вопрос лично от меня, из чего состоит это самое ,,Я,,
только не надо цитат из вумных книжек, я спрашиваю именно
твоё мнение. кто ,,Я,, из чего оно слеплено? что, как, и зачем с этим всем делать

Я , суть, это Всеблагая Победа Гуру ,Дева,Дакини,Всеблагая Победа Твоя и Моя!
Т.е Я это Всеблагая Победа Ваджра Гуру,Дева,Дакини Присутствия и Осознанности,Любви и Благодарности!
Подытожим,
Суть я, Победа Моя!

Всех Благ!
Ничтяк!

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 27-01-2007 20:35
А изложить свое видение прихода в буддизм можно? Или только на тему \\\"Я\\\"?


Конечно можно! ,,(мнеж ваджрасатва притчи не диктовал)я описал лишь то с чем столкнулся лично, а не все
причины и даже не всё что я об этом ,,думаю,,

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 27-01-2007 20:47

Как то в медитации взмолился ко всем Учителям Дзогчена с просьбой показать что мне мешает. Они принесли огромную сияющую белым светом букву "Я,,

по мне так осторожно миха, очень сторожно! в одном известном месте когото подначивали приколом про гуру-йогу белого ,,Я,,
а кто то зарплату получал (как правило те кто подначивал)

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 27-01-2007 21:26

Но с другой стороны приходим мы к учению по каким то незначительным причинам и,может быть, корыстным мотивам, но если повезет с самим собой ведь меняется мотивация и понимание. С трудом, наверное и ооочень медленно.



Коль опередили, позвольте уточнить:чаще- для избавления от страданий, еще чаще- за "сиддхами" (причем, для обретения денег, власти, реализации всякого рода амбиций и тд).Стороннему глазу это видится как скопление больных и ущербных людей.
Только вот в чем "фишка"(хотя сленг не люблю):
при становлении на Путь- одни цели; при продвижении цели меняются, часто на противоположный знак.
Когда сталкиваешься с мощью Учения и истинным переживанием
изначального состояния, прежняя цель представляется мелкой и недостойной усилий (идешь в лес за сыроежками, находишь белые).
...Вставшие на Путь часто сразу же попадают в ловушку Эго:
мы, мол,особенные, избранные.У нас Карма!(Так если бы с благодарностью- чаще- с гордостью!)
И Учение кропотливо с этим Эго начинает помогать разбираться.Здесь методы- от щадящих до самых жестких.
Может, это шанс,данный Вселенной ущербным людям?
Кармические причины прихода к Учению, само собой, подразумеваются.
Просто я исследовала эту тему.В силу своей профессии я встречаю тысячи людей, и среди них гораздо больше и психически, и социально адекватных, чем в моей Общине. Причем, очень часто я вижу самодостаточность и гармонию без диких рефлексий и комплексов,так концентрированно представленных в сангхе. Часто люди естественны и гармоничны в своей повседневности.
Скорее всего, "российский" буддизм (не цепляйтесь к слову!)-своего рода интеллектуальная любовь Вселенной и шанс обнаружить это раненое эго и работать с ним правильно.

Добавлено: 27-01-2007 21:47
Я до тех пор пока не узнала об учении Дзогчен очень не любила всякие общины и тому подобное. Люди в них меня отталкивали своей ограниченностью,социальной неприспособленностью да и редко встретишь в таких сообществах интересных людей. Нужно встать в их угол зрения.
А мне свой угол как то был роднее. А немного узнав о Дзогчен мне стало не столь важно кто около учения, тем более встречаются очень зрелые люди и я вижу как меняются многие.

Добавлено: 27-01-2007 21:59
Удивляет почему при всей своей простветленности все такие серьезные и замороченные. "Это правильно, это неправильно..."
один Ништяк радует, риспект

http://zernozen.narod.ru/

Добавлено: 27-01-2007 22:08
Потому что чувство собственной важности не покидает наше "я".
Попробуй от него так просто избавиться?

Добавлено: 27-01-2007 22:48
вообще складываестя впечатление что все это Игры Эго
кто-то в индейцев играет, кто-то в буддистов

если реальных возможностей реализовать себя в радужном теле в России скорей всего нет, то какая разница в кого играть
в индейцев даже прикольней ;)

Добавлено: 27-01-2007 23:01
Отчего же нет и еще скорее всего. И где же ваше легкое чувство юмора? Как то вы серьезнее всех .

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 27-01-2007 23:13
по мне так осторожно миха, очень сторожно! в одном известном месте когото подначивали приколом про гуру-йогу белого ,,Я,,
а кто то зарплату получал (как правило те кто подначивал)

Об этом ничего не знаю. "Я" было из русского алфавита. И судя по переживанию, это "я" указывало только на мой эгоизм. И никакого отношения к гуру-йоге не имело.

Добавлено: 27-01-2007 23:14
Вот давеча не поленился, и перечитал все письма форума ,,животрепещущие,, последние две недели,и вот что заметил,
какаяб тема не затевалась, очень быстро всё съезжает к одному,
межличностным разборкам и все разборки эти въются вокруг одного,
оценки собеседника с позиций доброты и нравственности, всякие там будизмы, дзогчены и прочии дхармокаи отдыхают и видят сны пока мы все поголовно заняты на самом деле поиском
братьев по разуму. Вот и решил затеять отдельную ,,тему,, посвящённую именно этому вопросу. Причём тут ,,высокое учение,,?
да при том что почти все мы загремели в буддисты по одной из следующих причин, и если мы действительно хотим двигаться по пути то для начала надо разобраться где правда, а где мы сами себе врём.
Итак, как ,,мы,, загремел в буддизм
1. почитал книжку идеи которой мне понравились по причине соответствия моим собственным идеям.
2. услышал волшебное слово ,,сострадание,, а я так устал, мнеб
чуть чуть согрется...
3.потому что буддизм - это круто, а мне так скучно в серой обыденности.
4.Да както занесло, я в этом ничерта не понимаю, но раз уж
я сюда попал, то буддист, а ктож ещё, просто тусующийся?
ну это слишком обыденно а я ведь крут!!!
5. Да в бегстве от одиночества, быстро понял что с одиночеством и сдесь всё хорошо, но уйти не могу потому что так хоть что то есть, а если уйду то опять пустота и одиночество? ну уж нет. лучше я сдесь потусуюсь!
6.назвались прибежищем вот я и прибег.
А если на самом деле мне нет дела до учения, и я просто ищу
брата по разуму (поголовно все участники форума) то наверно не лишне это понять и не тратиь зря время и силы, и учителей, и свои собственные.
собственно поисками брата занято всё человечество, вопрос в том для чего он нам, этот самый брат. Думаю чтоб понять это нужно сначала понять а кто ,,Я,,
Итак, у кого какие идеи,по вышеобозначеным темам?
и ещё вопрос лично от меня, из чего состоит это самое ,,Я,,
только не надо цитат из вумных книжек, я спрашиваю именно
твоё мнение. кто ,,Я,, из чего оно слеплено? что, как, и зачем с этим всем делать




Когда я пришёл к ДХАРМЕ.. То для меня самое важное было то, что ДХАРМА ДЕПРОГРАМИРУЕТ, А НЕ НАОБОРОТ.

"ПРОГРАМИРОВАНИЕ ТОЖЕ МОЖЕТ БЫТЬ ДХАРМОЙ, НО "ОБРАТНОЕ" НЕВЕРНО"


И она есть истинная МУДРОСТЬ И ДОБРОТА.

и то что НАДО "ИДТИ СО СВОИМ СВЕТОМ", хоть своё и чужое конечно иллюзорны.
и то что все боги, демоны и прочее - есть плод "моей" кармы.. и моего видения того, что "вне " её. "Я" ( которого "нет", ибо истина - это "анатман - или "нищета духа") создаёт их.. а не наоборот, хотя их тоже "нет".

И смысл ДХАРМЫ есть НАСТОЯЩЕЕ, нечто не примышленное и не придуманое. ..

НЕ УХОД ОТ РЕАЛЬНОСТИ, А ПРЕВОСХОЖДЕНИЕ ЕЁ И "ВЫСШАЯ" и "СВОБОДНАЯ" адекватность собственному состоянию.

И тотальная искренность и нефальшивость.. насколько сил хватит.. Хотя бы как "устремлённость" к этому, ибо иное смысла не имеет.

И КОНЕЧНО "НЕДУАЛЬНОСТЬ" - то есть ГУРУ - ЙОГА КАК ПРАКТИКА ЭТОГО.

И всё это на "основе" ТЕРПИМОСТИ к любым недостаткам.. своих ближних.
По мере сил, ясности и ответственности конечно.
Потому что "НЕ СУДИМ ДА СУДИМ БУДЕШЬ".
Кроме своих конечно. Как бы это непросто не было.



Хотя всё конечно относительно.
И что - то наверное я забыл, а что то "желаемое" принял за "действительное".

Группа: Участники
Сообщений: 15 		Добавлено: 27-01-2007 23:42
не дай бог кому чего докажешь (или покажешь)

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 28-01-2007 12:14
Думаю чтоб понять это нужно сначала понять а кто ,,Я,,
Итак, у кого какие идеи,по вышеобозначеным темам?
и ещё вопрос лично от меня, из чего состоит это самое ,,Я,,
только не надо цитат из вумных книжек, я спрашиваю именно
твоё мнение. кто ,,Я,, из чего оно слеплено? что, как, и зачем с этим всем делать.

Меня это как-то не интересовало...Может, кармическое скопление иллюзий...



Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 28-01-2007 15:11
по мне так осторожно миха, очень сторожно! в одном известном месте когото подначивали приколом про гуру-йогу белого ,,Я,,
а кто то зарплату получал (как правило те кто подначивал)

Об этом ничего не знаю. "Я" было из русского алфавита. И судя по переживанию, это "я" указывало только на мой эгоизм. И никакого отношения к гуру-йоге не имело.


Миха, ты чё так серъёзно, зацепил чтоль? ну извини, не хотел.
Какая к чёрту гуру-йога белого ,,Я,,? Миха, это был юмор!
(Ух какой ты серъёзный), а то, что были внятные переживания,
да ещё такие, - это здорово! только будь осторожен, умишко
он у человека шаловлив по природе (вон почитай например Будда- ништяка) Осторожно миха, очень осторожно! Удачи!!!

Группа: Участники
Сообщений: 485
 Добавлено: 28-01-2007 17:46

Но с другой стороны приходим мы к учению по каким то незначительным причинам и,может быть, корыстным мотивам, но если повезет с самим собой ведь меняется мотивация и понимание. С трудом, наверное и ооочень медленно.



Коль опередили, позвольте уточнить:чаще- для избавления от страданий, еще чаще- за "сиддхами" (причем, для обретения денег, власти, реализации всякого рода амбиций и тд).Стороннему глазу это видится как скопление больных и ущербных людей.
Только вот в чем "фишка"(хотя сленг не люблю):
при становлении на Путь- одни цели; при продвижении цели меняются, часто на противоположный знак.
Когда сталкиваешься с мощью Учения и истинным переживанием
изначального состояния, прежняя цель представляется мелкой и недостойной усилий (идешь в лес за сыроежками, находишь белые).
...Вставшие на Путь часто сразу же попадают в ловушку Эго:
мы, мол,особенные, избранные.У нас Карма!(Так если бы с благодарностью- чаще- с гордостью!)
И Учение кропотливо с этим Эго начинает помогать разбираться.Здесь методы- от щадящих до самых жестких.
Может, это шанс,данный Вселенной ущербным людям?
Кармические причины прихода к Учению, само собой, подразумеваются.
Просто я исследовала эту тему.В силу своей профессии я встречаю тысячи людей, и среди них гораздо больше и психически, и социально адекватных, чем в моей Общине. Причем, очень часто я вижу самодостаточность и гармонию без диких рефлексий и комплексов,так концентрированно представленных в сангхе. Часто люди естественны и гармоничны в своей повседневности.
Скорее всего, "российский" буддизм (не цепляйтесь к слову!)-своего рода интеллектуальная любовь Вселенной и шанс обнаружить это раненое эго и работать с ним правильно.



Ом свасти,
О Драгоценные братья и сёстры по Ваджре,
если б не Вы,
то не смог бы читать я книги Гуру !
Не приехал бы Гуру , учение Дзогчен нам давать,
если б не вы драгоценные братья и сёстры!
Вы победившие полчища мар, драгоценные братья и сёстры!
В лодке единой, да насладимся мы пением Ваджрных песен!
В танце любви поднёсем Драгоценному Гуру
изначальную мандалу Счастья!
Всех Благ!
Ничтяк!

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Мы или что такое ,,Я,,

KXK.RU