дхарма и любовь

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / дхарма и любовь

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 16-01-2007 18:50
Есть некое отличие между «любовью» в семье или просто близкими отношениями с проституткой или альфонсом.
Не знаю даже стоит ли останавливатся на этом подробно. Все так или иначе или читали классическую литературу, или имели подобный опыт или смотрели хоть раз уголовную хронику по телевизору.

В семье или в любящей паре или там шведской или тибетской полигамной или полиандрической семье безусловно есть своя система оборота материальных средств, но это же не означает повремённой и прочей тарификации взаимоотношений, прогулок, бесед времяпрепровождения и всего прочего. Или предположим отказа мамы в кормлении младенца на том основании, что он не оплатил материнское молоко.

Рост семейного благополучия чудесен и необходим, но всегда ли возможно устроить "внутренний хозрасчёт"?

Мне видится, что ДО же сейчас находится на пути к этому. И самое любопытное, что ныне даже не предполагается некая возможность "альтернатив. Или ты член корпорации ДО или ты не имеешь к общине отношения. Благо , что есть Учителя Дзогчен, что пока не "благословляли" подобных структур. Что есть ГАРАБ ДОРЖЕ и ПАДМАСАМБХАВА.

Дхарма в чём – сродна любви.. Это суть дхармы. Дхарма - это не политтехнология, психотехника или улыбка мимолётной знакомой гейши, пусть и высокопрофессиональной.

ДХАРМА - ВО ВСЁМ, НО НЕ ВСЁ ЯВЛЯЕТСЯ ДХАРМОЙ.

Но она призвана теперь быть товаром, к которому оффициально применены термины "бренд", склад, маркетинг, рынок услуг. Это есть в документе "Сотрудничество" в записи летней беседы Еши с международным ганчи и т.д. Сомневатся в этом не приходится.
Мне, по моему совершенству,всегда думалось, что община должна быть подобна семье, но не публичному дому. В то время как ныне выстраивается именно такая система, где все инструктора подобны проституткам, а менеджеры из "святого семейства" ШШИ – сутенёрам.

Естесственно я тут имею ввиду сам принцип. Все инструктора вполне достойные и уважаемые всеми люди, включая и их "организаторов". Дело только в самом построении системы. Когда объектом товарообмена становится то, что ему не принадлежит. ИБО БЕСЦЕННО.

Инструктора уже теперь называют себя полу в шутку, полувсерьёз «собственностью» общины. Их высокопрофессиональные услуги всё больше становятся "объектом" рекламы, а их "прелести" представляются полностью совершенными.
Соответственно члены общины уже «официально» именуются клиентами, получающими услуги на платной основе.

Но я считаю, что каждый имеет "право на выбор" и не осуждаю ни проституток, ни шаншунговских бизнесменов от дхармы . У всех своя судьба.
С ними надо сотрудничать и "принимать такими как есть".
И об этом просит мой Учитель в дзогчене. Ибо таковы обстоятельства."Святое семейство" превращает общину в корпорацию по продаже того, что нельзя продавать - дхармы. А точнее "продать просто нельзя".

Можно продать "иллюзию любви", но не любовь. Пусть любовь сама есть иллюзия.

Понимание этого не значит, что дхарма - бордели не нужны. Возможно опосредованным образом они "сохраняют семьи" И кто - то глядя на это сможет понять отличие дхармы от бизнеса на дхарме. ПУСТЬ БУДУТ ОНИ. И ВСЕ СЧАСТЛИВЫ НА СВОЁМ МЕСТЕ!

Тотальное одиночество заставляет людей любить кого угодно и как угодно.
И верить любым коммерческим разводкам.
И если траву тащить из земли, то она порвётся, а не станет рости быстрее.

Коммерческие способы организации существуют для коммерческих структур и становятся уродливыми при применении их к государству, семье, общине или просто дружеской компании.

Естественно верно и обратное – глупо семейные или общинные нормы переносить на коммерцию и бизнес. Получатся колхозы и совхозы.



Как кто думает..? Прошу воспринять эти сравнения как дружеские и беззлобные. В том, что дхарма теперь "товар" сомнений быть не может.

Или я всегда ошибался и дхарма всегда всегда есть род "услуги" оказываемой "клиенту"?
При этом я допускаю такое толкование. Но неужели оно единственное?

Какие есть основания, кроме того, что реформа, имеющая своей основой идею о том, что методы дхармы - есть объект "производства - продажи - коммерции", проводится сыном Ринпоче и им благословлена (с оговоркой, "я не очень разбираюсь в том , что он делает" Ринпоче о Еши), для перепутывания и взаимопроникновения "дхармы" и бизнеса?



Группа: Участники
Сообщений: 1234
Добавлено: 16-01-2007 19:48
В этом мире всё товар. Всё зависит от отношения. Если мне нужно "купить передачу", я плачу бабки и практикую. Куда пойдут деньги мне плевать. Это проблемы продавца и его совести. И это его ответственность. Что это? Товар, или необходимость для дальнейшего развития Дхармы. Но мне то какая разница?
Я же не задумываюсь покупая картошку на рынке, уплатил ли продавец рыночный сбор.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 16-01-2007 20:43
СОГЛАСЕН. ВПОЛНЕ ЧЕСТНАЯ ПОЗИЦИЯ.
Но.. Вы уверенны, что имеено ВСЁ, прям без исключений?

И как Вы тогда определяете понятие товара?

Солнце, облака, ветер, тишина.. - это тоже товары?
Где грань?
При этом я вовсе не считаю, что "товарность" плоха по определению..
Я законченный антикоммунист и сторонник "монетаризма" во многом.
Когда он эффективен.

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 17-01-2007 00:41
СОГЛАСЕН. ВПОЛНЕ ЧЕСТНАЯ ПОЗИЦИЯ.
Но.. Вы уверенны, что имеено ВСЁ, прям без исключений?

И как Вы тогда определяете понятие товара?

Солнце, облака, ветер, тишина.. - это тоже товары?
Где грань?
При этом я вовсе не считаю, что "товарность" плоха по определению..
Я законченный антикоммунист и сторонник "монетаризма" во многом.
Когда он эффективен.


Что видите, то и поёте.
Что посеете, то и пожнёте!
Всех Благ!
Ничтяк!

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 17-01-2007 01:13
СПАСИБО НИЧТЯК!
От тебя нечасто слышны благопожелания.
Удачи Тебе !

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 17-01-2007 02:54
СПАСИБО НИЧТЯК!
От тебя нечасто слышны благопожелания.
Удачи Тебе !

Огонь опилками не тушат

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 17-01-2007 23:36
КОНЕЧНО.

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 19-01-2007 02:24
КОНЕЧНО.

Пламя Адов Шести Миров, опилками и стрелами критики Реформ ДО не тушат!

Добавлено: 19-01-2007 13:02
А кто критикует то?

Если некто занимается продажей любви - это факт, а не повод для критики...ВСЕ СВОБОДНЫ Почему бы и нет. Такие девушки могут быть очень очаровательны и они вдохновляли собой множество поэтов, политиков и философов, начиная с Сократа и Александра Македонского.

Если некие люди рассматривают дхарму как товар, то это тоже факт, причём здесь критика.
Это констатация духовного вырождения и дхарма - проституции. Не более того. Можно конечно делать вид, что это не так. Но зачем. Все свои же. Тем более на дворе Кали - юга и всё вполне ей адекватно.
"Коммерческие частные религии" - это свершившийся факт. Это мерзости полно во всём мире. от Калифорнии до Японии. Будет ещё одна . Что тут критиковать? Это совершенно нормально и соответствует обстоятельствам.

Этакий дхарма - фаст фуд. "Мак - дхарма" или "дзогчен - кола".
Не все фаст фуды ужасны, есть весьма качественные ресторанные сети... Как и весьма качественные бордели.
Быстрый дхарма - секс - экспресс услуга, 40 баксов в год. Вполне экономично!
Это столь же прекрасно и совершенно, как и всё что нас окружает и есть проявление изначального состояния. Так что при чём здесь "критика".

Назвать президента - президентом, лопату - лопатой, цветок - цветком, - это не критика и не негативное отношение! Это реальность. Её природа едина, хоть и предстовояется многовидной. Изначальная природа Будды, собаки, мясника, блудницы или брахмана совершенна и великолепна в своих ясности и пустоте.

"НАШ УЧИТЕЛЬ МОЖЕТ СТАТЬ ГЛАВОЙ ГАРВАРДСКОЙ ШКОЛЫ БИЗНЕСА" - это что я что - ли придумал.
Это многоуважаемый Еши. Так что моя совесть тут чиста. Не серчайте уж.



Это предательство Будды, Дхармы и Сангхи. Предательство Учения и учеников.
Это уже не община , а "меригарская блудница" ничуть не хуже и менее качественней, чем "вавилонская".Но это не значит, что это следует критиковать. ЗАЧЕМ.
Качественные духовные гейши - это большая редкость.
Может и таким образом благодаря хитросплетениям кармы кто - то придёт к дзогчену, высшей колеснице всех Будд.

Такое может быть, только если Учитель пребывает в "блаженном" совершенном неведении касательно происходящего и весьма наивен или Он сам предал своё Учение.

УЧИТЕЛЬ СОВЕРШЕНЕН, ЧТОБЫ ОН НЕ ДЕЛАЛ.

Что Вас удивляет? Всё не так сложно.

Людям предложили стать членами некой "корпорации", где учитель именуется её президентом. И все блаженно с этим согласились. Или почти все. Значит это действительно соответствует неким обстоятельствам. Почему бы и нет?

Если Вам так дороги ваши Ады, то безусловно у Вас будет возможность их исследовать, хотя я это Вам не желаю. Зачем? Неужели Вам недостаточно непостоянства и непредсказуемости земного воплощения? Зачем себя столь обуславливать? Но Вы свободны.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 19-01-2007 16:16
Есть замечательное учение дзогчен об интеграции - или "единении" со всеми обстоятельствами.
Там не сказано, что надо выбирать обстоятельства. Хотя поначалу с благими обстоятельствами определятся проще. Сегодняшняя ситуация не исключение. Дхарма проституцию надо просто принять как часть неведомой ясности.
ДХАРМА НЕ ИМЕЕТ ГРАНИЦ . ЕЙ НЕЧЕГО ПРОТИВОПОСТАВИТЬ. ОНА ВСЕСИЛЬНА.

Группа: Участники
Сообщений: 361
Добавлено: 19-01-2007 23:09
дорогой одзер, просил тебя не читать газет Ништяка, смотри
куда тебя понесло.Давайка по порядку.
1.не знаю где как, а в россии каждый приезд римпоче
заканчивался тем, что практически все деньги римпоче оставлял
сдесь. Не буду говорить за ретриты о которых не знаю, но после ретрита в 99 он оставил ганчи гара 92000$ в 2000 ганчи владика поднесло ему 10000$ которые по его просьбе ребята передали на строительство гомпы в кунсангаре, а ещё были крым, кунсангар (и не раз) и суммы там собирались не меньшие и они
оставлялись им у нас, даже если взять (для простоты подсчёта)
по 50000 скока он ,,вложил,,?( Где деньги? - вопрос как ты понимаешь не к нему).
И что кроме ,,искренной признательности,, с нашей стороны?
как при ,,совке,,? ,,родина тебя не забудет!,, - но мы все
знали, что хрен она когда тебя вспомнит, ты предлогаешь с
учителем обходится подобнымже образом?

2. Намкай Норбу не раз говоил что надо работать с обстоятельствами, 90процентов общины живёт в обстоятельствах
,,демократии и либеральных ценностей,, в котороых самый важный культ, это культ денег, соответственно самые важные ценности алчность, лживость,и трусость,и как ты предлагаешь работать с этими обстоятельствами, кроме методов предложеных Еши?

3. Приведи мне хоть один пример когдабы римпоче говорил одно, делал дргое, делал третье,а думал четвёртое, и приведи мне хоть
один пример когдаб мы поступали так как он

4.Если некие люди рассматривают дхарму как товар, то это тоже факт, причём здесь критика.
Это констатация духовного вырождения и дхарма - проституции. Не более того. Можно конечно делать вид, что это не так. Но зачем. Все свои же. Тем более на дворе Кали - юга и всё вполне ей адекватно.
"Коммерческие частные религии" - это свершившийся факт. Это мерзости полно во всём мире. от Калифорнии до Японии. Будет ещё одна . Что тут критиковать? Это совершенно нормально и соответствует обстоятельствам.

Ты хочешь сказать что когдато было по другому? в том самом
светлом прошлом? в том самом присветлейшем тибете? ну тогда почитай историю этой страны и жизнеописания мастеров древности.
В ту самую старину, те самые буддийсккие монахи очень даже сострадательно мудохали друг друга из за пастбищь для овец, а те самые мирские тибетцы очень даже охотно ,,прогуливались,, аж до самого Пекина, на конях, с копьями и мечами, как я понимаю для культурного развития братского китайского народа, или я опять чего то не понял? Кстати, при захвате тибета китайцами, милые
тибетские кочевники убивали очень мало солдат,а вот яйца отрезали очень многим, насколько я понял потому как убивать грешно, а вот про кастрацию в дхарме ничего не сказано...

5."НАШ УЧИТЕЛЬ МОЖЕТ СТАТЬ ГЛАВОЙ ГАРВАРДСКОЙ ШКОЛЫ БИЗНЕСА" - это что я что - ли придумал.
Это многоуважаемый Еши. Так что моя совесть тут чиста.

- Ты когданибудь про чувство юмора слышал?

6.Это предательство Будды, Дхармы и Сангхи. Предательство Учения и учеников.

А ты что предллогаешь? Создать некий мир не такой как окружающий?
и играться там в ,,просветлённые игры,? Хорошо, вот ,,наш,, хороший мир и вот ,,их,, плохой мир, и что дальше? борьба за светлое будущее ради всего человечества с ,,плохими,,? Ничего не напоминает?
Кого назначим ,,врагом народа,, мирских чтоль?, а какже бодхичита,также как и комунизм т.е. неизбежен, НО! в КОНЦЕ пути?

7.Такое может быть, только если Учитель пребывает в "блаженном" совершенном неведении касательно происходящего и весьма наивен или Он сам предал своё Учение.

Или ты, а не он, чего то не понимаешь, такоую возможность ты не рассматривал?

8.Людям предложили стать членами некой "корпорации", где учитель именуется её президентом. И все блаженно с этим согласились. Или почти все. Значит это действительно соответствует неким обстоятельствам. Почему бы и нет?

А чему кроме обстоятельств это соответствует? Поясню, сколько наше общество пыталось вразумить,крутышню и каков был результат? а вот когда Ходорковского засадили,
а по машине Чубайса немножко постреряли, мальчишки-крутышки побежали расталкивая друг друга локтями занимать первые места
в рядах социально ответственных почтенных граждан. При чём тут крутышки? а сколько раз римпоче пытался вразумить нас? Мы чем то лучше этих ,,чисто, в натуре, конкретно, реально,,? - это чем, не собвоговолишьли объяснить? Так что либо предложеная римпоче работа с обстоятельствами,либо ему придётся по чьейто машине ,,пиф-паф,,... Кстаи, вот лично ты, согласен сидеть в той машине по которой римпоче пиф-паф, а вместо Миши Борисовича на нары?
или ты думаешь, что ты чемто лучше ,,малиновых пиджаков,,?
это интересно чем? Мы и есть эти самые пиджаки, и римпоче нашёл как нас вразумить без ,,отстрела,, найдёшь метод получше чем его, предложи, он с удовольствием его рассмотрит.

Я знаком с тобой лично, ты неплохой малый, но когда тебя заносит, Жириновский отдыхает,на кой чёрт тебе за всё человечество страдать, пострадай лучше за когонибудь
конкретного, вот скажем в домах престарелых некому за
полоумными стариками горшки выносить, почему нет,
разве работа по подобной специальности не развивает бодхичиту?
Или ты и в прямь считаешь что у тебя с бодхой всё в порядке?
(не сердись, это я шучу так)
Слезь с трибуны,пускай там Жирик резвится, тебето его игры зачем?


Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 20-01-2007 00:20


Дорогой "Неизвестный" Брат!

Не думай, что мне нравится "писать" мои глупости.
Мне просто хочется плакать.. Без иронии и без юмора. Мне сложно с этим что - то поделать.
И иногда вместо этого я что - то пишу.

РННПОЧЕ ДЛЯ МЕНЯ УЧИТЕЛЬ. ЭТО УЖЕ НЕВОЗМОЖНО ИЗМЕНИТЬ.

ВСЁ. ПОЗДНО.

И Ты прав очень во многом. Даже во ВСЁМ.
Но вот что с этим делать. КАК с этим ЖИТЬ.
Я тоже могу придумать тысячи оправданий для Всего.
И мои оправдания не будут иметь никакой цены.
Как Ты понимаешь, я неплохо знаю все финансовые схемы бывшего Кунсангара ( не все конечно, но принцип был не столь сложен) и то, сколько денег потратила община на все странности русской жизни.


И предельно уважаю первых "ТИТАНОВ" (АСУРОВ), что тянули на себе всё бытие российской общины.
Но теперь ВРЕМЯ ДЭВОВ (ОЛИМПИЙЦЕВ). Многое поменялось. Странно, если это Ты не видишь.

НО ЭТО НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ.

ВСЁ ПРЕКРАСНО. И ОЧЕНЬ ГРУСТНО.

Конечно только в моём ИЗМЕРЕНИИ. Очень несовершенном.

Группа: Участники
Сообщений: 485
Добавлено: 20-01-2007 00:53
В словах Сергея Рябова-odzer
(а) много нового и полезного.

Но то, что полезно, не ново!
А то, что ново, не всегда полезно!

То , что для Ничтяка очевидно ,
Не факт , что очевидно для господина odzer-Рябова и ему подобных.

Ограниченное человеческое видение ,
Соответствует некой правде.
И правд может быть много,
Но истина одна!

Сергей , ограниченное человеческое видение ,
Это инструмент для практиков, но вы до сих пор не овладели
Инструкцией по его применению и используете его не по назначению!
Поэтому и говорят в чьих руках скальпель?

"Есть мясо или не есть?"
Не есть мясо, по преимуществу это малое сострадание ,
И это нормально , если у Вас малые способности.
Но если у Вас большие способности и большее сострадание,
это в большинстве своём не нормально!
Самая тех, кто практикует Тантру - истиное сострадание,
возникающие из истинного знания и понимания.
Мы применяем знание и понимание и подносим мясо и вино,
Уполномачивая и освещая их силой Гуру-йоги .

Именно истинное понимание, истинное сострадание
присутствие и осознанность на Ганапуджах,
Стоит за подношениями Ганапуджи ,
Но мы не обусловлены этими подношениями, подобно обычным людям!


Обращение с огнём человеческого субьективного
Видения это тот инструмент,
который может вас и согреть и сжечь.
И всегда нужно иметь достаточно мудрости ,
Чтобы правильно им пользоваться!

Вы , например, не замечаете чего-то, и возможно считаете, что Ничтяк
этого тоже не замечает,
Или , что кругом "редиски", которые этого не замечают , или замечают, но молчат
И бояться сказать , а вы смелый такой и не боитесь , подобно "Вольфовичу"!
Но на самом деле Ничтяк и «редиски» Вас чудесно понимают.
Ничтяк и «редиски» замечают и малое сострадание и побольше
и истинное сострадание,
Предпочитая всё-таки следовать сути всех Путей и реальным обстоятельствам,
а не красивым формам и фантазиям!
И посему Ничтяк и «редиски» являются вашими наилучшими друзьями ,
после Гуру конечно.

Ничтяк с успехом применяет истинный смысл,
присутствие и осознанность на практике,
Энергия Ничтяка исполнена истиной веры и истинного смысла.
И то, что Ничтяк не ленится повторять ,повторит ещё.

«Надо присутствовать и осознавать ,
ибо Иногда лучше промолчать, или произнести про себя,
чем высказаться вслух в недолжной форме и манере,
в неподобающем месте и в не должном окружении.

Все вопросы несут возможность ответа,
но не всегда у Вас есть возможность понять ответ .
Поэтому ,
Не всегда надо понимать Римпоче и Ничтяка буквально
и интерпретировать, как заблагорассудится.
Иногда лучше избегать лишних вопросов ,
Но наблюдать и обнаружить истинный ответ в глубине собственного сердца.
Вы столько времени обманывались иллюзиями умозрительных понятий,
Что Мышление Ваше порядком закостенело, поэтому требуется время и
не всегда обычные методы и приёмы, чтобы помочь «заблудшему» прорубиться
Сквозь густой лес неблагой кармы к свободе и свету !


Сергей-Odzer, Вы хоть заметили,
как создали себе лес препятствий ,
как отгородились от полнокровной жизни Санги ДО рамками форума,
зашорились ограниченными представлениями и болезнетворными
эмоциями(Это мне не нравится- это нравится,делайте ,воплощайте
так-то и так-то)
Вы хоть заметили, как сами отдалились от Благословения Истинного Гуру
и заслонили других от Всеисцеляющего Света Сострадания Любящего Гуру?

То, что истинно содержится в сердце Учителя , знание Дзогчен,
Обнаружив это знание Дзогчен, Вы знаете всё.
Но сможете ли Вы это правильно понять и применять,
Будет зависеть от силы преданности Вашего сердца Истинному Гуру
Дзогчен и его Передаче.

Чисто умозрительное понимание , не истинное понимание.
Случайное применение краем уха услышенных истин
В истинном смысле , Ни к чему хорошему Вас не приведёт.
Римпоче многомерен и многогранен, не ограничивайте его Истину
Своей правдой!
Не суживайте в своих умственных рамках милосердие Будд трёх времён !

О мудрец,
естественно Римпоче говорит ,
что не знает всех
наших обстоятельств,
Ни Вы, ни Ничтяк,тем более не знаем!
Ещё тем более
Никто фактически не может знать всех обстоятельств Римпоче,
Как их знает сам Римпоче!
Но при этом « Зная одно, мы знаем всё ! »
Это не умозрительное знание!
Это знание , которое выходит за пределы закона причины и следствия,
двойственности и умозрительных заключений!
Для Ничтяка , Римпоче и лучший танцор(Дхармакая) и лучший
певец(Самбогакая) и лучший политтехнолог(Дхармакая),
Римпоче пребывает в истинной сути всех танцев,песен и политтехнологий.
Никто лучше Римпоче , по мнению Ничтяка не знает и не станцует и не
споёт Танец Песни Ваджра,
Потомучто никто не реализовал так глубоко суть всех танцев и песен,
Каждый взгляд и жест Мудрого Гуру это Песня и Танец Ваджра!
Но кто-то этого может не замечать и не понимать или понимать ,
чисто умозрительно.
Никто лучше Римпоче не ведёт и не приведёт его учеников к полной реализации.
И к сокровенной сути всех политтехнологий, песен и танцев!


Чтобы только увидеть Будду, Вам не обязательно самому стать Буддой,
Поскольку мы Все уже Будды , правда сансарические.
Увидели Намхая Норбу Римпоче,
значит уже увидели Будду , но как заправский
философ продолжаете в отвлечении и умничаете и продолжаете умничать ,
выдавая список собственных ограничений вашего ума , за мудрость Будд!
И тем самым ограничиваете милоседие Гуру- Будд Трёх времён, своими
понятиями и мало осознанными деяниями, с ещё менее осознанными
последствиями..

Вам следует пытаться проникнуть глубже в суть Учения Гуру-Будды,
а не обьяснять его учение самому себе!
Вам следует" быть зеркалом для себя, а не очками для других!"

Но для этого потребуется недюжая приверженность Гуру и Дисциплина,

Ежедневная и еженочная Гуру-йога, ваджрная выдержка и закалка!

Ежедневный подвиг активного присутствия, осознанности и благодарного
сотрудничества!

Только так постигают истинную суть Будды, не теоритически, а практически !
Только так, возможно слиться со всеми Буддами , чьё изначальное
состояние совершенно и нераздельно с Вашим изначальным состоянием
Только так, возможно реализовать истинные сиддхи
"Благо для всех чувствующих существ"!.

Вам следует продолжать в победе присутствия и сознанности ежемгновенно,
а не в состоянии унылого однобразия застывших умственных представлений ,
концепций и идей!

Гуру Падмасамбхава советовал своим ученикам
Нисходить в воззрении и восходить в поведении.

А у Вас , пока получается всё наоборот.

Вы восходите в воззрении,

критикуя Реформы , Еши, Берхина, приводя недостойные примеры и сравнения.
При этом считая, естественно, что ваше зеркало чище, что вы умнее и
что лучше понимаете все обстоятельства и тендеции развития мировой
дзогчен-общины!
Иначе бы так не стонали и не критиковали
учеников и доверенных лиц Римпоче, которые истинно ответственны за
процветание и благополучие Благородной Сангхи!

И Вы нисходите в поведении ,

Даже не замечая, что топите тех , кто хочет обрести
убежище в лодке римпоче, отталкивая их страшилками о санге ,
как о "публичном доме"
где всё покупается и продаётся!

"Не продаётся Истинное Постиженье, но можно Записей Архив купить!
Поэтому лекарство Гуру-Будды извольте не сплёвывать, а пить!"

Более того, вы прекратили платить взносы и оказывать сознанную
посильную спонсорскую поддержку Дзогчен общине!
Если не умеете сотрудничать и помогать должным образом ,
то хотя бы не мешайте своей неуместной , несвоевременной,
неудобоваримой критикой и замечаниями в адрес руководителей
Дзогчен-общины, которые реально помогают и создают максимально
благоприятные условия для всех
истинно заинтересованных Целительных Учениях Римпоче и его лодке
Святой передачи!

Истинные Римпоче,
Могут ошибаться
И Чогьял Намхай Норбу на первый взгляд может ошибаться,
как и все мы.
Может проигрывать в играх,
Но это не простые ошибки,
это украшения изначально госостояния!


В главном
Истинные Римпоче
никогда не ошибаются и всегда совершенным образом всё интегрируют в путь.

Не надо думать , что если они ошиблись,
Они этого не замечают.
Думать так, опять таки,
Суживать в своих рамках милосердие Будд Трёх времён.
Мы живём в обстоятельствах
И часто нам надо приходится делать выбор ,
иногда обстоятельства нас вынуждают делать необычные поступки,
Менять курс и следовать другим курсом , чтобы не застрять в океане сансары,
Поверьте капитан отлично подготовлен и прекрасно знает, что и когда надо делать.
И замечает перемену обстоятельств, своевременно что-то делая.
Но не всегда быстро удаётся изменить курс большого корабля,
Например, если половина матросов дрыхнет в каютах отвлечений,
А единицы превозмогая боль и препятствия , трудятся на пределе во благо всех.

Вы обрели прибежище в капитане и его лодке и извольте
Соблюдать правила сотрудничества внутри этой большой лодки ,
А то заперлись в каюте и вещаете по громкоговорителю,
,мол команда у капитана плохая, а капитан хороший,и т.д.
Пугая тех, кто хочет взойти на борд корабля «предупредительными
выстрелами» на форуме таким «громкоговорением»!
И постреливаете по тем кто с Вами в одной лодке!
А потом удивляетесь, что стреляют в ответ!
И смех и слезы!

Что Вам говорят?
Не делайте дырок в лодке, не палите, как следует не разобравшись!
не орите в рупор гомкоговорителя, что команда плохая!
А учитесь сотрудничать по настоящему!

Обновите Ваш дух сотрудничества!

По новому взгляните на себя и вокруг,
Осознайте, что от Вас требуется более всего в данный момент и в данных
обстоятельствах.
Поблагодарите капитана и членов его команды,
Возьмите на себя благие обязательства и ответственность за
материальное благополучие Дзогчен общины.
Римпоче будет очень счастлив такому отношению!


И вы в результате будете очень счатливы
И истинно порадуете себя и всё Ваше окружение!
И так, быстрее решите все свои проблемы!

Да пребудут все существа
в Пречистом Тигле Гуру Присутствия и Осознанности,
Любви и Благодарности!

Всех Благ!
Ничтяк!



Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 20-01-2007 02:36
Да не считаю я себя чише или лучше... С чего Вы это взяли то.
Просто живу как могу.
И поверьте. Столь же безъответно верил Ринпоче лет 15. Как и Вы сейчас.
И сейчас верю и доверяю. Слишком многому "во мне" он "дал добро".

ВСЁ НЕ ТАК ПЛОХО. ВРЕМЯ РАССУДИТ.

Группа: Участники
Сообщений: 361
Добавлено: 20-01-2007 02:45


Дорогой "Неизвестный" Брат!

Ну да, никто сдесь никого не знает, и уж тем более
даже не догадывается...

Не думай, что мне нравится "писать" мои глупости.

А кому нравится, все мы пишем, а сами в этот момент орём
про себя ,,НЕТ, НЕ ХОЧУ!!!, это всё не я, это моя ШИЗА!,,
охотно верю... (особенно про шизу)

Мне просто хочется плакать.. Без иронии и без юмора. Мне сложно с этим что - то поделать.
И иногда вместо этого я что - то пишу.

Дык когда ты пишешь ,,что то,,никто не против, а когда тебя
начинает не по детски ,,нести,,..., ну ты когда остынишь,
перечитай ещё раз что ты там ,,просто написал,, ты не забыл что
этот форум открыт и что сюда может занести кого угодно?
Ёлки палки, увлекающиеся ты натура...


РННПОЧЕ ДЛЯ МЕНЯ УЧИТЕЛЬ. ЭТО УЖЕ НЕВОЗМОЖНО ИЗМЕНИТЬ.

ВСЁ. ПОЗДНО.

Серёга, а он об этом знает?

И Ты прав очень во многом. Даже во ВСЁМ.
Но вот что с этим делать. КАК с этим ЖИТЬ.

Да не думать о себе слишком ,,много,, вот собственно и всё,
все мы когдато родились (и с этим уже ничего не поделаешь)
все мы когдато сдохнем (и это тоже факт) но никто не знает
когда он сдохнет, подумай сам, если не знаешь сейчас или
через сто лет, так о чём беспокоится? какое право у нас
столь тщательно лелеять себя любимого? почему мы все (кто сдесь
тусуется) считаем что центр вселенной это наша жопа?

Я тоже могу придумать тысячи оправданий для Всего.
И мои оправдания не будут иметь никакой цены.
Как Ты понимаешь, я неплохо знаю все финансовые схемы бывшего Кунсангара ( не все конечно, но принцип был не столь сложен) и то, сколько денег потратила община на все странности русской жизни.

Я не про то писал, а про то, что все мы обули его на
изрядную сумму, и что то там говорить, про деньги, комерцию,
сектор рынка и прочее, нам ли? Кто вынудил сложится именно
,,комерчиским,, обстоятельствам? плохие дяди с марса?


И предельно уважаю первых "ТИТАНОВ" (АСУРОВ), что тянули на себе всё бытие российской общины.
Но теперь ВРЕМЯ ДЭВОВ (ОЛИМПИЙЦЕВ). Многое поменялось. Странно, если это Ты не видишь.

Это Алёна Ивановна асур? первые были не асуры, первыми были люди,
асуры они потом подтянулись, до сих пор асурят, хотя конечно ты прав, их время кончилось,

НО ЭТО НИЧЕГО НЕ МЕНЯЕТ.
ВСЁ ПРЕКРАСНО. И ОЧЕНЬ ГРУСТНО.

Конечно только в моём ИЗМЕРЕНИИ. Очень несовершенном.

тьфу! опять тебя в депресняк покатило! На улице
рождественские дожди, а он о грустном, ей богу
Булычёв с тебя своего Зелёного в приключениях Алисы
писал.


P.S Глянь, ништяка причесал против шерсти так он теперь
хоть более мение вразумительно изъясняется, это я к тому
что ,,просто писать,, тоже надо уметь, знаешь почему
получается? потому что я в самом низу,т.е. отсюда некуда
падать, а вот когда гдето в поднебесьях себя обнаруживал
то конечно ,,наркотик, водка,истеризм - продлевают нашу жизнь!!!
Увлекающиеся ты натура, ё моё!

Группа: Участники
Сообщений: 103
Добавлено: 22-01-2007 02:54
Придурок (хотя я бы так не сказала ,УМНИЦА! Браво!!!
Сережа, не переживай! Все пройдет- и это тоже.Практика важнее.
Попробуем на ней сосредоточиться, не оглядываясь и не оценивая.
Отпусти, не трать силы! Все, проехали. Жизнь все расставит на свои места (экономика вещь конкретная,жесткая, а Учение несоизмеримо велико.Будет как надо, вот увидишь...
Если вспомнишь всю историю Гара с самого начала- найдешь закономерность, с которой регулировались всякого рода перегибы.
Фильтр существует- и он, к счастью, не есть только плод нашего коллективного "осознавания"...
Уверена, ты уже и рад бы успокоиться, но тебя провоцируют и подогревают охочие "танки".Не корми агрессивные энергии, ты ведь вполне терпимый человек.
Кстати, научить можно только примером, все знают. Если есть альтернативная конструкция гармоничного существования ДО- предлагай. Можем пообсуждать. Никакой крамолы здесь нет. Это лучше, чем впустую сокрушаться.
Убеждена, что Мастер любую конструктивную альтернативу благословит для эксперимента. Но ведь надо доказать ее жизнеспособность...




Добавлено: 23-01-2007 06:11
Забавно наблюдать как цензурируется форум. Рябов пишет одно, а когда его цитируют то там почему-то больше сказано.Когда же подчищается текст. Да и судьи кто? Явно дамы с горизонтами. Водь и вся безраничность буддийская вставлена в рамки и вся запредельность вставляется в узость понимания нескольких Членов И Членок.

Группа: Участники
Сообщений: 84
Добавлено: 23-01-2007 12:57
Увы!
Судьи - все! Мы наблюдаем ситуацию, оцениваем ее, и в результате у нас всех есть СУЖДЕНИЯ, свой взгляд на ситуацию, своя позиция. А потом мы на все смотрим уже с точки зрения этой позиции, т.е. видим не то, что реально происходит, а то что хотим. И дальше мы все действуем соответственно своему кармическому видению.
И вы, Моо - не исключение. Ваше письмо звучит, как осуждение чьих-то действий, как критика. Так что Добро Пожаловать в наш двойственный мир, где
безраничность буддийская вставлена в рамки и вся запредельность вставляется в узость понимания нескольких Членов И Членок

и в узость понимание не-членов, и в вашу в том числе.
Тем не менее, было любопытно услышать еще одно Мнение, столь же ограниченное, как мое, но с другой стороны. В математике есть термины: "ограниченный сверху" и "ограниченный снизу" - это как мы с вами. Я вас не оскорбила сравнением с собой?

Добавлено: 23-01-2007 20:45
Девушка с музыкальным именем, вы меня ужасно оскорбили. Это как это вы меня хотите как члена "сузить снизу", а затем еще и сверху.
А ваше высказывание про "узость понимания не-членов" меня просто ужасает.Что же от меня останется после общения с подобной вампиршей. Так дзог=дзог и башке секир будет. Ивы меня приглашаете в ваш двойственный буддийский мир. Да откуда же такие девушки берутся. Зашел на тему про любовь а вышел без всех штучек и дрючек. Теперь я стал столь же ограниченным как и вы.

Группа: Участники
Сообщений: 417
Добавлено: 23-01-2007 20:50
Придурок (хотя я бы так не сказала ,УМНИЦА! Браво!!!
Сережа, не переживай! Все пройдет- и это тоже.Практика важнее.
Попробуем на ней сосредоточиться, не оглядываясь и не оценивая.
Отпусти, не трать силы! Все, проехали. Жизнь все расставит на свои места (экономика вещь конкретная,жесткая, а Учение несоизмеримо велико.Будет как надо, вот увидишь...
Если вспомнишь всю историю Гара с самого начала- найдешь закономерность, с которой регулировались всякого рода перегибы.
Фильтр существует- и он, к счастью, не есть только плод нашего коллективного "осознавания"...
Уверена, ты уже и рад бы успокоиться, но тебя провоцируют и подогревают охочие "танки".Не корми агрессивные энергии, ты ведь вполне терпимый человек.
Кстати, научить можно только примером, все знают. Если есть альтернативная конструкция гармоничного существования ДО- предлагай. Можем пообсуждать. Никакой крамолы здесь нет. Это лучше, чем впустую сокрушаться.
Убеждена, что Мастер любую конструктивную альтернативу благословит для эксперимента. Но ведь надо доказать ее жизнеспособность...




Как приятно слушать нормальную трезвую женщину. Просто эстетическое удовольствие получаю.

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / дхарма и любовь

KXK.RU