Объясните, ну совсем-совсем уж новичку, обидно даже, что не понимаю :)

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Объясните, ну совсем-совсем уж новичку, обидно даже, что не понимаю :)

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 11-12-2006 19:57
В книге "Йога сновидений и практика естественного света" читаю
В Дзогчене же, чтобы упорядочить энергию, мы обычно выполняем визуализацию белого A, о которой я уже рассказал. Мы представляем в центре тела белое A. После проявления этого белого сияющего A мы медленно расслабляемся. Выполняя эту визуализацию, мы расслабляемся медленно, но до конца, так чтобы не оставалось никакого напряжения. Если полностью не расслабиться, не удастся уснуть. Белое A должно проявляться само собой — мы ни о чем не думаем, ничего не создаем. Потом мы оставляем все усилия и засыпаем.

вот конкретно, КАК представлять "в центре тела белое A"? представлять просто А перед закрытыми глазами, представлять перед закрытыми глазами своё тело, а в его центре это самое белое А? физически фокусировать (ну или пытаться сфокусировать, или делать вид, что фокусируешь) глаза на центре тела и ИМЕННО ТАМ представлять это белое А? или как-то ещё? может, это и смешной вопрос, но я в него упёрся откуда-то ещё вспоминается той же природы недоумение по поводу цветущего в горле лотоса или потоков праны от горла к третьему глазу? ну и прочих визуализаций... как это всё делается?

Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 12-12-2006 00:07
В книге "Йога сновидений и практика естественного света" читаю
В Дзогчене же, чтобы упорядочить энергию, мы обычно выполняем визуализацию белого A, о которой я уже рассказал. Мы представляем в центре тела белое A. После проявления этого белого сияющего A мы медленно расслабляемся. Выполняя эту визуализацию, мы расслабляемся медленно, но до конца, так чтобы не оставалось никакого напряжения. Если полностью не расслабиться, не удастся уснуть. Белое A должно проявляться само собой — мы ни о чем не думаем, ничего не создаем. Потом мы оставляем все усилия и засыпаем.

вот конкретно, КАК представлять "в центре тела белое A"? представлять просто А перед закрытыми глазами, представлять перед закрытыми глазами своё тело, а в его центре это самое белое А? физически фокусировать (ну или пытаться сфокусировать, или делать вид, что фокусируешь) глаза на центре тела и ИМЕННО ТАМ представлять это белое А? или как-то ещё? может, это и смешной вопрос, но я в него упёрся откуда-то ещё вспоминается той же природы недоумение по поводу цветущего в горле лотоса или потоков праны от горла к третьему глазу? ну и прочих визуализаций... как это всё делается?

Вам не обязательно фокусировать глаза в центре тела,
важнее ощужать живое присутствие белого А в тигле в центре вашего измерения. Вы знаете как оно выглядит, как оно звучит и что символизирует , только Вы не должны смотреть на это белое А со стороны и плодить двойственность , типа вот я, а вот тигле и белое А, очень важно ощущать самого себя этим белым А и тигле!
Успехов Вам в Гуру-йоге!
Всех Благ!
Ничтяк!

Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 12-12-2006 03:46
ага.. значит, вывихнуть глазные суставы не грозит... и всё же.. вот так вот просто взять да и ощущать? )))))) или начать с того, чтобы притворяться, что ощущаешь в рассчёте на то, что в конце концов ощутишь? или начать с того, чтобы всё-таки плодить двойственность, "типа вот я, а вот тигле и белое А", в рассчёте на то, что в конце концов, когда это будт получаться уверенно, это поможет перейти к ощущению самого себя этим белым А? собственно, есть ли какие-то методики, детализирующие написанное в книгах? (вспоминается любимое авторами математической литературы "нетрудно доказать, что...", помню я эти "не трудно"... )

Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 15-12-2006 23:56
ага.. значит, вывихнуть глазные суставы не грозит... и всё же.. вот так вот просто взять да и ощущать? )))))) или начать с того, чтобы притворяться, что ощущаешь в рассчёте на то, что в конце концов ощутишь? или начать с того, чтобы всё-таки плодить двойственность, "типа вот я, а вот тигле и белое А", в рассчёте на то, что в конце концов, когда это будт получаться уверенно, это поможет перейти к ощущению самого себя этим белым А? собственно, есть ли какие-то методики, детализирующие написанное в книгах? (вспоминается любимое авторами математической литературы "нетрудно доказать, что...", помню я эти "не трудно"... )

Если действительно все ещё желаете получить на эти вопросы детальный ответ, то Вам их следует задать на форуме Сангелинга , это подразумевает,
что человек реально получал Благословение и передачу Чогьяла Намхая Норбу Римпоче и является реальным членом общины уполномоченным эту передачу практиковать..
Поскольку Ваши вопросы касаются тайных наставлений Гуру-йоги на
которую нужна передача и благословение Гуру, то на этом открытом форуме подробно расписывать детали , значит нарушать обязатетельства самаи!

Добавлено: 16-12-2006 00:00
А кто там в состоянии на это ответить? Берхин точно в этом не разбирается. Каца на этом форуме нет.

Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 16-12-2006 00:14
А кто там в состоянии на это ответить? Берхин точно в этом не разбирается. Каца на этом форуме нет.

Ничтяк живёт в Победе, осознанность всегда в ответе!
Берхин низкий поклон ему от Ничтяка!Точно в этом разбирается!
Ничтяк в отличии от Вас уверен и ничуть не сомневается!
Всех Благ!
Ничтяк!

Добавлено: 16-12-2006 00:22
Наивность - дело великое. Балдей пока уж. Спорить не буду

Группа: Участники
Сообщений: 23
Добавлено: 16-12-2006 01:09
Наивность - дело великое. Балдей пока уж. Спорть не буду

Наивность это не дело, а черта характера!
А Дело Великое, это Дело Будды!
Всех Благ!
Ничтяк!

Группа: Участники
Сообщений: 1234
Добавлено: 16-12-2006 07:26
поводу цветущего в горле лотоса или потоков праны от горла к третьему глазу? ну и прочих визуализаций... как это всё делается?

Элементарно. Нужно перестать думать как делается и делать.

Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 18-12-2006 21:48
Если действительно все ещё желаете получить на эти вопросы детальный ответ, то Вам их следует задать на форуме Сангелинга

1. это где?
2. На открытом нельзя, на закрытый - отдельная, хотя и интересная песня... туда или не пустят, или не ответят)))))

, это подразумевает,
что человек реально получал Благословение и передачу Чогьяла Намхая Норбу Римпоче и является реальным членом общины уполномоченным эту передачу практиковать..
Поскольку Ваши вопросы касаются тайных наставлений Гуру-йоги на
которую нужна передача и благословение Гуру, то на этом открытом форуме подробно расписывать детали , значит нарушать обязатетельства самаи!

1. имеется в виду тот, кто хочет получить ответ или тот, кто может ответить?
2. следует ли из сказанного, что то, что пишется в книгах Намхая Норбу Римпоче, или его дяди, по материнской линии , и прочих открытых источниках, имеет к дзогчену такое же отношение, как научно-популярная литература - к науке?
Элементарно. Нужно перестать думать как делается и делать.

без передачи и благословения Гуру?
---------
извините, если вопрос кощунственный, но секретность практической части связана со СМИ, в т.ч. и с форумами, или распростраяется и на личное общение? и есть ли возможность получить практические рекомендации, например, по емэйлу, или другого пути, кроме административного, через членство в ДО, нет?

Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 18-12-2006 22:35
или другого пути, кроме административного, через членство в ДО, нет?


Ринпоче говорит, что если человек не является членом ДО, это указывает на то, что такой человек не интересуется серьезно тем учением, которое Ринпоче передает. Так что если кто-то хочет чего-то добиться с помощью передачи Ринпоче, то необходимо быть членом ДО, нравится это кому-то или нет.

Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 19-12-2006 00:19
"нравится или нет" - так вопрос не стоит серьёзно заниматься в одиночку вообще проблематично, чем угодно.. но начать, получить первые впечатления, "войти во вкус", если угодно - это как раз лучше самому и без лишних организационных заморочек. я весьма серьёзно отношусь к членству, организациям, и своим обязательствам, и пока - да, совершенно верно, НЕ достаточно серьёзно - к дзогчен, я им интересуюсь - начал интересоваться, недавно, и что ж, меня сразу оп за жабры - и в общество? по сути - почему бы и нет, но как-то... от самой такой постановки вопроса неловко как-то..

Группа: Участники
Сообщений: 155
Добавлено: 20-12-2006 01:26
---------
извините, если вопрос кощунственный, но секретность практической части связана со СМИ, в т.ч. и с форумами, или распростраяется и на личное общение? и есть ли возможность получить практические рекомендации, например, по емэйлу, или другого пути, кроме административного, через членство в ДО, нет?

Есть конечно, просто купите книги Ринпоче по практикам или лучше даже продаются записи ретритов в печатном виде и читайте. Там есть ответы на ваши вопросы.
Хорошо бы вам купить книгу Песня Ваджры и прочитать её. Это очень хорошая книга , ну по-моему мнению она помогает понять специфику практики дзогчен как её передает Ринпоче.
Насколько я понимаю передача у вас уже есть.

Что бы практиковать дзогчен не обязательно быть членом Дзогчен Общины.
Просто если вы дейсвтительно решите следовать учению которое дает Ринпоче , то вы конечно станете слушать что он говорит и думать над тем, что он советует. И если он советует поддреживать общину и бытть членом общины то в этом для практикующего есть значит большой смысл, особенно если учитель об этом так часто и много говорит.
ну и естесвенно вы подумаете какой в этом смысл и тогда конечно не остановитесь пока для себя не поймете. А когда поймете то уже не будет вопросов - быть членом общины или не быть.

Ринпоче говорит что один на один , если кто-то из ваших ваджрных братьев что-то спрашивает у вас и просит объяснить вы можете постараться объяснить если вы это понимаете. Ринпоче говорит что нельзя учить , а помогать друг другу объяснениями в личной бесседе по просьбе человека можно.



Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 20-12-2006 18:18
gnom, большое спасибо, за рекомендации, и вообще..
в конце концов, обратившись с вопросом "как", я узнал нечто гораздо более важное

Группа: Участники
Сообщений: 155
Добавлено: 22-12-2006 20:02
Пожалуйста.
А что вы узнали? Не секрет?

Группа: Участники
Сообщений: 56
Добавлено: 22-12-2006 20:11
Думаю, лучше "новичку" посмотреть сначала, понять Учителя, осознать все самому - для чего ты это делаешь, и потом уже самому принять решение о вступлении в ДО. Это гораздо лучше, чем на автопилоте вступить после первой же передачи, потому что надо как все, а потом, когда что-то не понравится, сразу пойти на попятный, устроить бузу и тд.

Без самостоятельности в принятии решений и принятии за них ответственности сообщество учеников Дзогчен быстро вырождается в эзотерический пионерлагерь. Или детсад.

Группа: Участники
Сообщений: 9
Добавлено: 22-12-2006 22:50

А что вы узнали? Не секрет?

ну, какие тут люди, по каким направлениям продолжить, в общем что-то живое в дополнение к книгам

Группа: Участники
Сообщений: 155
Добавлено: 23-12-2006 01:15

А что вы узнали? Не секрет?

ну, какие тут люди, по каким направлениям продолжить, в общем что-то живое в дополнение к книгам

Ясно, спасибо за ответ.
:)

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ / Объясните, ну совсем-совсем уж новичку, обидно даже, что не понимаю :)

KXK.RU