|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Встреча Еши с ганчи МДО - впечатления. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 |
|
| Автор | Сообщение | |||||||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 02-05-2008 15:55 | |||||||||
Это чудесно, что Еши или у кого бы то ни было были видения тогел. Однако это не означает , что он знает все российские законы и адекватно к примеру выбирает модели организации трансляций. Далай - Лама есть воплощение Авалокитешвары, но Он никогда не говорил, что не ошибался.. Таковы обстоятельства. И Ринпоче в "Кристале и пути света" много раз пишет о своих раздумьях, ошибках, не совсем верных лействиях. И на множестве ретритов по множеству случаев говорит, что "думал так то", но обстоятельства изменились" или "оказалось по другому". ЭТО НОРМАЛЬНО И ПРЕКРАСНО  Это никак не умаляет значения Далай - Ламы или Намкая Норбу Ринпоче. И Еши пока НИКАК не проявлен как Учитель. Дай Бог, что бы он им стал. |
||||||||||
|
Vajra |
Добавлено: 02-05-2008 15:58 | |||||||||
|
>>>Смешной Вы, право, и милый! Что бы мне сделать с ребенком, чтобы..."потренироваться в ослаблении привязанности"? Когда ребенок созреет, сам отпустит привязанность. Это значит, что он сможет жить и без мамы. Конечно, хорошо, когда мама рядом, даже когда человек взрослый и живет самостоятельно, чего желаю и вам! У нас же, в общине, для некоторых привязанность к бывшему гару или к гару вообще стали важнее чем, учитель, учение, самайя и осознание себя а настоящем моменте, чем осознание преходящести всего внешнего. Вспомните как Миларепа проходил свой путь. Пользу он получил именно потому, что выдержал путь к Махамудре, проявленный ему учителем. Если подойти к его деяниям только на основе чистой логике, строить и разрушать дома гораздо глупее выглядит! Но ведь истинное состояние не ограничивается одной лишь логикой!? Сергей же не видит логики в решениях учителя, ему, понимаешь ли, удобнее чтоб гар был рядом с его огородом :) В этом случае, аналогия между вашим ребенком и Сергеем вполне уместна :) |
||||||||||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 02-05-2008 16:07 | |||||||||
Позвольте моему эго процитировать Ваше:
Заметьте, не я это сказала...  Вы столько раз сегодня произнесли слово "эго"...Как правило, попрекают им -угадайте, кто?  -поняли правильно. Если Вы- истинный Ученик нашего Учителя,( в чем здесь всех заверили), то усвоили понятие "проекция собственного ума"...
...Сорри, но лично мое эго да-а-авно так не считает...
Имена и даты, пожалуйста...Примера ради... 
Заметьте, что пока на форуме царил противоборствующий фанатизм,критики было выше крыши. Доверие к чужому намерению и нормальный тон общения спокойно разрулил ситуацию в пользу Серегиного более мягкого выражения своих эмоций. Недалек тот день, когда Берхин и Рябов будут сотрудничать бок о бок и еще нас с Вами научат... 
Ну, тут уж-кто в чем упражнялся...Наверное, Вы- в вынесении приговоров...
Теперь понятно(хотя, лукавлю,- понятно было сразу),- какой Тантре Вы оказываете предпочтение. На всяк случай-для тех, кто последует сему совету буквально,-предупреждаю, что Рябов даже в визуализации тяжеловат. Может на голову и свалиться.  |
||||||||||
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 02-05-2008 16:12 | |||||||||
|
Рябову персонально от меня вполне конкретный и мощный виртуальный пинок( прям вот с разворота И ЧТОБ ИСКРЫ ИЗ ГЛАЗ) в челюсть. За срыв разговора с Еше. И просьба сходить к врачу( лучше тибетскому)у тебя явно в мозг подселился какой-то демоняга. Сергей, ну чесслово клянусь(я безумно тебя уважаю) но....не ведут так разговор с сыном Учителя, даже если он тебе кажеться полным нулём. И Еше кстати говоря особо не настаивает. что он имеет статус Римпоче, Учителя и т. д. Мне кажеться даже если дети Учителя не очень эффективно ведут себя в жизни , мы из уважения к Римпоче не должны их публично обсирать. Это ведь ДЕТИ РИМПОЧЕ. Он с ними нянчился пелёнки-распашонки, и всё такое.... Я не призываю к слепому поклоению. Ведь Еше открыт, и он себя не признавал непогрешимым. Более того, он ясно ответил на твой вопрос, что с ним можно не соглашаться.. Да скорее всего он недостатчно о чём-тов России информирован. Он это как гриться чёрным по белому говорил.. А то что он сейчас окружён группой из компании Берхина и Ко, эт проблемы наши расейскии, эт мы не смогли в очередной раз выставить МДО или русскоязычное ганчи как организаторов и переводчиков для визита Еше. Да наверное Еше немножечко кривовата видит рассейскую действительность потому как всё переводит ему Игорь наш Берхин. Так давайте найдём кого-то из москалей переводчиками, лично плачу по самому высшему тарифу. Сергей, ну ведь если у тебя не кило ваты в ушах было, о тот м же самом и Егор и Яна Соколова пытались с Еше говорить, только ты своим дранг нах остен сбил весь разговор. Да ладно всё это ерунда.... Хотя.... я бы на месте Рябова извинительное письмо Еше написал. Но самое главное в ом что.....РИМПОЧЕ ПРЕЗЖАЕТ В РОССИЮ ИМЕНО в Россию а не в калмыкию. В Калмыкии, как и ожидалось(мной по крайней мере)случился облом. Сбылись мечты идиота(многоходовка завершилась Гы-гы-гы). РЕТРИТ БУДЕТ В МСК. хотя этому есть некоторое противодействие со стороны понятно кого. И у меня конкретное предложение к обитателям нашего форума из москалей: друзья помогите сейчас с поиском помещения для для ретрита. Сам лично отбываю на землю обетованную в уделы короля Уго Чавеса нашего и перед всем народом мамой клянусь ЛИБО РИМПОЧЕ ПРИЕДЕТ В МСК. ЛИБО В РАЙОНЕ ОТЕЛЯ ХЕСПЕРИЯ ВЫ НАЙДЁТЕ МОГИЛКУ САМОЗАКОПАВШЕГОСЯ ДЗОГЧЕНОИДА ИГОРЯ ТОКАРЕВА, С НАДПИСЬЮ-ОН ХОТЕЛ ЧТО БЫ РИМПОЧЕ ПРИЕХАЛ В РОССИЮ |
||||||||||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 02-05-2008 16:52 | |||||||||
О!. А мне сказали, что просят ближе к Ростову-на Дону...Потому как рейс прямой. Во народ! |
||||||||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 02-05-2008 23:24 | |||||||||
 Даже комментировать не буду.Спасибо за откровенность. Бог тебе судия. Удачи. |
||||||||||
|
kir Группа: Участники Сообщений: 9 |
Добавлено: 04-05-2008 12:55 | |||||||||
Эх, Игорь, тебя и торкнуло... |
||||||||||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 04-05-2008 14:01 | |||||||||
Осталось выяснить, в какую именно ее часть должон прибыть весь ретрит, чтоб наш Игорек не самозакопался...Во Владик, в Сибирь или на Урал? |
||||||||||
|
babochka Группа: Участники Сообщений: 48 |
Добавлено: 25-05-2008 00:17 | |||||||||
|
Куру хунг, чет не понимаю тебя, то ты после встречи с Еше отправляешь Рябова ко врачу, то теперь с ним к чукчам собираешься, ну надо как-то постабильнее что ли быть... А по поводу Левы посмотрите как товарищ на русском языке говорит, как будто через электронный переводчик, так криво и косо строятся фразы...кстати начинают терзать смутные сомнения о фигуре, скрывающейся за этим ником, я конечно не намекаю, но... |
||||||||||
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 25-05-2008 00:40 | |||||||||
Лучше б всего сие недоразумение можно было б объяснить, если б я на встречу взял видеокамеру и заснял спич Рябова пред Еше минут на 40. Так что банально просто не было возможности хоть слово вставить. Серёжа, что говориться вошёл в раж. И кругу по пятому в весьма истеричном тоне прогонял все свои тезисы, которые он на форуме последнии 2-3 года пишет. Хотя на встрече было 3-4 человека, которые те же самые сомнения пытались начать высказывать Еше. Только куда в более корректной и дипломатичной форме, нежели Рябов, без выпадов в адрес Еше-Вы разрушитель Сангхи и тому подобного. Да куда там, Сергей завёлся, и практически вообще никому не удалось толком поговорить и ли задать вопросы Еше. Хотя с самого начала было понятно, что Еше уже достаточно предвзято относиться к так называемым "несогласным", и не нужно иметь семи пядей во лбу, что б понять, что такой формат общения с Еше-ничего положительного не дасть. А только усугубит его и без того предвзятое отношение к русскоязычной Сангхе. Что наверняка, после речи Рябова на встречи в МДО и получим. Всё что можно было сделать на той встрече положительного, это показать что русскоязычные практики, то же способны к цивилизованному диалогу. Но увы, видать время ещё не пришло, срослась только кармическая ситуация, когда Рябов смог как гриться по-русски "всё наболевшее", всю "правду-матку" рубануть в глаза. |
||||||||||
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 25-05-2008 01:12 | |||||||||
Пардоньте, описочка, блин великий и могучий, опять немного запутал. Короче. Еше сказал, что каждому можно иметь своё мнение и не соглашаться с Еше. |
||||||||||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 25-05-2008 01:19 | |||||||||
А как, по-твоему, он мог ответить? Какие варианты? |
||||||||||
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 25-05-2008 01:29 | |||||||||
Да вариант самый расхожий, который несколько последних лет насаждаеться в русскоязычной ДО. Еши, всегда прав, и рядовые общинники должны только тупо принимать всё что им предлагаеться, а остальные геть из ДО, как нарушители самай. Мне он показался достаточно прямолинеен, и без задних мыслей. Если ему не хотелось, что б его имя упоминалось в наших интернет-дисскусиях, так он об этом прямо Рябова и попросил. |
||||||||||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 25-05-2008 01:43 | |||||||||
Ав-то-ра! 
Он заботится о своем имидже как о части имиджа его отца. Я его понимаю. И если попросил, следует быть великодушными и эту просьбу уважить. Уважение к человеку и преклонение перед ним-все ж разные вещи. А? |
||||||||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 26-05-2008 17:05 | |||||||||
1. Ты уже во второй раз пытаешся меня оскорбить. То виртуально меня "бьёшь", то обвиняешь в "истеричности". Хотя я был совершенно спокоен и корректен. Вроде я всегда был деликатен и терпим по отношению к тебе и НИ РАЗУ тебя не пытался оскорбить ни словом, ни делом. 2.Фраза о "предательстве - разрушении" была сказана не Еши, а Берхину, в ответ на его "цитаты меня" и уже после того как Еши отказался общатся. Он её не слышал. Хотя жаль. Было что обсудить Еши просто не стал поддерживать разговор. Потому что ему видимо просто не было что сказать и он стал смотреть на часы, говорить по телефону и "съезжать с темы" 3.В чём конкретно я был неуважителен с разговоре? 4. Если ты такой спокойный, тонкий умный, то чтож ВООБЩЕ не сказал ни слова? Кто тебе мешал? |
||||||||||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 26-05-2008 17:49 | |||||||||
|
Игорек, вот меня лично не особенно заботит-быть гару в России, на Украине или в Румынии. Ты же бьешь во все колокола. Затем просто сидишь и отмалчиваешься. Понятно, чакра речи(энергии) это не сердечная чакра(ума). Качество общения на форуме не обязательно дублирует качество общения визави. Поэтому лучше не бить человека "ногой в челюсть", а перестать подогревать его, если ты с ним не согласен.Не исключено, что пришел Рябов на встречу благодаря твоей поддержке.Потому что понимал, что миссия неблагодарная по всем статьям. Теперь ты- белый и пушистый, а Рябов-догадайся сам, в чем... Это неблагородно- быть умным опосля... Перестань делать его пешкой на своей шахматной доске. Тебе- забава, ему-надрыв и скандал.  |
||||||||||
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 26-05-2008 19:56 | |||||||||
Нет Сергей, это ты сказал именно Еше. Что собственно и подтверждает, то что ты в тот момент был неконтролируем, что даже не помнишь, что кому говорил. Скорее всего ты со мной не согласишься. Тут способ один, попробуй спросить кого-нибудь независимого наблюдателя из тех кто присутствовал на той встрече. Ну Яну хотя бы например. Я с несколькими людьми общался после той встрече, на всех ты произвёл впечатление невменяемого человека. Увы мне -очень жаль, что так получилось. Хоть я прекрасно знаю, что это совсем не так. Я в отличии от многих малознающих тебя людей знаю тебя как одного из самых умных тонких и внимательных и интересных собеседников. И как бы я потом не объснял, что ты классный чел, боюсь это уже крайне сложно для тех кто слушал твой спич перед Еше. Уговаривая тебя прийти на встреча, я не думал что ты поведёшь себя столь неконтрлируемо. Сейчас даже порой жалею, что ты пришёл. просто я тебя мало знал. Извени конечно за оскорбления, и тогда кажись пребрал трохи. Почему не говорил ничего Еше? Ещё раз отвечаю: Когда Рябов начинает говорить на больные для него темы типа дхарма-бизнес, продажа гара и т. д. перекричать или вставить хоть фразу в разговор примерно так же сложно если невозможно как перекричать Владимира Вольфовича. |
||||||||||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 26-05-2008 23:19 | |||||||||
Практик дзогчена не обуславливается жесткими концепциями. Люди сделают свои выводы сами, без чьей-либо помощи. И потом, похвала из твоих уст может оказать медвежью услугу...благо инерция ума в людях все ж сильна. |
||||||||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 27-05-2008 00:08 | |||||||||
1.Разговор бесполезен.  Мне совершенно неинтересно вспоминать этот чудесный вечер.БОЛЬШЕ ОБ ЭТОМ ГОВОРИТЬ Я НЕ БУДУ. ЕСТЬ ЗАПИСЬ . ПОСЛУШАЙ. 2.И всё же уточню... Когда все стали "расходится", чтобы готовится к "трансляции". И я тоже встал. Игорь Берхин подбежал с ноутбуком и попросил меня "посидеть". Я из уважения к нему согласился. 3.Когда он стал читать "выдержки", то я уточнил, что он не всё "цитирует". Забыв нечто из его писаний. Он, в ответ, прочёл из моего письма в намтоге "Еши разрушает общину". На что я ответил: "Больше того, я считаю Его предателем Учения". Начался шум .. и "прочее". Уважаемого Еши Намкая не было в это время в гомпе. Хотя жаль. 4. Тема закрыта. Если воспоминания "нагрянут" или некто расшифрует запись" , то есть смысл вернутся к теме. 5. С уважением ко Всем. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Встреча Еши с ганчи МДО - впечатления. |