|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Учения Еши Намкая в Кунпенлинге |
| Страницы: 1 2 3 4 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
Андрей Беседин |
Добавлено: 20-03-2008 17:49 | |
|
Всем привет! 26-28 апреля Еши Намкай будет давать учения в Кунпенлинге, в том числе, затрагивая ситуацию в общине. Сегодня в войсе появится подробное расписание. Чтобы рассеять некорректные слухи и ошибочные интерпретации, сопутствующие реорганизации Дзогчен-Общины, все желающие смогут непосредственно задать Еши свои вопросы на эту тему и получить необходимые разъяснения. Всех благ! |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 20-03-2008 23:20 | |
А если вопросы не касаются реорганизации, их можно задавать? Или существует выработанный регламент?  |
||
|
это я |
Добавлено: 20-03-2008 23:38 | |
Народ, а мож и в правду собраться, уже потому, что мнение особопродвинутой братии Еши хорошо известно, почемуб его не ознакомить и с нашим видением вопроса? Насколько я знаю (спецом интересовался) Еши вполне открытый человек. Да и к томуже ежель соберёмся, боюсь ,,регламент,, будет безсилен Что то мне говорит, что время пришло, надо собраться 
|
||
|
куру хунг Группа: Участники Сообщений: 358 |
Добавлено: 21-03-2008 00:43 | |
|
Эх-ма, ну коли уж такое событие, что Еши решил таки навестить Рассею-матушку, да и к тому ж , САМ АНДРЕЙ БЕСЕДИН !!!!... соизволил самочинно пожаловать на форум-еретиков, так и быть снимаю с себя преждевременно "обет молчания в эфире", который я взял после посещения отчётно-выборного собрания МДО. Неделю назад вернулся из Перуандии(Перу), смена часовых поясов , напрочь сносит мозг из привычнонго режима фунциклирования. Ну вроде очухался. Прибытие Еши в Россию, событие, я думаю достаточно значимое. Вплоть до того, что сегодня решил пересмотреть свой график поездок на этот год. И не ехать на Маргариту в конце апреля на Учения Римпоче, а поехать туда в начале мая. А 20-ые числа апреля провести в МСК на встрече с Еше. ( Ежели конечно "правоверные"-дзогченоиды не начнут как-либо дискриминоровать "неправоверных".) А вообще-то , есть хорошие новости о Еше. Рассказывали , что в феврале он прилетал в Аргентину. И честно там признавался и извинялся, что это он сотоварищи накосячил с закупками оборудования для интернет-трансляций. Вроде бы хотели, что то совместимое с Линуксом купить, а купили , чёрте что, несовместимое ни с чем. В связи с чем, и опять пришлось у Общины денег просить. Ну коль публично может признавать свои упущения в работе, эт наверное что то значит. Я так думаю. Только вот ещё ежели б наши модеры рассылок освещали б такие события более полно, было б совсем ништяк. Нужно токмо к встрече поосновательнее подготовиться. Внятно и без эмоций коллективно сформулировать список вопросов и проблем. |
||
|
Андрей Беседин |
Добавлено: 21-03-2008 09:07 | |
|
Лена, привет! Задавать вопросы можно те, которые хочется. Игорь, привет! Стоило снять обет молчания, как начал пересказывать необоснованные слухи о том, что Еши говорил в Аргентине :) Получается как в анекдоте - "не тысячу, а пятёрку, не в лотерею, а в преферанс, не выиграл, а проиграл". Репрессий, дискриминаций, массовых расстрелов - не дождётесь :) Еши действительно, как сказал "это я" (Владимир?) - вполне открытый человек. PS: Что же на самом деле рассказывал Еши в Аргентине - смогут узнать читатели бюллетеня "Зеркало" - когда мы закончим транскрибирование и перевод этого материала :) Чао-чао! |
||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 21-03-2008 13:10 | |
Ну будем надеятся, что скоро Еши признается, что он "накосячил" и с реформой. Потому что пока ничего более абсурдного для будущего общины и сохранения Учения в ДО не было до сих пор . Надеюсь и верю, в его "честность". Просто он видимо явно слишком очарован "бизнес - парадигмами" и "безнаказанностью" не понимая ещё при этом разность обстоятельств в разных странах. Надо больше путешествовать! Так что его приезду в Россию можно только радоватся!  Если бы ещё деполитизировать ДО.. Вот это будет благое дело. Может если мы сами не можем пояснить Ринпоче, что у нас никто не "гоняет" дхарму, а украинцев не хватают менты.. То ему это будет под силу. Учения Ринпоче и особенно учения Лонгсел слишком важны для человечества, чтобы быть доверены бизнес - структурам. Но всё останется "как было" , если "мы" не научимся САМИ исследовать собственные обстоятельства. Он то может найдёт силы признать свои ошибки.. Но если МЫ этого не сможем сделать, то всё будет повторятся.  И никакое признание Еши своих ошибок тут не поможет.Пока Еши величайший Учитель того "чего делать никак не надо".  По крайней мере в российских условиях.Но кто из нас безгрешен.. Главное не повторять своих и чужих ошибок. Или хотя бы стремится к этому. P.S. А что именно он "сказал" в Аргентине дословно не так важно. По - любому был выбран предельно неадекватный технически и затратно путь организации трансляций. И если это признано хоть в какой то степени, то это чудесно. |
||
|
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771 |
Добавлено: 23-03-2008 01:06 | |
|
|
||
|
это я |
Добавлено: 24-03-2008 17:30 | |
| Андрей, бог с ним с ртритом в гаре, я вот чаво не понял, дык встеча в открытом мире с ганчимыми или со всеми желающими? | ||
|
Андрей Беседин |
Добавлено: 25-03-2008 22:34 | |
| На рабочих встречах с ганчи могут присутствовать все желающие. | ||
|
это я |
Добавлено: 25-03-2008 23:26 | |
И слышать не мешайте своими вопросами, они не по обсуждаемой сейчас теме? Извини что спрашиваю, просто на одной такой ,,открытой,, встрече я как то присутствовал, и она прошла именно в обозначенном в вопросе контексте, потому уточняю (на всяк случай) не хотелосьбы на другой конец города в пустую ехать. |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 26-03-2008 00:23 | |
|
Рябов, ты сможешь быть на этих встречах с Еши? Только не уходи от ответа. 
|
||
|
Андрей Беседин |
Добавлено: 26-03-2008 03:00 | |
| Владимир, если у вас будут конкретные вопросы, я думаю, что вполне реально договориться с Еши и специально обсудить всё, что вас интересует, с этим нет проблем. А если вы, как предлагал тут Игорь, предварительно организуетесь, составите список вопросов и проблем, то это, я думаю, будет ещё проще. :) | ||
|
Рябов |
Добавлено: 26-03-2008 15:04 | |
Не знаю есть ли в этом смысл. Буду жив, может и дойду. Но честно говоря о чём собственно можно тут беседовать. У него очень чёткая и ясная позиция создания корпоративной модели ДО. Для меня это неприемлимо . Он считает, что сие может дать богатство, а я считаю приведёт к бедности. Тут только время "нас" рассудит. Есть "доказательства" у "меня", есть у "него". Но он сын Ринпоче, а я бывший член ДО. А даже Ринпоче как то написал, что ему мнения не - членов вобщем неважны. В российских обстоятельствах он по любому не разбирается. А соответственно по определению не может дать правильного совета. Ни в чём. Судя по его проявлениям и в дхарме тоже. По крайне мере в том смысле, как это близко мне. Меня в принципе не устраивает ситуация, когда некто нге знающий "наших" обстоятельств решает по какой хозяйственной и правовой модели "нам" жить, модерировать рассылки или нет и т.д. Дилетант "освящённый" властью разрушителен. Сама система "власти" в ДО сейчас ненормальна и нет людей, кто хочет что - то менять. |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 26-03-2008 15:21 | |
Остается пожелать, чтобы обсуждение не походило на аудиенцию.Иначе будет лишено всякого смысла. Свои вопросы я выложила на другой теме, но дополнила и пишу ниже. Вдруг пригодится как основа. Сразу говорю, я специально не готовилась,поэтому порядок вопросов ради связности обсуждения следует поменять. -рамки предполагаемого распространения информации об открытых трансляциях(чтобы не повторялись самоуправные отлучения особо активных воплощенцев идей Еши); -подтверждение отношения института Шаншунг к обучению у д-ра Ниды тибетской медицине(меня уверяли, что институт против обучения Дхарме, а не медицине. Хотя в рассылке звучало именно о медицине и рекомендовали обучаться у ученика д-ра Ниды); -подтверждение об изменении правил перевыборов в ганчи (то бишь, самовыдвижение без прений и голосования). -можем ли мы общаться с помощью немодерируемых рассылок? -существует ли просьба игнорировать этот форум ради будущего ретрита в Калмыкии? Как это согласуется с Учением Дзогчен? -точно ли, что, кроме взносов, никакие проекты о сотрудничестве рассматриваться не будут? -на какие источники опирался Шаншунг при расчетах среднего уровня жизни в разных странах? -возможно ли самостоятельное издательство книг в своем городе по согласованию с институтом Шаншунг? -возможно ли по просьбе отдельных общин собирать подношения по принципу "кто сколько может"? Хотя бы в качестве эксперимента, но понимая, что это-проверенный способ? - И, естественно,-коронный вопрос Рябова о взносах как неприемлемых с учетом Российского законодательства. Но я в этом как раз не разбираюсь. Просто привыкла от обсуждений переходить к делу-сколько можно обсуждать одно и то же... Сергей, я бы на твоем месте пришла. Никто не собирается навязывать свое видение Учителю и Еши. Но при корректно поставленных вопросах, без проблем и эмоций можно многое прояснить. Другой возможности может и не быть. Еши, естественно, будет настаивать на своем проекте. Но если ему дать полную информацию о Российских обстоятельствах и законодательстве-он, возможно, ситуацию решит по-другому... |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 27-03-2008 12:18 | |
|
М-да. Вот так напишешь, а реакции ноль. Заодно полезно удостовериться в собственной недалекости и наивности. Я сразу всех успокою: при прочтении поймете, что просто перечислены все вопросы, обсуждаемые на форуме. Про отношение РПЦ к нам-это, скорее,не вопрос, а факт, который нужно просто подтвердить. Чем? Документов таких нет. Разве что, выдержкой из Конституции... Если поймете правильно, то и распрей в ДО не будет. А систематизировать информацию- работа у меня сейчас такая. А значит, и привычка...Никакой политики, не бойтесь! 
|
||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 27-03-2008 15:04 | |
|
Лена? А при чём тут вообще РПЦ? Также можно беседовать с Еши о марсианах, синхрафазатроне или истории освоения Америки. У ДО НИКОГДА НЕ БЫЛО КОНФЛИКТОВ С РПЦ, РАВНО КАК И КАКИХ ЛИБО ВООБЩЕ ВЗИМООТНОШЕНИЙ. Могут быть проблемы с буддиствми и уже есть. Да и вообще никакой фонд или ТОО или ПБОЮЛ не может быть "общиной" по определению. Так что для РПЦ ДО просто нет.. Ну если не считать реликтовых зарегестрированных общин, которые совершенно не соответствуют модели Еши. И которые НИКОГДА НЕ ИМЕЛИ никаких отношений с РПЦ, плоха или хороша Она. |
||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 27-03-2008 15:05 | |
| Сделай лучше отдельную тему.. про вопросы. так будет логичней и чётче. | ||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 27-03-2008 19:41 | |
|
Ну не знаю какие вопросы задавать, у меня возник вопрос к тем кто знает и может четко прояснить. Кто такой Еши в структуре ДО и Учения? Поняв это смогу задавать вопросы. То что сын Ринпоче я уже знаю. В Зеркале его статью читал, критики не возникает все нормально. Совсем не много, не хватает для окончательного понимания. Пока я понимаю так, Берхин инструктор смс, к нему вопросы по смс и т.д. |
||
|
это я |
Добавлено: 27-03-2008 20:56 | |
Лен, ну а какой ты реакции ждала ,,ой как здорово,, или ,,ой как ты не права,, - зачем тебе ,,реакция,,? Собраться- надо, встретится с Еши - Надо, встретится подготовлено, а не лишбы ,,правду матку рубануть,, - само собой. Показать, что информация и от шаншунга и в обратную сторону подаётся не объективно, а под ,,нужным углом,, - если не сказать искажённо, причём сделать это не с жаждой крови ,,плохих ребят,, а чтоб устранить искажённости, - ну собственно чего тут ,,реагировать,,? Просто берёшь, и делаешь, вот и всё. На самом деле, я думаю, что тишина вызвана тем, что народ переваривает идею встречи с Еши, а не потому, что ,,всё пофиг,, Лично я буду говорить с ним о интернет архиве, и о странной ситуации с доктором Нидой, |
||
|
Лена Группа: Участники Сообщений: 1759 |
Добавлено: 29-03-2008 08:44 | |
Ты сам много раз возмущался, почему мы не скажем Римпоче об отсутствии таких конфликтов. Согласна, что тенденция лишняя и тема притянута за уши. Но...чего не сделаешь ради закрытия темы раз и навсегда. Особенно касается нынешнего и будущих ганчи МДО, чтобы думали, под чем подписываются.
Молчу, молчу... 
|
| Страницы: 1 2 3 4 Next>> |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Учения Еши Намкая в Кунпенлинге |