[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Всякий ли постигший природу ума практикует Ати-Йогу? О естественности.

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Всякий ли постигший природу ума практикует Ати-Йогу? О естественности.

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 24-01-2008 18:42
Сережа в принципе все сказал по поводу популяризации процесса, очень аккуратно нужно быть с этим

Лучше всего быть естественным.
Излишняя аккуратность, путь к бездействию, лени и тупизму. Достаточно понимать что в любых своих действиях мы не до конца правы. И не совсем хорошо их выполняем.

Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 24-01-2008 18:51
"Лучше всего быть естественным. "

А что значит эта естественность, когда речь идет о конкретном "официальном" позиционировании. Выбор не велик. Либо мы кружок "очумелые ручки"(йога) либо разновидность "традиционного" вида религии - буддизма. И тот и другой случай - лукавство.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 24-01-2008 19:21
Если говорить что такое Дзогчен, тут трудно к чему либо отнести. Если говорить что такое Ати йога, на мой взгляд это все же буддизм. Постараюсь объяснить. Практикуя Ати, мы преследуем цель прийти к освобождению в том смысле о котором говорил Будда.

А что значит эта естественность, когда речь идет о конкретном "официальном" позиционировании

Естественность, это стартовая позиция в практике Дзогчена.

Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 24-01-2008 19:43
Миха, вопросы на засыпку: всякий ли постигший природу ума практикует Ати-Йогу при этом(до того, как не отвлекся)? Всякий ли постигший природу ума находится в состоянии Дзогчен при этом? Гараб Дордже учил Ати-Йоге, Буддизму или Дзогчену? Тапихритца(бонский Мастер) учил Ати-Йоге, Буддизму или Дзогчену?

"Естественность, это стартовая позиция в практике Дзогчена. "

Мы же вроде как рассуждали о возможном официальном оформлении. Тут конкретика нужна.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 24-01-2008 19:55
Миха, вопросы на засыпку: всякий ли постигший природу ума практикует Ати-Йогу при этом(до того, как не отвлекся)? Всякий ли постигший природу ума находится в состоянии Дзогчен при этом?

Я высказал свое мнение насчет к какой религии относить. И понимаю что там есть скользкие моменты в высказывании.
Природа ума, это определение и понятие, указатель в направлении и её постижение, нахождение в ней нельзя называть Дзогченом, который за пределами понятий и определений. А уж если добавить слово отвлечение, то вообще кавардак, который только все запутает.

"Естественность, это стартовая позиция в практике Дзогчена. "

Мы же вроде как рассуждали о возможном официальном оформлении. Тут конкретика нужна.

А это и есть конкретика. Если можешь быть естественным, то только тогда и будешь конкретным.

Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 24-01-2008 20:55
Сначало написал кое-чего, а потом подумал, что нет Миха, не могу я с тобой, толку нет, но при этом узнаю себя из прошлого.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 25-01-2008 06:12
Сначало написал кое-чего, а потом подумал, что нет Миха, не могу я с тобой, толку нет, но при этом узнаю себя из прошлого.

Вот и мне жутко. Будующее увидел.

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 25-01-2008 08:26
Тапихритца(бонский Мастер) учил Ати-Йоге, Буддизму или Дзогчену?

Может, пофантазируем, как регистрировать общину, основанную бонским Мастером?
И будем помнить, что речь именно о регистрации, а не о том, буддизм Дзогчен или не буддизм...
Речь о том, -религия или нет?


Группа: Участники
Сообщений: 227 		Добавлено: 25-01-2008 11:32
Это конечно наверно не мое дело , но мне кажется, если исходить из российских реалий , то следует поступить проще и абсурдней, если речь именно о регистрации , то назовите к примеру - Общественная организация по изучению тибетского фольклера :) Для господ регистраторов , как бы им не объясняли что такое дзогчен, для них все равно это будет религия или секта. Зачем им голову забивать лишним? А если еще расскажете что половина членов организации состоят в Единой России , то проблем станет меньше :) В России абсурд это нормально :)

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 25-01-2008 13:38
Есстественность - это чудесно.

И "чем ближе человек переживает себя, тем ближе он к пониманию Дзогчен".

Тендзин Вангьял Ринпоче.

Группа: Участники
Сообщений: 25
 Добавлено: 25-01-2008 13:45
А вот планирование и прогнозы - это естественно? Разработка концепций - это естественно? Есть что сказать, но хочется увидеть мнения других.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 25-01-2008 13:53
Тапихритца(бонский Мастер) учил Ати-Йоге, Буддизму или Дзогчену?

Может, пофантазируем, как регистрировать общину, основанную бонским Мастером?
И будем помнить, что речь именно о регистрации, а не о том, буддизм Дзогчен или не буддизм...
Речь о том, -религия или нет?



смотря какие цели ставить....

Если практиковать просто, то можно ничего не регистрировать..

Если хочется приглашать учителей, арендовать залы, строить гомпы то:

1. Можно попытатся зарегистрироватся через ЦДУБ. Раз Далай - Лама поддерживает бон и считает его аутентичной буддистской школой, но "идущей" не от Будды Шакьямуни, а от Будды Шенраба Миво... Никаких проблем быть недолжно.

2. Можно зарегистрироватся как "религиозная группа", для этого не надо ни "стажа" существования.. А через 10 лет появится тогда оффициально новая , но уже традиционная для России религия - Бон. Если конечно раз в год "подтверждать" своё существование.

3. Если взять курс на рекламу ретритов в СМИ и увеличение стройных рядов бонцев ради взносов и роста материального благосостояния, то лучше вообще ничего не делать.. Сколько фондов "тибетской песни и пляски" не учредить.. потому что ничего кроме проблем на свою голову не "реализуется". Будет просто очередная секта.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 25-01-2008 13:55
А вот планирование и прогнозы - это естественно? Разработка концепций - это естественно? Есть что сказать, но хочется увидеть мнения других.


Конечно... Мысли и концепции в идеале тоже могут быть "радужными" и быть таким же совершенным проявлением "изначального состояния". Как и их отсутствие.

Планирование и прогнозы тут не исключение.
Главное, чтобы они были "реальными".
Хорошее планирование - это такая же практика, как и все остальные.
И полная "естественность"

Если конечно при этом не забывать об "бессмысленности ВСЕХ действий в самсаре".

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 25-01-2008 18:54
А вот планирование и прогнозы - это естественно? Разработка концепций - это естественно?

Естественно это то, что для тебя не является предметом или поводом для усилий, заставлять себя принуждая к действию. С другой стороны если ты стал рабом этого естественного действия, оно перестает быть естественным.
Нужно четко различать ситуацию и границы, действие происходит из тебя, или затягивает тебя. Тогда и понятно будет.

Есть что сказать, но хочется увидеть мнения других

Слазь с трона и рассказывай.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 26-01-2008 07:34
Ну все. Отредактировал. Свои понты убрал. Ниче не осталось. Давайте по теме. А не экзамены друг другу. Никто не может быть уверен, что повторяя Учителя слово в слово он понимает то же самое, что и Учитель.

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 27-01-2008 14:18
Это конечно наверно не мое дело , но мне кажется, если исходить из российских реалий , то следует поступить проще и абсурдней, если речь именно о регистрации , то назовите к примеру - Общественная организация по изучению тибетского фольклера :) Для господ регистраторов , как бы им не объясняли что такое дзогчен, для них все равно это будет религия или секта. Зачем им голову забивать лишним?... В России абсурд это нормально :)

Тут уже предлагали ансамбль тибетской песни и пляски...
Конечно же, все непонятное придется объяснять...А если учесть, что еще и не каждый член ДО может объяснить быстро и внятно, то ситуация усложняется многократно...
Хошь-не хошь, а просвещать население по-любому придется...За много лет существования ДО вместо прояснения ситуации ее еще больше "затуманили"...Хотелось бы ошибаться.
Наверное, поэтому Римпоче хочет, чтобы о Дзогчене инфа все же распространялась...

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 27-01-2008 14:21
Ну все. Отредактировал. Свои понты убрал. Ниче не осталось.

Создай тему: Михины понты. А то я не прочла. Вдруг важное пропустила?


Группа: Участники
Сообщений: 227 		Добавлено: 27-01-2008 18:10
В погоне за каликчеством всегда будет страдать какчество. Чем то жертвовать всеравно придется, если уж генеральная линия партии в популяризации учения.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 27-01-2008 18:38
Создай тему: Михины понты. А то я не прочла. Вдруг важное пропустила?

Зачем тему создавать, тут весь форум михины понты.

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 28-01-2008 14:16
В погоне за каликчеством всегда будет страдать какчество. Чем то жертвовать всеравно придется, если уж генеральная линия партии в популяризации учения.

Лично я себя не представляю в роли популяризатора Учения...
Если спросят-объясню доступно (надеюсь)...
Может, все дело именно в чувстве меры...Не брать на себя больше, чем можешь дать миру...Совершенствоваться самому...

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Всякий ли постигший природу ума практикует Ати-Йогу? О естественности.

KXK.RU