Учения "вводящие в самсару". ? - к вопросу о "реформах" в ДО

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Учения "вводящие в самсару". ? - к вопросу о "реформах" в ДО

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 01-11-2007 14:44


Сергей, да наверное потому что как мне показалось из того что я прочитал, классический образец жизни дзогченпы, это лет 50-60 кайлом выбивает чел на каменюгах, где то в богом забытом ауле ом мани пеме хум. а потом люди ногти и волоса от него находят.
В отличии от тонтристов к примеру. То есть те самые любимие в народе сидхи, в процессе практики- не проявляться.



Один мрй приятель хорошо "определял" практиков сутр, тантр и дзогчена...

Практик сутр чистенький весь такой... бритенький.. "весь в белом", ну а если точнее в красном там или "марроновом"... не бухает и т.п.

Практик тантр обросший весь , дикий такой.. сидит на кладбище каком с габалой полной вина и прочего.. непонятно чего ...барышня небесная со зверскими наклонностями рядом.. песни всякие ваджрные поют и т.п.

А вот дзогченпа "неопределим"... Это может быть брахман, воин, проститутка, торговец, страник.. или опять же тот монах или тантриик свиду..

Группа: Участники
Сообщений: 771
Добавлено: 01-11-2007 14:50


Сергей, да наверное потому что как мне показалось из того что я прочитал, классический образец жизни дзогченпы, это лет 50-60 кайлом выбивает чел на каменюгах, где то в богом забытом ауле ом мани пеме хум. а потом люди ногти и волоса от него находят.
В отличии от тонтристов к примеру. То есть те самые любимие в народе сидхи, в процессе практики- не проявляться.



Один мрй приятель хорошо "определял" практиков сутр, тантр и дзогчена...

Практик сутр чистенький весь такой... бритенький.. "весь в белом", ну а если точнее в красном там или "марроновом"... не бухает и т.п.

Практик тантр обросший весь , дикий такой.. сидит на кладбище каком с габалой полной вина и прочего.. непонятно чего ...барышня небесная со зверскими наклонностями рядом.. песни всякие ваджрные поют и т.п.

А вот дзогченпа "неопределим"... Это может быть брахман, воин, проститутка, торговец, страник.. или опять же тот монах или тантриик свиду..


бухгалтер

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 01-11-2007 15:36
бухгалтер



Ну почему бы и нет... главное чтобы сей тип не стал "определяющим" и "единственным".

Группа: Участники
Сообщений: 771
Добавлено: 01-11-2007 15:55
мы живем с постиндустриальную сансару.
бухгатер сейчас - это лучшая возможность практиковать дзогчен.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 01-11-2007 16:09
мы живем с постиндустриальную сансару.
бухгатер сейчас - это лучшая возможность практиковать дзогчен.


Ну как сказать... В "постиндустриальную" как раз эпоху.. значение бухгалтеров резко падает.

Бухгалтерия - это порождение "модерна" как стиля.. когда всё чётко и ясно и "считаемо".

Тот же фашизм и НС такие же типичные "дети" модерна.
Постмодерн всё деструктуализировал.

А сейчас давно уже эпоха борьбы с "фало - лого центризмом" и прочим...

После Дериды или Делёза бухгалтер мил, но уходящ как тип. Его эпоха - это промышленная революция и т.п. Схемы, трубы, конвейер, время идущее строго в одну сторону.

Кстати меригарские "реформаторы" судя по всему безнадёжно плохо учились. Их "планы" - это тоже уходящая эпоха. Весь этот "чистоган" во многом тоже "отходит как стиль" . Жалко только что на смену ему идут не меньшие моральные уроды типа ваххабитов.... А ДО делает вс ё чтобы вызвать тошноту к "эрзатц" - дхарме , связывая себя с аутсайдерами .

Мир "схлопывается" . Эдакий "цим цум".. взрыв вовнутрь.
Из бесконечного "сада расходящихся тропок" из мира плеромы "избирается" лишь одна, самая убогая версия коммерческой "дхармы". Просто не все это поняли пока.. И живут "воспоминаниями" и "иллюзиями".

Мерзавцы с пластиковыми улыбками, "морскими котиками" и "стелсами" и коммерчески заточеным брэндом "демократии" - это закатывающийся мир


Хотя конечно всё сие весьма неоднозначно.

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 01-11-2007 17:43
Сережа, не копай могилу раньше времени. Везде вменяемые люди. А нынешнее ганчи как раз и столкунулось с проблемой неразрешимой. потихоньку объяснят, что к чему- все усткаканится. Люди имеют право на свои ошибки...
А вот будешь так орать, все разбегутся, поскольку стиль надо выдерживать.И где твое к бедным людям сострадание?
ты ж у нас- самый добрый, самый терпимый...только вот Римпоче от тебя достается, гы...Понятно, болит...

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
Добавлено: 02-11-2007 01:18
Да не копаю.. не копаю.. Всё не так плохо.

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 02-11-2007 18:45
У меня идея.(Посетила бабью голову):
мужики, ведь большая часть форумчан-бизнесмены, причем, успешные.
Может, разработать альтернативную модель в помощь (не в пику,-ни в коем случае)нашим меригарским братьям.
Возьмем за основу чистоту их намерения- скоординировать деятельность общин по всему земному шару, наладить оптимальную поддержку распространения Учения...Имею в виду, преодоление препятствий к естественному распространению,-ну,там,-книги, диски, трансляции...
Посмотрела на Ваши портрэты...Да у Вас такие смышленые лица и такие умные посты...Куда им до Вас с Вашим опытом и Вашими знаниями...
Давайте переворачивать эту застрявшую монаду-а то-ни туда, ни сюда...Хватит мучить людей-они уже не знают, какому Богу молиться...Против нашего лома приема-то нет...И в предвидении событий мы не ошиблись, и в дальнейших прогнозах приятного мало, если не сотрудничать и не помочь...Остается вера.
В Дзогчене есть еще присутствие,что -важнее...
Это еще и очень полезно для практики: ведь, превратить негатив в позитив- величайшее искусство...Ну, не Дзогчен, зато- Тантрическое...
Предлагаю "объединить сознание" с Еши и Луиджи и понять, чего они хотят от Российских общин. Далее-найти сильные(?) и слабые стороны их проекта. Проанализировать методы, с помощью которых в этот проект пытаются вдохнуть жизнь два не очень искушенных бизнесмена, на мой взгляд и по нашим меркам.
Анализируя пошагово,предлагать альтернативу. С пониманием, что даже с учетом бизнес-подхода парням все же выгоднее будет оставлять часть средств на развитие местных общин, то бишь: покупку земли, зданий (размечталась,гы!), оснащение библиотек и содержание ритритных центров вплоть до создания гаров.
Выгоднее потому, что Дхарма течет по естественному руслу, а не искусственно выкопанному. И привлечь новых членов можно, только являя собой пример продвинутости в практике и налаживанию самых прочных связей внутри общины-не с помощью взносов, а с помощью служения.А вот деньги как привлекать - вопрос важный, но так и не решенный.
Короче, ищем золотую середину. Эдакий срединный Путь 21 века, гы!
Куру хунг, начнешь материться и издеваться -больше не рожу ни одной идеи, а я и так на них бедна...
Может, меня твоя морда лица вдохновила на сей пост. Уж больно фейс у тебя умный да ушлый, да и энергия, видать, через край...А остальных я и так знаю...тоже под стать...


Группа: Участники
Сообщений: 361
Добавлено: 02-11-2007 19:51
У меня идея.(Посетила бабью голову):
мужики, ведь большая часть форумчан-бизнесмены, причем, успешные.
Может, разработать альтернативную модель в помощь (не в пику,-ни в коем случае)нашим меригарским братьям.
Возьмем за основу чистоту их намерения- скоординировать деятельность общин по всему земному шару, наладить оптимальную поддержку распространения Учения...Имею в виду, преодоление препятствий к естественному распространению,-ну,там,-книги, диски, трансляции...
Посмотрела на Ваши портрэты...Да у Вас такие смышленые лица и такие умные посты...Куда им до Вас с Вашим опытом и Вашими знаниями...
Давайте переворачивать эту застрявшую монаду-а то-ни туда, ни сюда...Хватит мучить людей-они уже не знают, какому Богу молиться...Против нашего лома приема-то нет...И в предвидении событий мы не ошиблись, и в дальнейших прогнозах приятного мало, если не сотрудничать и не помочь...Остается вера.
В Дзогчене есть еще присутствие,что -важнее...
Это еще и очень полезно для практики: ведь, превратить негатив в позитив- величайшее искусство...Ну, не Дзогчен, зато- Тантрическое...
Предлагаю "объединить сознание" с Еши и Луиджи и понять, чего они хотят от Российских общин. Далее-найти сильные(?) и слабые стороны их проекта. Проанализировать методы, с помощью которых в этот проект пытаются вдохнуть жизнь два не очень искушенных бизнесмена, на мой взгляд и по нашим меркам.
Анализируя пошагово,предлагать альтернативу. С пониманием, что даже с учетом бизнес-подхода парням все же выгоднее будет оставлять часть средств на развитие местных общин, то бишь: покупку земли, зданий (размечталась,гы!), оснащение библиотек и содержание ритритных центров вплоть до создания гаров.
Выгоднее потому, что Дхарма течет по естественному руслу, а не искусственно выкопанному. И привлечь новых членов можно, только являя собой пример продвинутости в практике и налаживанию самых прочных связей внутри общины-не с помощью взносов, а с помощью служения.А вот деньги как привлекать - вопрос важный, но так и не решенный.
Короче, ищем золотую середину. Эдакий срединный Путь 21 века, гы!
Куру хунг, начнешь материться и издеваться -больше не рожу ни одной идеи, а я и так на них бедна...
Может, меня твоя морда лица вдохновила на сей пост. Уж больно фейс у тебя умный да ушлый, да и энергия, видать, через край...А остальных я и так знаю...тоже под стать...


Ну уж нафиг! пущай сначала Рафаэлю денеги с его взносов вернут причём с процентами , а там поглядим

Группа: Участники
Сообщений: 38
Добавлено: 02-11-2007 19:53
Лену не пойму, много написала.
Паралельно общине ещё чтоли сделать течение како то?
Так это раскол.

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 02-11-2007 22:21
Лену не пойму, много написала.
Паралельно общине ещё чтоли сделать течение како то?
Так это раскол.


Во, блин, не прочел, не понял, а вердикт уже вынес.Интересные мысли летят допрежь всего! Раскол, гы...
Ну уж нафиг! пущай сначала Рафаэлю денеги с его взносов вернут причём с процентами , а там поглядим

Вовка, не наступай на горло юной песне! Чего изгаляешься? Тоже мне,нашел мученика-Рафаэля...Да он сам взносы не заберет...Я вот, взносы заплатила, а трансляцию не слушаю. Мне тоже деньги требовать?
Мне помощь твоя тут нужна где у меня в рассуждениях прокол или добавить что.
Ух...

Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 02-11-2007 22:31
Выдержка из письма Кхенпо Чога Ринпоче, об организации ретрита в России в декабре. ( Источник - сайт центра Шри Симхи. )

""Публичность, реклама



Вам нужно сделать максимум рекламы для этих учений, чтобы мы смогли принести пользу как можно большему количеству людей в России. Реклама должна включать флаеры, постеры, почтовые открытки, газеты, журналы, радио, HTML email, рекламы Google и Yahoo. Я могу вам предоставить фото и образцы дизайна постеров. В объявлении о ретрите ясно укажите, что само учение – бесплатно, но данная стоимость требуется, чтобы покрыть расходы за еду, проживание, рекламу и аренду помещения.



Спонсоры.



Вам нужно найти спонсоров для покрытия расходов по ретриту и Друбчену. Друбчен – очень дорогостоящее мероприятие и спонсоры создают заслуги для себя, поэтому для людей важно как принимать участие в практике, так и поддерживать её, особенно тем, кто не имеет возможности посетить ретрит.""


Вот где Рафаэль разгуляется.



Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 02-11-2007 22:36
Ну, реклама не всегда эффективна, Герасим. Это я тебе уже как директор компании говорю.
А в нашей стране может работать до поры до времени.Тем более, Чогьял Намкай Норбу гораздо более европеизирован, чем, например, другие мастера...И что-то за год-никаких результатов...Или у меня мало инфы...
Реклама-прошлый век. Сейчас век сарафанного радио.То бишь, наибольшей эффективности, демонстрирующей качество.
Хихикает он...

Группа: Участники
Сообщений: 248
Добавлено: 02-11-2007 22:40
Ну, реклама не всегда эффективна, Герасим. Это я тебе уже как директор компании говорю.
А в нашей стране может работать до поры до времени.Тем более, Чогьял Намкай Норбу гораздо более европеизирован, чем, например, другие мастера...
Реклама-прошлый век. Сейчас век сарафанного радио.То бишь, наибольшей эффективности, демонстрирующей качество.
Хихикает он...



Лена, я не о рекламе. Мне интересно, как к этому отнесутся наши критично настроенные братья. Я процитировал письмо написанное лично Кхенпо Чогой, а даже не его сыном.

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 02-11-2007 22:44
Как отнесутся...Ну, как-нибудь отнесутся. Предела прекрасному нет-можно развить тему о набирающей обороты конкуренции за рынки сбыта(в данном случае-аудиторию)Дхармы...
Законы экономики беспощадны.

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 02-11-2007 22:45
...Кстати, тем более надо подключать грамотные головы как раз за первенство на этом рынке. Уже, блин, не смешно...Не станут же делить сферы влияния за круглым столом...
Помню, на Аум синрике я не пошла по одной простой причине- мне всучили рекламку, и я решила, что уж как-то не по-буддийски и совсем не по-духовному: себя рекламировать.
Причем, на особую индивидуальность не претендую и догадываюсь, что Российский среднеобывательский менталитет отреагирует, как и я, как раз противоположным образом,-возмущенно отринет навязчивую рекламу. Да еще на ТВ передачу соорудят-денег у нас на СМИ такого уровня все равно нет, никакие спонсоры тут не помогут...
Коррупция, купленные СМИ, власть Церкви...Что за наивняк?

Группа: Участники
Сообщений: 38
Добавлено: 02-11-2007 22:48
По мне так всё просто.
Если не расказывать об учении, о нём никто и не узнает!
Реклама нужна, прав мастер.

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 02-11-2007 22:51
По мне так всё просто.
Если не расказывать об учении, о нём никто и не узнает!
Реклама нужна, прав мастер.

Мастер всегда прав.Только чистота его намерения не всегда совпадает с жесткими законами рынка.
... Одни будут рекламировать одного Мастера, другие-другого...Часто у одного ученика несколько Учителей. Кому отдать предпочтение?
С какими постерами бегать по улицам?

Группа: Участники
Сообщений: 38
Добавлено: 02-11-2007 23:00
Ну аум распространя очень эффективно учение.
И это была его фишка. Нужно отдать ребятам должное.
Многие им завидовали.
А как христианство сейчас пиарят по всем каналам теле!
(духовность единение и.т.д)
И народ прёт.

Группа: Участники
Сообщений: 1759
Добавлено: 02-11-2007 23:04
Все же- земля, традиции...В данном случае передачи ТВ только подхлестывают давно созревшую ментальность- люди возвращаются к вере предков- тут другое совсем...
На всяк случай: на Аум не станем застревать, потому что разговор уж точно уйдет в сторону-тема провокационная, мы еле с нее соскочили в прошлом году.Но меня отвел случай, не знаю, как сложилось бы потом. Именно красочная реклама с портретами главы школы рядом с Мастерами и т.д.

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Учения "вводящие в самсару". ? - к вопросу о "реформах" в ДО

KXK.RU