[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Учения "вводящие в самсару". ? - к вопросу о "реформах" в ДО

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Учения "вводящие в самсару". ? - к вопросу о "реформах" в ДО

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 31-10-2007 13:33
Как есть учения "выводящие за приделы самсары", так и есть "вводящие в неё".

В данном плане мне думается, что "реформы" в ДО вполне можно отнести к последним.

Деятельность Еши и Луиджи, наших уважаемых ваджрных братьев есть не просто попытка организовать жизнь общины, а именно "новое учение".

В чём его признаки?

1 В противоречии с одним из основных принципов учения дзогчен - о том что у всех разные обстоятельства и о том, что необходимо развивать осознаность по отношению к ним.


2.В признании коммерческой системы ценностей пригодной для организации жизни САНГХИ.
Лозунг что Учитель может стать главой "гарвардской школы бизнеса", именование гаров и лингов компаниями, а Учителя главой корпорации - свидетельства этому.

3. Признание политических концепций за нечто имееющие "самосущее бытие". "Выбор" и предпочтение между разными хозяйственными и политическими воззрениями, в ущерб другим. Становление "американизированных" ценностей приоритетными в ущерб иным.

4. Признание рекламы ретритов, в целях "завоевания рынка" дхарма услуг нормальным деянием не противоречащим сути дхармы.
Учения уровня тантр и дзогчен существуют для людей с "высшими" способностями, - это положение отвергается "реформаторами". Совершенно непонятно: как можно рекламировать эти учения? Где грань между "донесением информации" и рекламой.

"Учитель не проверяющий Ученика попадает в бездну, а Ученик не проверяющий Учителя принимает яд".

Соответственно "увеличение платежеспособного членства" как основы для жизни общины есть введение ЕЁ в самсару, потому что нет ни малейших гарантий того, что все "члены ДО" в состоянии интегрировать 8 мирских дхарм "без последствий".


5. Признание иерархической системы взносов как "замены" и "аналога в современных условиях". ДАНА - ПАРАМИТЫ или ПАРАМИТЫ ДАЯНИЯ. Предположим платящий больше может быть допущен до "видиотрансляций", а не только "звука". Принцип "добровольности" осуществления деяний парамит "блокируется". А незаконность "взносов" во многих странах подстовляет общины.




На мой взгляд "реформы" являются "инверсией" или "подменой" основного принципа Учения Дзогчен - необходимости ИНТЕГРАЦИИ СО ВСЕМ, как благим, так и нейтральным или "неблагим".

Подобная интеграция подразумевает ПРАКТИКУ , а не что либо иное.

Идея о том что практик дзогчена может "объединить " всё " становится препятствием к практике если не имеет соответствующих основ и фундамента.

Соответственно моя гипотеза в том, что реформы можно признать не просто банальной глупостью, что в общем очевидно, а "тиртика" - учением "вводящим в самсару".

С уважением ко всем.
Очень хотел бы оказатся неправым и что бы мне хоть как то "пояснили" в чём именно я неправ.

Это было бы так чудесно.

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 31-10-2007 13:57
Да пусть себе сочиняют, что хотят! Вон, ганчи МДО исключило одного такого рекламщика и Римпоче с Шаншунгом известило. Все тип-топ. Поправки на местах...

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 31-10-2007 14:09
Да пусть себе сочиняют, что хотят! Вон, ганчи МДО исключило одного такого рекламщика и Римпоче с Шаншунгом известило. Все тип-топ. Поправки на местах...


Действие Ганчи МДО было , на мой взгляд "половинчатым".

1.Тут наоборот "человека" не отключать от "Учения" , а максимально помоч ему разобратся в Нём.

"включить" Его. Если это конечно "Учение".
Если мы Сангха, а "Дзогчен - корпорация".. а некто нарушил "бизнес этику"

2. И видимо надо было понять, что корни деяний Рафаэля в Меригаре , а не в его затуманеном личном сознании. И как то с этим определится.

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 31-10-2007 14:18
Ну, согласна, согласна...О том и была другая тема.

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 31-10-2007 14:50
Согласен с Odzer'ом.
Эти ребята (Еши, Луиджи), судя по всему, сильно(впрочем, как и все мы) привязаны к сансаре, но в отличии от многих других - им там похоже нравится. Мы вроде хотим вон из сансары, а они нас назад тащут под видом интеграции. Может неправильно выразился, но суть такова, что есть два противоположных вектора движения - один естественный, определяемый Учением, и другой - противоестественный, противонаправленный Учению. Это наверное и есть корень конфликта - нормальное неприятие вопиющего противоречия очевидному.

ЗЫ: Это только моё личное восприятие происходящего, не более...
Дело в том, что я в бизнесе уже не одну собаку съел - вот пришло время, как говорится, "подумать о душе" серьезно - так блин и там уже бизнесмены окаянные окапались.
И куды дзогченовцу податься ??? .

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 31-10-2007 15:04
Интегация с изначальным состоянием ВСЕГО - это нормально.
Если ОНО НАЙДЕНО И ПЕРЕЖИТО...
Иллюзия "их учения" в том, что можно быть дзогченпа "сразу", без соответствующих спосорбностей.


Единственным "их " оправданием (хоть как то проговоренным) являются:

1. НИКЕМ НЕ КОММЕНТИРУЕМЫЙ тезис о некой кармической связи с Учением и

2.тезис о правильным пребыванием в "гуру - йоге", что типа может снять возможные проблемы.
Однако гуру - йога всё больше становится неким "послушанием" ... при том не очень понятно кому.
Особенно характерин тут тезис Берхина и прочих о том, что "нельзя критиковать Еши", потому что он "перевоплощение "дяди ринпоче". И кто то где то видел на алтарях его фотку.

Однако сие никак не комментировалось Ринпоче.
И никаких "учений" Еши не "давал", так что обетов перед ним ни у кого нет. Луиджи тем более.
Ну кроме "уважения" как к "ваджрному брату". Думаю это очевидность.

Соответственно получаем "гуру - йогу" очень странную.
Особенно когда политические концепции оказались переплетены с дхармой.

КАК ОТЛИЧИТЬ ПОЛИТИЧЕСКИЕ КОНЦЕРЦИИ ОТ ДХАРМЫ В ЭТОМ СЛУЧАЕ?

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 31-10-2007 15:14
Особенно характерин тут тезис Берхина и прочих о том, что "нельзя критиковать Еши", потому что он "перевоплощение "дяди ринпоче"


На БФ, помнится, Игорь, со свойственным ему, беспощадным юмором высмеивал институт тулку и говорил, что ему-де не надо придавать особого значения, ссылаясь при этом на тибетские исторические традиции.
Политик, блин...
У нас на Украине (в отличии от России, кроме разве что Жириновского) политики - главные звезды всех телешоу, меняют свое мнение по пять раз на день. Игорек бы очень выгодно смотрелся на фоне безликих помощников, скажем Тимошенко, не говоря уже о Ющенко и Януковиче. Впрочем проросийского последнего, да еще земляка, Игорь терпеть не может

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 31-10-2007 15:16
При этом налицо ещё одно очевидное противоречие.

1. Ринпоче до сих пор иногда вроде упоминавет о том что "дхарма бизнес" не есть хорошо. (ИЛИ Я ОШИБАЮСЬ? тогда поправьте меня)

2. Он "благословил" совершенно однозначно "дхармоторговую" модель ДО как коммерческо - религиозной корпорации.
Любая критика Еши воспринимается им очень негативно. Можно вспомнить историю о том как Гриша Мохин "вылетел" на какое то время из "инструкторов" или очень странную историю, с угрозой "прекращением давать учение".

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 31-10-2007 15:21

На БФ, помнится, Игорь, со свойственным ему, беспощадным юмором высмеивал институт тулку и говорил, что ему-де не надо придавать особого значения, ссылаясь при этом на тибетские исторические традиции.


Да .. мы все часто попадаем ... если не ВСЕГДА в собственные ловушки.

Собственно тема "ложных тулку" вполне развивалась.. пусть и деликатно самим Намкаем Норбу Ринпоче. В этом был особый "аромат" ранних Учений Ринпоче, когда они не призывали к просто "послушанию" и "ламопоклонству" вообще, а были ориентированны на "осознание собственных обстоятельств" и естесственно необходимое почитание Учителя как источника ДХАРМЫ.
Сейчас когда Ринпоче говорит об этом .. это звучит как трагиюмор скорее.

После историй с Кунсангаром, Крымом и Румынией и страхом приезжать в Россию.

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 31-10-2007 15:36
2. Он "благословил" совершенно однозначно "дхармоторговую" модель ДО как коммерческо - религиозной корпорации.
Любая критика Еши воспринимается им очень негативно. Можно вспомнить историю о том как Гриша Мохин "вылетел" на какое то время из "инструкторов" или очень странную историю, с угрозой "прекращением давать учение".


Все равно ни до чего не докопаешься, - что-то здесь все сложно переплетено - судьба семьи, судьба общины и что с Учением будет. Что кого больше волнует. Может есть какой план в Меригаре или два противоположных плана. Да и не знаем мы, что там внутри происходит, кто с кем борется и ради чего. Короче, тайны меригарского двора...

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 31-10-2007 15:53
Хотя, если напрячься, понять более или менее меригарские проблемы можно.
Что ведь есть ДО? Если абстрагироваться от духовной составляющей - это огромная собственность по всему миру, сложная схема немалых денежных потоков в расходной и доходной части, да плюс к этому непростые проблемы с очень разными людьми и т.д. и т.п.
Как-то же этим всем надо управлять, иначе проблемы, в том числе и финансовые как снежный ком наваляться - не разгребешь.
Ринпоче все таки не бизнесмен. Это не для него. Человека со стороны, хоть с семью пядями во лбу, он поставить не может, видно уже обжигался и не единожды. Есть только родственники со своим пониманием, которым все в итоге и достанется. Вот пусть они и управляют как могут - маленькие ручки да свои. Из всех зол - это наименьшее. Вот с передачей Учения что делать - это проблема по-сложней. Опять же только родственники есть. И даже если они неумело это интегрируют сейчас, то потом, может быть, набив шишки, найдут оптимальный путь. Какие еще есть варианты?
Все таки лучше быть оптимистом - говорят у них омрачений поменьше

PS: Конечно неприятно быть заложниками молодых бизнес-экспериментаторор, этакими подопытными кроликами. Такое впечатление, что они бояться прогореть, обанкротиться, прежде всего финансово, а не духовно. Отсюда эти бизнес-подходы. Им искренне хочется, чтобы было все как у людей, в нормальном бизнесе - рентабельность и эффективный менеджмент. Поэтому хватаются за эти гарвардские схемы. По молодости они не понимают, что жизнь сложнее всех схем. Хотя я думаю, везде, кроме России, Украины эти схемы будут более менее нормально работать. А у нас им можно предложить создать некий духовный оазис, свободный от бизнеса, в порядке исключения. Т.е. просто не насаждать сюда свои бизнес-схемы - они все равно не будут работать. Думаю, дело к этому и идет - от унифицированного подхода им придется все таки отказаться.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 31-10-2007 16:12
Хотя, если напрячься, понять более или менее меригарские проблемы можно.
Что ведь есть ДО? Если абстрагироваться от духовной составляющей - это огромная собственность по всему миру, сложная схема немалых денежных потоков в расходной и доходной части, да плюс к этому непростые проблемы с очень разными людьми и т.д. и т.п.
Как-то же этим всем надо управлять, иначе проблемы, в том числе и финансовые как снежный ком наваляться - не разгребешь.
Ринпоче все таки не бизнесмен. Это не для него. Человека со стороны, хоть с семью пядями во лбу, он поставить не может, видно уже обжигался и не единожды. Есть только родственники со своим пониманием, которым все в итоге и достанется. Вот пусть они и управляют как могут - маленькие ручки да свои. Из всех зол - это наименьшее. Вот с передачей Учения что делать - это проблема по-сложней. Опять же только родственники есть. И даже если они неумело это интегрируют сейчас, то потом, может быть, набив шишки, найдут оптимальный путь. Какие еще есть варианты?
Все таки лучше быть оптимистом - говорят у них омрачений поменьше


Согласен... всё так и есть

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 31-10-2007 19:57
И куды дзогченовцу податься ??? .

В ригпу.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 31-10-2007 20:02
Как есть учения "выводящие за приделы самсары", так и есть "вводящие в неё".

В данном плане мне думается, что "реформы" в ДО вполне можно отнести к последним.

Деятельность Еши и Луиджи, наших уважаемых ваджрных братьев есть не просто попытка организовать жизнь общины, а именно "новое учение".

Это попытка создать учение, как жить в сансаре.
Можно рассуждать, для распространения учения или за счёт его.
Но нет никого, кого вводят.

Группа: Участники
Сообщений: 361 		Добавлено: 31-10-2007 20:58
Как есть учения "выводящие за приделы самсары", так и есть "вводящие в неё".

В данном плане мне думается, что "реформы" в ДО вполне можно отнести к последним.

Деятельность Еши и Луиджи, наших уважаемых ваджрных братьев есть не просто попытка организовать жизнь общины, а именно "новое учение".

Это попытка создать учение, как жить в сансаре.
Можно рассуждать, для распространения учения или за счёт его.
Но нет никого, кого вводят.


Конечно нет! обычно вносят, причём вперёд ногами потому как любой здравомыслящий человек ознакомимшись с последними новшествами усомнится, а в сангху ли он попал

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 01-11-2007 01:03
Как есть учения "выводящие за приделы самсары", так и есть "вводящие в неё".

В данном плане мне думается, что "реформы" в ДО вполне можно отнести к последним.

Деятельность Еши и Луиджи, наших уважаемых ваджрных братьев есть не просто попытка организовать жизнь общины, а именно "новое учение".

Это попытка создать учение, как жить в сансаре.
Можно рассуждать, для распространения учения или за счёт его.
Но нет никого, кого вводят.


Дзогчен УЖЕ есть самое древнее и абсолютно "новое" Учение.
В состоянии "ДЗОГЧЕН" нечего менять, нечего достигать...
И ВСЁ МОЖНО ПОМЕНЯТЬ. ЕСЛИ УМЕТЬ ДЕЛАТЬ СИЕ.
ТАМ нет ни САМСАРЫ , ни НИРВАНЫ.

Они безнадёжно маргинальны по сравнению с "изначальным источником".

Если конечно ЭТО СОСТОЯНИЕ ПЕРЕЖИТО.
НО поясни... О МИХА.
Как можно интегрировать то что НЕ ПОДДАЁТСЯ ЭТОМУ.
Если нет опыта интеграции с "природой ума" даже благих состояний, не то что "нейтральных " или "негативных.
А "дзогчен" живёт именно здесь, а не в ритуалах , законодательстве и прочем.
ЕСЛИ ДЛЯ ЕДИНЕНИЯ С ЧЕМ ПРОСТО НЕТ СПОСОБНОСТЕЙ.

КАК БЫТЬ ТОГДА?
КАК можно "распростронять" учение, которое "по определению может быть понято только имеющими соотетствующие способности.
Как можно давать "калаш" горилле? или человеку переполненому клешами, даже не предупредив его, пусть формально о возможных проблемах для него и окружающих?

Иначе это яд, а не "спасение" от неведения.
КАРМЫ НЕТ ТОЛЬКО КОГДА ЕЁ НЕТ, А НИКАК НЕ РАНЬШЕ.


ПОЧЕМУ ТАК БЕЗНАДЁЖНО БЕССМЫСЛЕННЫ СМЕРТИ "СТАРЫХ ПРАКТИКОВ" ДО?
Что в Москве, что в Канаде?
ПОЧЕМУ ТАК ВОЗРОС ЦИНИЗМ И "МОЛЧАЛИВАЯ БРЕЗГЛИВОСТЬ" "ПРАВЯЩИХ СТРУКТУР ДО"?
ПОЧЕМУ ОНИ "МОЛЧАТ" И НЕ МОГУТ ПРОСТО ЧЕСТНО "РАЗГОВАРИВАТЬ"... ?
ГДЕ ХОТЬ МАЛЕЙШИЕ "ЗНАКИ РЕАЛИЗАЦИИ " У СТАРЫХ ПРАКТИКОВ?
Почему они все "разбежались" по бардо, калмыкиям, другим общинам, каббале и прочему?
Не все конечно.. но очень многие. Те, кто получают там деньги не всегда могут "сбежать" куда глаза глядят... Лишь бы не видеть всего происходящего

В чём я неправ?
Поправь меня. Я буду банально счастлив.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 01-11-2007 08:36
ЕСЛИ ДЛЯ ЕДИНЕНИЯ С ЧЕМ ПРОСТО НЕТ СПОСОБНОСТЕЙ.
КАК БЫТЬ ТОГДА?

Для начала забудь о слове способности и не слушай никого кто произносит его в контексте Учения Дзогчен. Даже если это слово говорит Ринпоче, он говорит его для кого то, а не для тебя.
Любое объяснение невозможности чего то, словом способности, на самом деле оправдывание своего бездействия.
Как можно интегрировать то что НЕ ПОДДАЁТСЯ ЭТОМУ.

Действительно, это нельзя интегрировать, но всё же есть определённый период, между до и уже, вот там и нужно интегрировать. Для этого и существуют практики Тантры. Они позволяют разрушить представления о собственном "я" и заменить себя на Учителя. То есть не будет тебя как личности. Но опора для существования, в виде Учителя, остаётся. Это так сказать вспомогательный момент. Потому как в начале, так и возникает стремление выпрыгнуть из этого состояния. Блудонуть в Сансару. Потому то Будда и Христос сидели по долгу после просветления. Они укрепляли себя в нём. Но это очень легко поправимо.

ПОЧЕМУ ТАК БЕЗНАДЁЖНО БЕССМЫСЛЕННЫ СМЕРТИ "СТАРЫХ ПРАКТИКОВ" ДО?

С точки зрения жизни, смерть всегда бессмысленна.
ПОЧЕМУ ОНИ "МОЛЧАТ" И НЕ МОГУТ ПРОСТО ЧЕСТНО "РАЗГОВАРИВАТЬ"... ?
ГДЕ ХОТЬ МАЛЕЙШИЕ "ЗНАКИ РЕАЛИЗАЦИИ " У СТАРЫХ ПРАКТИКОВ?

А что можно сказать? Повторять слова Учителя? Сколько можно. Кто способен признатся самому себе что он мог и не стал. Нет он не стал потому что нужны способности. А он старался.
В тот момент когда человек узнал о Дзогчене и возможностях, на подсознательном уровне, начинает работать механизм разрушающий его ум, в случае не правильной практики Учения. Этот механизм запускает сам человек. И сам себя добивает.
Например, ты живёшь в нищите и выграв громадную сумму в лоторею, не идёшь её получать, стесняясь предъявить билет. Выигрыш ждёт, время получения подходит к концу, дальше сам догадайся что с умом. Так же и здесь, только в более скрытой форме.

Группа: Участники
Сообщений: 358 		Добавлено: 01-11-2007 11:11
Как есть учения "выводящие за приделы самсары", так и есть "вводящие в неё".

В данном плане мне думается, что "реформы" в ДО вполне можно отнести к последним.

Деятельность Еши и Луиджи, наших уважаемых ваджрных братьев есть не просто попытка организовать жизнь общины, а именно "новое учение".

Это попытка создать учение, как жить в сансаре.
Можно рассуждать, для распространения учения или за счёт его.
Но нет никого, кого вводят.


Дзогчен УЖЕ есть самое древнее и абсолютно "новое" Учение.
В состоянии "ДЗОГЧЕН" нечего менять, нечего достигать...
И ВСЁ МОЖНО ПОМЕНЯТЬ. ЕСЛИ УМЕТЬ ДЕЛАТЬ СИЕ.
ТАМ нет ни САМСАРЫ , ни НИРВАНЫ.

Они безнадёжно маргинальны по сравнению с "изначальным источником".

Если конечно ЭТО СОСТОЯНИЕ ПЕРЕЖИТО.
НО поясни... О МИХА.
Как можно интегрировать то что НЕ ПОДДАЁТСЯ ЭТОМУ.
Если нет опыта интеграции с "природой ума" даже благих состояний, не то что "нейтральных " или "негативных.
А "дзогчен" живёт именно здесь, а не в ритуалах , законодательстве и прочем.
ЕСЛИ ДЛЯ ЕДИНЕНИЯ С ЧЕМ ПРОСТО НЕТ СПОСОБНОСТЕЙ.

КАК БЫТЬ ТОГДА?
КАК можно "распростронять" учение, которое "по определению может быть понято только имеющими соотетствующие способности.
Как можно давать "калаш" горилле? или человеку переполненому клешами, даже не предупредив его, пусть формально о возможных проблемах для него и окружающих?

Иначе это яд, а не "спасение" от неведения.
КАРМЫ НЕТ ТОЛЬКО КОГДА ЕЁ НЕТ, А НИКАК НЕ РАНЬШЕ.


ПОЧЕМУ ТАК БЕЗНАДЁЖНО БЕССМЫСЛЕННЫ СМЕРТИ "СТАРЫХ ПРАКТИКОВ" ДО?
Что в Москве, что в Канаде?
ПОЧЕМУ ТАК ВОЗРОС ЦИНИЗМ И "МОЛЧАЛИВАЯ БРЕЗГЛИВОСТЬ" "ПРАВЯЩИХ СТРУКТУР ДО"?
ПОЧЕМУ ОНИ "МОЛЧАТ" И НЕ МОГУТ ПРОСТО ЧЕСТНО "РАЗГОВАРИВАТЬ"... ?
ГДЕ ХОТЬ МАЛЕЙШИЕ "ЗНАКИ РЕАЛИЗАЦИИ " У СТАРЫХ ПРАКТИКОВ?
Почему они все "разбежались" по бардо, калмыкиям, другим общинам, каббале и прочему?
Не все конечно.. но очень многие. Те, кто получают там деньги не всегда могут "сбежать" куда глаза глядят... Лишь бы не видеть всего происходящего

В чём я неправ?
Поправь меня. Я буду банально счастлив.

Сергей, да наверное потому что как мне показалось из того что я прочитал, классический образец жизни дзогченпы, это лет 50-60 кайлом выбивает чел на каменюгах, где то в богом забытом ауле ом мани пеме хум. а потом люди ногти и волоса от него находят.
В отличии от тонтристов к примеру. То есть те самые любимие в народе сидхи, в процессе практики- не проявляться.

Группа: Участники
Сообщений: 358 		Добавлено: 01-11-2007 11:14
Хотя, если напрячься, понять более или менее меригарские проблемы можно.
Что ведь есть ДО? Если абстрагироваться от духовной составляющей - это огромная собственность по всему миру, сложная схема немалых денежных потоков в расходной и доходной части, да плюс к этому непростые проблемы с очень разными людьми и т.д. и т.п.
Как-то же этим всем надо управлять, иначе проблемы, в том числе и финансовые как снежный ком наваляться - не разгребешь.
Ринпоче все таки не бизнесмен. Это не для него. Человека со стороны, хоть с семью пядями во лбу, он поставить не может, видно уже обжигался и не единожды. Есть только родственники со своим пониманием, которым все в итоге и достанется. Вот пусть они и управляют как могут - маленькие ручки да свои. Из всех зол - это наименьшее. Вот с передачей Учения что делать - это проблема по-сложней. Опять же только родственники есть. И даже если они неумело это интегрируют сейчас, то потом, может быть, набив шишки, найдут оптимальный путь. Какие еще есть варианты?
Все таки лучше быть оптимистом - говорят у них омрачений поменьше

PS: Конечно неприятно быть заложниками молодых бизнес-экспериментаторор, этакими подопытными кроликами. Такое впечатление, что они бояться прогореть, обанкротиться, прежде всего финансово, а не духовно. Отсюда эти бизнес-подходы. Им искренне хочется, чтобы было все как у людей, в нормальном бизнесе - рентабельность и эффективный менеджмент. Поэтому хватаются за эти гарвардские схемы. По молодости они не понимают, что жизнь сложнее всех схем. Хотя я думаю, везде, кроме России, Украины эти схемы будут более менее нормально работать. А у нас им можно предложить создать некий духовный оазис, свободный от бизнеса, в порядке исключения. Т.е. просто не насаждать сюда свои бизнес-схемы - они все равно не будут работать. Думаю, дело к этому и идет - от унифицированного подхода им придется все таки отказаться.

Генрих, дас из гут. Классно выразился.
Под кажным совом подписываюсь.

Группа: Участники
Сообщений: 56
 Добавлено: 01-11-2007 11:26
Дело в том, что я в бизнесе уже не одну собаку съел - вот пришло время, как говорится, "подумать о душе" серьезно - так блин и там уже бизнесмены окаянные окапались.
И куды дзогченовцу податься ??? .


Генрих, ржунимагу

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Учения "вводящие в самсару". ? - к вопросу о "реформах" в ДО

KXK.RU