[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Имеет ли право "практик" быть несогласным в оценке политических и экономических процессов с международным ганчи и Намкаем Норбу Ринпоче?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Имеет ли право "практик" быть несогласным в оценке политических и экономических процессов с международным ганчи и Намкаем Норбу Ринпоче?

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 28-09-2007 02:31
В конце концов каждый делает свой выбор сам, и в конечном итоге, всё что не делается, делается к лучшему. Зачем ждать, особо рьяным приверженцам? Пешком в деревню, строй себе на здоровье общину, с нуля.

Ну ведь, может, когда хочет.Соображает.

Добавлено: 28-09-2007 02:32
Я обиделся и ушол спать.

Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 28-09-2007 02:36
Если следовать Ламеру, то нашим девизом должно быть
«Если ты учителя не съел – значит, в дхарме ты не преуспел»
Мадам Лена по этому случаю даже клыки отрастила.
Вот что значит женская интуиция гневных дакинь.
«Мне нужен ТРУП (Творческое Развитие Усилия к Просветлению = боддхичитта)
Я выбрал вас
Езжайте в гар к нам
Дзогченпа-с»

Может поэтому и избегает ННР России?

Именно по этому. Он боица что его сожрут секстанты. Да и климат суров и водка. Водку пить нада, а иначе не орбусеть. А если не обрусеть то и не стать никогда своим среди чужих.

Вообще то посыл мой не сводился к канибализму, в более менее цивилизованном виде. А к следующей мысли: пока чел слаб и безволен, помощ учителя и его наставления безусловны, и если сказал ехать, нада ехать. Отрываться от пуповины, сталкиваясь с реальными трудностями и имея билет в один конец. Но если нет уверенности в правильности предлагаемого направления, (а такое веть то же бывает?) и более того отказ, не может восприниматься ни кем, нарушением чего либо. В конце концов каждый делает свой выбор сам, и в конечном итоге, всё что не делается, делается к лучшему. Зачем ждать, особо рьяным приверженцам? Пешком в деревню, строй себе на здоровье общину, с нуля. Лет через тыщу, может в книжку попадёшь...


Первый раз согласен с Ламером на все сто.

Вообще-то если учитель тебя посылает на Х--, то и надо идти на ---. В процессе пути на --- обнаружатся новые горизонты или магистрали мысли.

Но вежливо обсуждать с учителем ситуацию всегда надо. Возможно он проверяет чего ты стоишь или чего достиг в своем понимании, даже в походе на ---.
Возможно этот --- окажется совсем близко, если обладать способность понимать глубинный смысл наставлений.


Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 28-09-2007 02:40
Вот так. Ушел спать ЛАМЕР к жинке под бочок. Всегда самое существенное мы не слышим потому, что в этот момент надо по нужде.

А насчет планиды ЛЕНА в любом словаре можно найти. У тебя же интернет безлимит, а у меня сплошной долг без отдачи.Что то мы разговорились. Скоро перезваниваться начнем.

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 28-09-2007 02:42
Первый раз согласен с Ламером на все сто.

Рандел, я тебя опять люблю! Странная избирательность у меня на этот счет, гы...

Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 28-09-2007 02:56
Вот одно из значений планиды
«Вылупляющиеся личинки, называемые планидами, прикрепляются к проходящим мимо рабочим муравьям и переносятся ими в гнездо - к муравьиным личинкам

В общем то я подразумевал следующее стихотв Бродского, но там не оказалось слова планида, когда я его нашел в инете, но к нам немного подходит.

Мимо ристалищ, капищ,
мимо храмов и баров, ¬
мимо шикарных кладбищ,
мимо больших базаров,
мира и горя мимо,
мимо Мекки и Рима,
синим солнцем палимы,
идут по земле пилигримы.

Увечны они, горбаты,
голодны, полуодеты,
глаза их полны заката, ¬
сердца их полны рассвета.
За ними поют пустыни,
вспыхивают зарницы,
звёзды встают над ними,
и хрипло кричат им птицы:

что мир останется прежним.
Да! ¬останется прежним —
ослепительно снежным,
и сомнительно нежным.
Мир останется лживым,
мир останется вечным,
может быть, постижимым,
но всё-таки бесконечным.

И, значит, не будет толка
от веры — в себя да в Бога.
...и, значит, остались только —
иллюзия и дорога.
И быть над землёй закатам,
и быть над землёй рассветам.
Удобрить её солдатам.
Одобрить её поэтам... ¬


Но потом вспомнил все же где слышал это слово:
Гладиаторы

Книга: Иосиф Бродский. Стихотворения и поэмы


Простимся.
До встреч в могиле.
Близится наше время.
Ну, что ж?

Мы не победили.
Мы умрем на арене.
Тем лучше.
Не облысеем
от женщин, от перепоя.

...А небо над Колизеем
такое же голубое,
как над родиной нашей,
которую зря покинул
ради истин,
а также
ради богатства римлян.

Впрочем,
нам не обидно.
Разве это обида?
Просто такая,
видно,
выпала нам
планида...

Близится наше время.
Люди уже расселись.
Мы умрем на арене.

Людям хочется зрелищ.


Вот и Гендуну видно выпала такая же планида.
А Дима хочет и Одзера туда же отправить. Впрочем, Одзер доказал свои гладиаторские качества и за ним не заржавеет.
Ламер жаль свалил из Колизея.

Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 28-09-2007 03:10
Дима, вы учителя выставляете в качестве дурака. Ну, какой учитель может сказать: езжай во Францию, создай линг, но дхарма там точно не приживется...


Randell, Вам не откажешь в умении переводить стрелки на собеседника. Сначала приписать ему то, чего он не утверждал, а потом его же обвинить в дурости. Но я с Вами не собираюсь состязаться в полемических приемчиках.


Дима, зайчик. Я цитировал твой первый пост. Перечитай, дорогой. И творчески развил ситуацию. А ты разве не обдумываешь последствия своих слов, точнее слов своего гипотетического учителя, дающего абсурдные наставления ученику.

Просто придумай для Одзера притчу позакавырестей в своем ристалище с Одзером, чтобы самому не оказаться на капище после Колизея.

А жаль, что не собираетесь состязаться. Ведь тогда совсем кирдык будет вам. А как же с учителем будете разговаривать. Я то простой мирянин. С меня что взять. Взять и положить на лопатки в споре,а вам и карты в руки. Даже на самого Одзера, понимаешь Рябова замахнулись. Видно силен бродяга.

Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 28-09-2007 03:24
Первый раз согласен с Ламером на все сто.

Рандел, я тебя опять люблю! Странная избирательность у меня на этот счет, гы...



Один странствующий ДАК на подобные посты ДАКИНЬ отвечал так:
Любить, но кого же?(иллюзорные мешки с костями?)
На время не стоит труда, (учитывая, что дхармы появляются в секунду минус со многими нулями)
А вечно любить невозможно (и впрямь найдите что-то постоянное в этом мире, см. 1-ю благородную истину)
В себя ли заглянешь (да и Я давно уже нет)
Там прошлого нет и следа (все вычищено усиленными практиками)
И радость и горе и все там ничтожно. (к 8 мирским дхармам не привязываемся)

И подойдя к концу пути,
Вздохнуть
И радостно уйти. (Как англичанин. Не прощаясь………)

ЛЕНА«Странная избирательность у меня на этот счет, гы»

Но вообще-то это не избирательность, а ветреность называется. Надо больше и чаще праны в центр канал направлять.

Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 28-09-2007 03:29
Ну хорошо Дима
Вот что ты написал. Твои слова я выделил

«Сергей, представьте на секундочку, что Вас зовут не Сергей Рябов, а Гендюн Римпоче и что Вы получали учение и посвящения от своего ваджрного гуру. И вот Ваш учитель Вам говорит: "Гендюн, дружище, поезжай во Францию и организуй там Линг. Денег я тебе дать не могу. Рад был бы, но у меня их просто нет. Заработай сам или найди спонсоров". А Вы ему отвечаете: "Дорогой Учитель, мои политические и экономические оценки не совпадают с Вашими. Я ТОЧНО ЗНАЮ, ЧТО ДХАРМА ВО ФРАНЦИИ НЕ ПРИЖИВЕТСЯ. Да и сангхи там никакой нет". Как Вы думаете, нарушили бы Вы этим самайи или нет?»

Ничтяк меня достал. Не я ли нирмана Одзера по речи. Согласен быть гневной ипостасью Одзера. Это что-то меняет?

Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 28-09-2007 03:44
ДА, Дима. Ты прав, я и впрямь приписал слова ученика учителю. Но тогда другой вопрос. Если он поручает ученику такое важное дело, то, скорее всего, полагает, что ученик хороший практик и в определенной мере реализовал тело речь и мысль учителя в своей бренной оболочке, как главную самайу ученика по отн к учителю. Тогда можно рассматривать слова ученика как проявление учителя в ученике. Ученик доверяет учителю в себе, опирается на плоды своего созерцания и произносит эти слова. Я бы на месте учителя призадумался и придумал бы некий более остроумный вариант, если он так доверяет ученику. И политич и экономич взгляды здесь не причем. Кстати, пример с Францией у тебя удачен. Еще В Розе мира Андреев писал, что у них там в небесном гаре пусто и нету покровителей и охранителей. Слишком легкомысленны. Все подвязки да мушкетеры. Может и российские дзогченовцы с подвязками переусердствовали и потому не клеится?

Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 28-09-2007 03:53
Ну что ж. Все свалили ву койку к своим юмам и ябам. остается @прислонясь к дверному косяку» подумать

«Что ж пора приниматься за дело
За старинное дело свое
Неужели и жизнь отшумела
Отшумела как платье твое.»

Группа: Участники
Сообщений: 0 		Добавлено: 28-09-2007 04:13
Дима не свалил. Видно монах!
Ну что вы хотите с этого Рябова, архивариуса античности!
Засело у него эта фраза: «Да, Ринпоче мне друг, но истина дороже», вот он и следует своей планиде, как Ланцелот. Я только не понимаю, почему он до сих пор не доскакал на своем скакуне до Ринпоче. Была бы замечательная битва титанов мысли. Но бывают иногда в истории дхармы такие периоды, например, когда верх взяли мадхйамики сватантрики над мадхйамиками прасангиками. Но потом пришел Чандракирти и поставил все на свои места. Подождите лет сто и все образуется.

Правда, Лена как-то справедливо писала, что фикс взнос в виде рублей ста не очень большие деньги, чтобы так долго спорить, но гар в Румынии? как-то странно, мягко говоря.
Буддисты, правда, ради благой идеи были способны на самопожертвование, напр. на самосожжение во Вьетнаме. Может, и вы доведете Рябова до самосожжения.

Но на самом деле эта битва идет на небесах, и я её немного по-другому представляю в смысле действующих лиц и исполнителей. И наши дискуссии это муравьиные укусы по сравнению с тем, что «совершается ныне, час мужества пробил на наших часах и мужество нас не покинет». Жернова дхармы могут многих перемолоть, кто попал туда по романтическим порывам.

Группа: Участники
Сообщений: 1234 		Добавлено: 28-09-2007 08:20
Мало того что имеет, он просто обязан рано или поздно поставить под сомнение правильность установок, нащупав свою дорожку Одинокаго Воина Пустоты, независимого и свободного. Трагедия учителя в разочаровании, но это главная его цель и задача. Горько раставаться с теми кого любишь, но это случается всегда. И одним из приёмов ускоряющих процесс вызревания, это превращение учителя во врага. Приём это даёт толчок, направление и энергию для самостоятьель ного полёта. И если учитель не способен на это, то он и не учитель на самом деле. А такой же практикующий оболтус. Одни оболтусы думают что они ученики, другой считает себя учителем. А вместе они простое сборище идиотов.


Я писал на дхарме.ру про Учителей, год назад:
Опора для ума. Посох в дороге. Домой пришел и выбросил.
И нормально обсуждалось. И не однократно приводил пример как Марпа, не мог, в конце практики, найти Наропу.

Группа: Участники
Сообщений: 358 		Добавлено: 28-09-2007 10:00
Сергей, представьте на секундочку, что Вас зовут не Сергей Рябов, а Гендюн Римпоче и что Вы получали учение и посвящения от своего ваджрного гуру. И вот Ваш учитель Вам говорит: "Гендюн, дружище, поезжай во Францию и организуй там Линг. Денег я тебе дать не могу. Рад был бы, но у меня их просто нет. Заработай сам или найди спонсоров". А Вы ему отвечаете: "Дорогой Учитель, мои политические и экономические оценки не совпадают с Вашими. Я точно знаю, что Дхарма во Франции не приживется. Да и сангхи там никакой нет". Как Вы думаете, нарушили бы Вы этим самайи или нет?


Дима, изначально посыл этой байки неверен.
Дело в том, что никого Римпоче не посылал и не уполномачивал, распространять ехать Дхарму в Румынии. Ну эту тему, много байды насочиняли наши ваджрные родственники.

К сожалению, дело с распространением обьективной инфы в ДО о принятии тех или иных решений принимаемых как Римпоче, так и Международным ганчи остаёться больной темой.

Большинству рядовых членов приходиться довольствоваться той процеженной и перетолкованной инфой, которую считают нужным пропускат внизы, разные люди из числа "особ приближённых к императору". Последнии два года это был КВМ. Но судя по всему, и до них происходило нечто подобное.

Ребята-это же полный нонсенс. Я кстати, только весной узнал, что Войс, оказываеться модерируемая рассылка. Полный писец. Оказываеться госпожа Бондарева(и думаю не без участия Игоря нашего Берхина), непонятно с какого перепугу, решает, что пускать в рассылку, а что нет. Да кто и когда уполномочил её это решать.
Вот кто-нить бы додумался что ли об этом написать Римпоче.

И увы это практика продолжаеться. Вот смотрите. После беседы Румынии с русскоязычными практиками, разослали запись этой беседы. Но она оказалась немного искажённой. Яна Соколова, из самых лучших побуждений, выкинула слова Рмпоче о том, что "Россия становиться дальше и дальше".
Тут же хохлы на Сангелинге подняли истерический вой, из текста получалось , что для Римпоче Украина, гораздо худшее место для проведения ретритов нежели Россия как им показалось. Но дальше оказалось, в отчёт не попали и другая инфа, о том например, что Глинская и Шнурков были не пропущены в ганчи, и подозреваю не только это. Это чё типа ченч. Мы россияне не публикуем неудобную инфу о России, а взамен, так же опускаем неприятные моменты об Украине. И это продолжаеться, доходят слухи, что и отчёт в Крыму так же до нас дошёл в весьма причёсанном виде.

Это что типа забота о слабонервных практиках Дзогчен, которых типа сердечный приступ хватит от неприятных сообщений.
Так вот такая тактика, приносит например такие плоды.
Когда прошлый год в Харькове, подавляющее большинство участников
не пропустила Берхина в ганчи, всё опять умолчали. И когда я в этом году сообщил о сим принеприятгом обстоятельстве на Сангелинге, для многих это было шоком, как так ничего не знаем, откель такая инфа, не могёт такого быть.

То же и касаемо гара в Румынии. Кроме того, что Римпоче одобрил покупку земли в Румынии, и то персказанной толкователями, у нас реально нет инфы, как всё происходило и при каких обстоятельствах.
Версия о том, что Римпоче, эдакий такой, вишь чё учудил, мы де искали -искали, не щадя живота своего место в Крыму под гар, а он , на тебе, втихую пустил другую группу на поиски нового места в Румынии. А потом как снег на голову, да и ошарашил всех, вот вам гар в Румынии.
Так вот эта версия развития событий, очень выгодна только тем кто хочет прикрыть свой зад от вполне разумной критики. А именно КВМ.
, но зато Римпоче выставляет в весьма неприглядном виде(странно, почему это никто не замечает), эдакий злодей-интриган прямо.

Я В ЭТО -НЕ ВЕРЮ.
Хотя бы потому что инфа о покупке гара в Румынии, пришла почему то к нам с большим запозданием. Видать тож заботились о слабонервных.

Кстати, если ещё никто не забыл. Вспомните перед ретритом в Румынии, приходили в рассылке письма от Румынской ДО, а внизу приписочка:
"Румынская ДО, выражает большую благодарность Немецкой ДО за щедрые пожертвования на гар в Румынии".
Что за ерунда, я всегда думал, вроде бы все жертвовали не только немцы, почему именно немцам благодарность.
Оказываеться, по словам Пубанца, законнопослушные немцы, такой дикий кипишь подняли, узнав, что без их согласия. ихи кровные, нахрена то направили на покупку, непонятно для чего земли в Румынии,что впору хоть Шанг-Шунг эвакуировать было из Австрии, а то разнесли бы на кусочки. Они конкретно давали деньги на гар в Крыму. А тут на тебе-какая то Румыния
И это нормальное цивилизованное отношение к делам. Иначе и быть не может. И их никто не пытался "отлучить от церкви", или осудить за эгоизм или недоверие к Римпоче. Просто сделали, что смогли и сказали -спасибо(но россиянм украинцам почему то не додумались).

Но у нас зато(в частности на Сангелинге), любые робкие реплики на тему да нахера нам гар в Румынии? Тут же подавляються товарищем Берхиным и Ко-Да как вы смеете, сомневаться в мудрости Римпоче, да какие же Вы все эгоисты, в Мировой ДО нет разделения, это моё, а это твоё. На все гары всегда деньги собирали всем миром, и никто не делился, а мы россияне эдакие-такие, а мы недостойные россияне вечно хотим тоько себе и себе. Фу на вас недостойные. Ну и в таком духе.


Да кстати. тут по ходу дела вспомнил, ещё один забавный сюжетец. прошлый год, где то месяц наверное спустя после Харькова. я сделал опрос на Сангелинге: "Кто поедет в Румынию"
О какой вой поднялся. Да как ты смеешь подвергать мнение Римпоче сомнению. Началось дружное коллектовное стучание пятками в грудь самих себя. Да мы в Румынию, как один. Да мы костьми готовы леч, что исполнить волю Римпоче, не щадя живота своего будем прилагать всяческие усилия для того, что б гар в Румынии процветал ну и т. д.Короче за проголосовало 80%.
Но...прошло время. вот и долгожданный ретрит. И что б вы думали, я почти никого из "стучавших пяткой в грудь", не обнаружил в Румынии на ретрите, а даже не заикаюсь, про то что б кто то покармаёжил там. Но зато почти все"стучашие пяткой в грудь" сьездили на Маргариту. Ха-ха.
Извиняюсь за вынужденную саморекламу самого себя любимого. Я просто хотел сказать, что для меня после этого окончательно, стало понятно, что речуги "преданных", призывающих следовать Римпоче, по принципу упал-отжался, для меня не представляют, тепербь никакого интереса. Это всего лишь какая то ментальная кармическая гряз у людей в бошках, от которой они пытаються избавлятся, путём призывания других к слепому следованию чему угодно.

Но это одна из тех причин, которая привела к абсурдному сюжету с гаром в Румынии. Я уже говорил, что по моим разведданным, инициатором покупки гара в Румынии была некая Габриэла Шнайдер.
Румынка, но давно уже на ПМЖ в Германии. Тётенька с удивительно красивыми глазами, глядя в такие глаза я обычно влюбляюсь с полоборота, и становлюсь послушным и покорным как телёнок.
По всей видимости, у неё преданности к Римпоче и Учению, действительно выше крыше. Штрихи к портрету Габриэлы.
Тётенька, умудрилась перевести "Драгоценный сосуд" на румынский и издать за свой счёт. Причём, это было тогда, когда скорее всего практикующих Дзогчен румынов, кроме неё и никого не было. Искренне восхищает такое подвижничество, сказать тут нечего.
Но я очень сомневаюсь в наличии у неё достаточного количества мудрости, что бы её начинания принесли большие блага практикующим. Пока что получаеться-абсурд. Есть место в Румынии для гара, есть книга переведённая, одна беда нет румын практикующих Дзогчен.
Я думаю именно фанатичное желание Габриэлы, что бы Учение утвердилось на её родине, и отсутствие просто здравого смысла у неё, привели к тому , что гар появился в Румынии.
Это конечно одна из многочисленных причин, которые привели к такому конфузу. Тут я думаю много разных ниточек замешано.

Но ни в коей мере Дима С., не было и не могло быть сюжета с Римпоче, кого то посылать в Румынию распространять Дхарму.


Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 28-09-2007 10:49
Игорь,я ни на минуту не сомневалась,что много искажения информации. Раньше считала, что это- разовые случаи, теперь прослеживается определенная закономерность, и я могу хотя бы попытаться объяснить этот феномен, не привязывая к отдельным личностям.Но это- другая тема.
Ты только что фактически обрисовал определенные обстоятельства.Они такие, как есть. Что дальше? Чего хочешь ты?
Гар в России? Добро.
Какие шаги должен сделать каждый из нас для этого?
Чего не надо делать, сказал Сережа Рябов.
Я спрашиваю не как зритель. Не должна такая кипучая энергия идти только на разрушение(что, естесственно, зачастую -необходимый этап).

Группа: Участники
Сообщений: 358 		Добавлено: 28-09-2007 11:22
Игорь,я ни на минуту не сомневалась,что много искажения информации. Раньше считала, что это- разовые случаи, теперь прослеживается определенная закономерность, и я могу хотя бы попытаться объяснить этот феномен, не привязывая к отдельным личностям.Но это- другая тема.
Ты только что фактически обрисовал определенные обстоятельства.Они такие, как есть. Что дальше? Чего хочешь ты?
Гар в России? Добро.
Какие шаги должен сделать каждый из нас для этого?
Чего не надо делать, сказал Сережа Рябов.
Я спрашиваю не как зритель. Не должна такая кипучая энергия идти только на разрушение(что, естесственно, зачастую -необходимый этап).



Лена, конечно же гар в России нужен. И будь бело только в моём допустим хотении, я б и сам его купил. Только проку от этого не будет никакого. Надо что б эту потребность поняли и осознали достаточно много людей из общины. Это азы, думаю понятно.
Далее, нам нужно прежде этого многому научиться в общении и отношениях между собой. И в частности мой вышележащий пост. наверное посвящён тому, что научиться уже не врать хотя бы друг другу, а тем более не искажать в угоду самым наиблагим желаниям слова Римпоче.
Для этого просто хотя бы упорядочить поступление информации от Римпоче и Международного ганчи. Тут же тёмный лес. За исключением небольшого количества лиц из верхушки ДО, никто толком не знает, что откуда берёться.
Учитывая все печальные последствия такого вот искажения инфы, можно принять наверное ряд правил для ганчи.
Ну например, что бы на инфе сидел не один человек, как минимум.
Что бы информация могла проверяться, любыми заинтересованными членами ДО, допустим пусть это будет пара тройка добровольцев со знанием аглицкого и репутацией "непримеримых правдолюбцев"
Любой факт искажения информации должен тут же доноситься до Учителя, и те люди которые в этом будут уличены, навсегда отлучаються от возможности занимать ответственные должности в ДО.
Далее пока не предадуться огласки с документальными фактами, все деяния как КВМ, так и предыдущего ганчи. То есть вся переписка, как Берхина и Ко, так и их противников с Учителем и Мир. ДО., мы так и будем пережёвывать все эти слухи и пересуды.
И постоянно быть обвиняемыми в расколе в ДО.
Я думаю если нынешнее ганчи решиться написать письмо Римпоче и попросит его опубликовать всю переписку с ним , а так же что бы он обязал КВМ, так же опубликовать их переписку, в этом бы была огромная польза. Пора вытащить всех этих скелетов из шкафов.
И это будет нормальный процесс очищения, каждого из нас и Сангхи в целом. И не надо бояться , что это якобы внесёт раскол в Общину.
нет, нет и нет.
А наоборот, пока мы храним скелетов, будет продолжаться недоверие, подозрения и т. д.
И соответственно, ни о каком сотрудничестве речи быть не может.



Группа: Участники
Сообщений: 358 		Добавлено: 28-09-2007 13:20
привет


Яна привет, ну написалабы что нить.
Я всё окладываю написать тебе письмо, только потому что, собираюсь в Кунпэнлинг на Лачунга Римпоче. Надеюсь с тобой встретиться и в реале поговорить.

Добавлено: 28-09-2007 13:54
объективная инфа - это интересная тема!!! Обсуждение становится более конструктивным, имеет смысл принять участие.
К сообщениям Куру: когда я разместила транскрипт встречи Ринпоче с русскоговорящими практиками в Румынии, меня немного напугали слова Игоря Берхина о том, что может повредить проведению предстоящего ретрита в России, а что нет. И я убрала несколько фраз. Считаю это ошибкой сейчас.
Вообще-то встреча записывалась человеком на свой личный диктофон, и девочка сама очень быстро её транскрибировала по моей просьбе, чтобы можно было быстро эту информацию донести до ДО.
Шнуркова и Глинскую не выбрали в ганчи? О чём это? Возможно, их имена и звучали как кандидатов от Украины, но в любом случае Ринпоче просил оставить от Украины только одного человека и позднее крупнейшие украинские общины решили, что это будет Андрей Беседин.
На харьковской конференции большинство было против избрания Игоря Берхина в ганчи ВМ? Это неправда. Я единственная встала и сказала, что я против того, чтобы сейчас Игорьт входил в Ганчи, так как некоторые его действия приводят к раздорам в сангхе, на мой взгляд. Меня почти освистали! Меня поддержал Еши Намкай - только поэтому Игорь был не выбран в ганчи, но оставлен помошником, или, как позднее было сформулировано "советником"

Добавлено: 28-09-2007 14:00
Войс всегда был модерирумой рассылкой по подобию Norbuneta, таковы правила международной ДО.
Я не знаю, почему была выбрана Румыния, но я знаю, что на покупку Кунсангара деньги также подносились всей международной ДО, хотя какое им, куазалось бы, дело; у них же Меригары, Цегьялгары и т.д.
Я уезжаю в Меригар, так что не сможем встретиться в Кунпенлинге в ближайшее время.

Группа: Администраторы
Сообщений: 1398
 Добавлено: 28-09-2007 14:57
Не Гюдуна, а Гендюна.

Ну, то есть Вы согласны с тем, что если бы Вы отказались ехать, то нарушили бы самайю? Я правильно Вас понял? Чем же этот случай отличается от нашего? По-моему, Учитель ясно выразился по поводу своего желания развивать гар в Румынии. А Вы ему в ответ: "Мои политические и экономические оценки не совпадают с Вашими".


Если бы я давал ОБЕТ СЛУШАТСЯ ВО ВСЁМ , то я бы его нарушил.
Но этого обета я не давал и никогда бы не пришёл в общину, где бы это практиковалось. Достаточно всяких сект с "беспрекословным послушанием". Мне всегда они были неблизки.

Будучи учеником Намкая Норбу я давал обет быть "осознаным" и в меру сил быть в состоянии Гуру - Йоги. Думаю иные подробности моих самай не важны в данном контексте и они нне должны обсуждатся на форуме.

Мне неизвестны обеты ламы Гедуна.

Строить гар в Румынии, тем более ценой разрушения жизни общины в России я не собирался никогда.

А, по мне, все кто помогают этому в такой же степени могут считатся "нарушителями обетов", потому что "предают" собственное видение, которое в дзогчене является в определённом смысле "воззрением".
Румынский прект был бы прекрасен - если бы ради него не была разрушена российская общинная жизнь.
Врать себе , гипнотизируя себя, что гар в Румынии может быть нужен россиянам - это не имеет никакого отношения к дзогчену.




Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Имеет ли право "практик" быть несогласным в оценке политических и экономических процессов с международным ганчи и Намкаем Норбу Ринпоче?

KXK.RU