[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ]

Ретрит в Румынии - 2007

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Ретрит в Румынии - 2007

Страницы: 1 2 3 4 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Добавлено: 18-04-2007 01:01
Привет всем!

Пожалуйста, внимательно прочитайте это письмо и не отвечайте сразу, подумайте прежде, взвесьте все возможности и определитесь, что для вас является наиболее подходящим.

На сегодняшний день существует два пути решения задачи по названием ╚Поездка на ретрит в Восточном Меригаре╩: 1) самостоятельно организовать поездку (оформление визы, выбор транспортного средства и средства размещения), 2) прибегнуть к помощи турагентства (покупка готовой тур.
путевки).

БРОНЬ ПРОЖИВАНИЯ (если организовывать поездку самостоятельно):

Кемпинг и отели могут прислать бронировку. Как известно, бронь проживания нужна для оформления визы.
С получением подтверждения брони от кемпинга нам поможет Румынская ДО.
Для этого пришлите, пож., дополнительно к той информации, что у меня уже есть, следующие данные о себе:
имя и фамилия, как это написано в вашем загранпаспорте, и номер загранпаспорта, адрес прописки и адрес проживания, город, страна (желательно латинскими буквами), почтовый индекс. Если есть изменения по датам пребывания, тоже укажите. А также пометку, нужно ли вам приглашение от Румынской ДО.
Процедура получения брони и приглашений: сначала вы присылаете мне свои данные, затем я их компоную по городам и отсылаю Румынской ДО.
После того, как брони будут оформлены, Румынская ДО высылает их почтой кому-то одному в каждом городе. Затем вашей задачей будет состыковаться с тем человеком, которому будут высланы подтверждение брони в вашем городе и получить их. Я сама буду выбирать человека, чей почтовый адрес
указывать для высылки. И конечно же проинформирую об этом. Будет ли это персональное уведомление или в Войсе, пока не знаю. Посмотрим, как будет удобнее.
Предоплата за бронь и проживание в кемпинге не требуется. Оплата производится на месте.
Кемпинг называется Зодиак. Поправка по стоимости проживания в кемпинге √ 4,5 евро/чел./день. В кемпинге можно жить только в своих палатках или трейлерах. Другого вида размещения в кемпинге нет. Душ √ есть!

А для получения брони от отелей нам нужно будет связываться с ними (с отелями) самостоятельно (без помощи Румынской ДО). На электронные адреса обоих турагентств в Румынии я уже послала запрос. К сожалению, ответа пока не было. Если у кого-то есть возможность недорого связаться с ними по телефону, подключайтесь. Я думаю, там понадобится та же информация, что и для брони кемпинга, и процедура получения бронировок от отелей будет приблизительно та же, что и от кемпинга, только здесь появляется еще один пункт √ предоплата, которую каждый будет осуществлять самостоятельно. По возможности, я забронирую места в отелях по тем заявкам, которые у меня есть. При желании можете бронировать места в отелях сами.

Цитата с сайта Румынской ДО:
╚www.plaja.ro √ сайт турагентства, где можно забронировать отель по всему побережью по тел.: 0040 241 555700, 0040 241 555744 или по и-мейлу: romania@plaja.ro. В этом агентстве говорят по-английски, по-французски, по-испански и по-русски. При бронировании упоминайте, пожалуйста, что вы являетесь членом Дзогчен-общины и приедете для
посещения курса, который будет проводиться в пос. 23 Августа.
Лучше, если вы приедете группами и сделаете бронь как можно быстрее, т.к. июль √ время высокого сезона, и уже сейчас забронирована большая часть мест.
Необходимо будет также произвести предоплату в размере 15% при бронировании, и оставшуюся часть √ за 1 неделю до прибытия или же по прибытии (это зависит от отеля).
На карте, что на сайте Румынской ДО, можно найти все курортные центры, например, Eforie Nord, Eforie Sud, Costinesti, Olimp, Neptun, Jupiter, Aurora, Venus, Saturn. 23 Августа не является курортным местом, это тихий поселок, где нет отелей, ресторанов и дискотек, но есть аптека и 5
небольших продовольственных магазинов.╩

╚Через тур.агентство ⌠L▓OCEANIA GROUP■ можно забронировать отели в ближайших курортных центрах. По электронной почте:
elenaborcea@yahoo.com. По тел./факсу: 0040 241 701616. По мобильному тел.: 0040 751 267200; 0040 724 540382; 0040 788 824247. В этом агентстве говорят по-английски и по-французски.

Предложение:
На курорте Нептун:
Отели **: Clabucet, Neptun, Caraiman, Romanta
Период: 01.07 √ 20.07.2007 двухместный номер √ 11,5 евро/чел./день,
20.07 √ 30.07.2007 двухместный номер √ 18 евро/чел./день.

На курорте Олимп:
Отели **: Belvedere, Panoramic и Amfiteatru √ цены те же, что и в Нептуне.
Отели ***: Decebal, Histria и Doina в Нептуне:
Период: 01.07 √ 20.07.2007 двухместный номер √ 19,5 евро/чел./день, 20.07 √ 30.07.2007 двухместный номер √ 23 евро/чел./день. Завтрак √ 4,5 евро/чел.
Стоимость одноместного размещения √ 80% стоимости двухместного номера в целом.
Если у вас есть какие-либо вопросы по размещению, без сомнений обращайтесь в агентство. Желательно сделать бронь до 15 мая.╩

В пос. 23 Августа можно снимать жилье в частном секторе. Цена за 1-местную комнату с ванной √ 15 евро/день. Если вы хотите пользоваться кухней, то еще дополнительно 6 евро/день.
Комнаты с бОльшим количеством мест стоят 9 евро/чел./день.
Если вы хотите снять дом, например с 5 двухместными комнатами, кухней, ванной, то это будет стоить 75 евро/день.
На автостраде Констанца-Мангалия и повсюду в курортных центрах и на ж/д станциях вы можете встретить людей, держащих в руках ключи и позвякивающих ими. Эти люди предлагают жилье в частном секторе.
Поселок находится в 2 км. от Гара, общественного транспорта там нет.
Пешая прогулка до Гара займет минут 30.
Если вы хотите проживать в частном секторе, пожалуйста, укажите это в регистрационной форме на сайте.
Подтверждение брони в частном секторе получить нет возможности.
Предоплата не требуется. Оплата производится на месте.
____________________________________________________________

МЕСТНЫЙ ТРАНСПОРТ:

Во время ретрита (14-22 июля) дважды в день √ утром и после обеда √ согласно расписанию ретрита будут ездить автобусы от кемпинга ╚Зодиак╩ в Юпитере далее через Нептун √ Олимп √ 23 Августа √ Восточный Меригар и обратно.
По автостраде Констанца-Мангалия каждые 10 минут ездят автобусы и микроавтобусы. Больше автобусов между курортными центрами.
Есть еще местный поезд, который останавливается недалеко от Гара. От ж/д станции до Гара 5 минут ходьбы. В летнее время поезда ходят 5-6 раз в день.

ПИТАНИЕ:

В курортных центрах полно ресторанов, кафе, фастфудов, магазинов и т.п.
Стоимость питания в день составит около 15-20 евро.
Гар расположен между двумя курортными центрами и в непосредственной близости к гару негде питаться. Но есть возможность организовать кейтеринг (обеды на месте). Цена 5-8 евро/чел. Если вы хотите воспользоваться этой услугой, пож., укажите это в регистрационной форме
на сайте, т.к. со службой кейтеринга необходимо заключать договор.
____________________________________________________________

ПРИГЛАШЕНИЕ ОТ РУМЫНСКОЙ ДО:

Для облегчения процедуры получения румынской визы Румынская ДО может выслать такое приглашение. Пожалуйста, имейте в виду, что то, что будет написано в приглашении, гарантируется только теоретически, на бумаге, и никак не пытайтесь реализовать это на практике. И это вовсе не
значит, что Румынская ДО действительно берет на себя ваши расходы
____________________________________________________________

ТРАНСПОРТ В РУМЫНИЮ:
Вот, что нашёл Юркин Стас (Московская ДО) в интернете:
В Румынию на поезде:
При расчете туров с ж/д переездом необходимо к стоимости билета (вкл. комиссию) прибавить стоимость необходимых Вам услуг:
- размещение в отелях(см. цены на городские отели:
Бухареста
- http://www.capital-tour.ru/spo/Romania_12470.xls
* страховка LИнгосстрах- - 1 у.е. в день на человека.
- румынскую визу - 60 у.е. (для вписанных в паспорт родителей детей до 16-ти лет v 25 долл.)

Москва-Бухарест-Москва
Дни отправления - ежедневно
Поезд 59 отправляется с Киевского вокзала в 21:36 и следует через города Киев, Сучава, Бухарест-Плоешти, Бузеу, Джурджу. Время в пути 43 часа.
Обратно поезд 60 из Бухареста в 00:30.

ПРИ ПОКУПКЕ БИЛЕТОВ ОТДЕЛЬНО ОТ ТУРА:
Вагоны - 4-х местные купе.
СТОИМОСТЬ БИЛЕТОВ МОСКВА-БУХАРЕСТ-МОСКВА
взрослый - купе - 270у.е.;
взрослый - купе - 490у.е.;
детский(до 10-ти лет) - 200у.е.;
детский(до 5-ти лет без места) - 70у.е..

Для поездки в Румынию на поезде необходима
Румынская виза.

Документы для оформления румынской визы (ДЛЯ ГРАЖДАН РОССИИ):
- загранпаспорт со сроком действия не менее 3-х мес. после окончания
поездки;
- 1 ЦВЕТНАЯ фото 3х4;
- домашний адрес, почтовый индекс;
- адрес места работы, должность, рабочий телефон.
Оплата за оформление визы: 60 у.е.
Для детей до 16-ти лет, вписанных в паспорт родителей - 25 у.е.
____________________________________________________________

ТУР.ПУТЕВКА
Из Харькова (Украина) прислали такие предложения по поездке (см. ниже).
Числа заездов можно будет подкорректировать, цена не будет особо отличаться, главное, чтобы эти даты устраивали БОЛЬШИНСТВО. Россияне тоже могут воспользоваться этими вариантами. Отправить граждан России √ никаких проблем: бронирование, виза и все остальное решаемо. Ничем не
сможем помочь только гражданам Молдавии, т.к. не сможем им открыть визу в Румынию. Процесс организации покупки турпутевки и информация, необходимая для этого, будет объявлена дополнительно.

Есть "ж/д-вариант", но только до Бухареста, а там придется добираться самим. Наверняка дорога займет больше времени, чем в предложенных вариантах.
Сделали заказ на более экономичное жилье с удобствами на этаже. Это в санитарном смысле будет не ахти, но как эконом-вариант может быть очень кстати.

Переезд из Одессы займет около 10 часов вместе с задержкой на таможне.
Предложенные номера в гостиницах имеют туалет и душ.

Курорт Нептун
Гостиницы "Bilea"/"Romanta" 2*

1 группа - 11.07-22.07.07 (11 ночей) - выезд из Одессы 10.07
Турпакет на чел - место в двухместном номере - 297 Евро

2 группа - 14.07-22.07.07 (8 ночей) - выезд из Одессы 13.07
Турпакет на чел - место в двухместном номере - 245 Евро


Курорт Нептун
Гостиница "Craiova" 2*

1 группа - 11.07-22.07.07 (11 ночей) - выезд из Одессы 10.07
Турпакет на чел - место в место в двухместном номере - 307 Евро

2 группа - 14.07-22.07.07 (8 ночей) - выезд из Одессы 13.07
Турпакет на чел - место в двухместном номере - 255 Евро


Курорт Нептун
Гостиница "Miorita" 2*

1 группа - 11.07-22.07.07 (11 ночей) - выезд из Одессы 10.07
Турпакет на чел - место в двухместном номере - 312 Евро

2 группа - 14.07-22.07.07 (8 ночей) - выезд из Одессы 13.07
Турпакет на чел - место в двухместном номере - 260 Евро


В стоимость входит:
- проживание
- проезд автобусом в обе стороны (обратно обе группы в сумме не более 45 чел)
- сопровождающий, который знает румынский язык, чтобы помочь при пересечении границы и устроиться на месте: где, что купить, как доехать до нужного места.
- виза

Дополнительно:
- мед. страховка 12 дней - 28 грн/около 6 долл., 9 дней - 21 грн/4 долл.

Питание не учитывалось, даже общепринятые завтраки, т.к. проще будет при желании организовать все на месте. В Румынии цены не особо отличаются от наших.

С уважением,
Эля iea-crimea@rambler.ru
17/04/07



NORBUNET - HOMAGE TO THE MASTER - MAY HE LIVE LONG!

Добавлено: 18-04-2007 01:06
А чем был плох Кунсангар?
Разве в Румынии дешевле получается?

Добавлено: 18-04-2007 01:45
украинцам туда виза не нужна. соответственно им проще. а из россии сейчас не многим нужен дзогчен

Группа: Участники
Сообщений: 29 		Добавлено: 18-04-2007 09:01
Думается попадут на ретрит в основном бывалые общинцы. Задача после прочтения инфы кажется нетривиальной. Считал кто нибудь серьезно сколько нужно денег хотяб по минимуму?

Группа: Участники
Сообщений: 736
 Добавлено: 18-04-2007 13:29
Думается попадут на ретрит в основном бывалые общинцы. Задача после прочтения инфы кажется нетривиальной. Считал кто нибудь серьезно сколько нужно денег хотяб по минимуму?


Денег нужно столько, сколько хватает манаху на 3-4 года обучения в монастыре Онтула Римпоче.
Уверен, что и суммарный результат будет для спонсора, спонсируемого и блага всех живых существ настолько-же выше, чем Х-ая поездка на море за Дзогченом с неопределенной мотивацией.

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 19-04-2007 14:51
Нигде не увидел - сколько стоит сам ретрит? Если как обычно около $100, то на все про все от 500 до 700 долларов и выше! Неприятна, конечно, куча разных согласований
Т.е. все обойдется дороже в 2-3 раза по сравнению с Крымом.
Я думаю, это ретрит, скорее для европейцев, для которых Румыния - это халява, или для достаточно обеспеченных русскоязычных, которых не так уж много в ДО. А может быть, это следствие инфляции, только инфляции чего?

Добавлено: 19-04-2007 15:29
да чтовы.. таких цен в ДО нет давно на ретриты. 100 баксов - это дореформенное мышление. Всё значительно возросло. И инфляция тут не при чём.

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 19-04-2007 15:39
Все дорожает в этом мире - в том числе и Учение.
"Солидный Дзогчен для солидных дзогченпа"
Остальные должны думать о деньгах! Чтобы стать солидными.
Хотите самоосвободиться от обусловленности деньгами - вступайте в Дзогчен-общину и вперед по ретритам! Не знаю, как насчет обусловленности - но от денег освободитесь точно !

Добавлено: 19-04-2007 16:06
Учение безценно.

Ценности за деньги
У Авада Афифи была книга, в которой он на протяжении двадцати лет путешествий и занятий описывал беседы с мудрецами и философами. Однажды к нему пришел ученый и попросил разрешение сделать копию этой книги.
"Хорошо, - сказал Авад, - вы, конечно, можете сделать копию. Однако, за это я возьму с вас тысячу золотых монет."
"Это огромная сумма для платы за то, что имеется здесь и что я никак не уменьшу копированием, - сказал ученый, - и кроме того, недостойно требовать плату за знание."
"Я не беру плату за само знание, - сказал Авад, - ибо в книгах нет знания, там лишь некоторые способы его получения. Относительно тысячи золотых монет - я намереваюсь истратить их на дорожные расходы учеников, не имеющих возможности путешествовать. Что же касается величины суммы - то я истратил на путешествия пятьдесят тысяч плюс двадцать лет жизни. Может быть, вы позволите мне решать, чему это равно?"
____________________________________________________

Добавлено: 19-04-2007 16:38
Учение безценно.

Ценности за деньги
У Авада Афифи была книга, в которой он на протяжении двадцати лет путешествий и занятий описывал беседы с мудрецами и философами. Однажды к нему пришел ученый и попросил разрешение сделать копию этой книги.
"Хорошо, - сказал Авад, - вы, конечно, можете сделать копию. Однако, за это я возьму с вас тысячу золотых монет."
"Это огромная сумма для платы за то, что имеется здесь и что я никак не уменьшу копированием, - сказал ученый, - и кроме того, недостойно требовать плату за знание."
"Я не беру плату за само знание, - сказал Авад, - ибо в книгах нет знания, там лишь некоторые способы его получения. Относительно тысячи золотых монет - я намереваюсь истратить их на дорожные расходы учеников, не имеющих возможности путешествовать. Что же касается величины суммы - то я истратил на путешествия пятьдесят тысяч плюс двадцать лет жизни. Может быть, вы позволите мне решать, чему это равно?"
____________________________________________________



На что угодно можно найти цитату.

Стольже огромно количество тантрических обетов , в которых давание денег учителю или брание их от него - есть дорога в ваджрный ад.

Всё конкретно. И бывает по разному.

Добавлено: 19-04-2007 16:47
Всё конкретно. И бывает по разному.

Бывает по разному, в зависимости от обусловленности и карм. видения ученика. Если вам приносит пользу видение "деньги-в-ад" - практикуйте. Но проецировать на другие способы подачи учения, на методы другого мастера - очень неправильно. Всегда полезно призадуматься, а кому собственно эти деньги нужны? Кто при этом обогащается?

Если вы вообще не при делах, и "случайно" написали, то пардон.

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 19-04-2007 16:50
Бывает по разному, в зависимости от обусловленности ученика. Если вам приносит пользу видение "деньги-в-ад" - практикуйте. Но проецировать на другие способы подачи учения, на методы другого мастера - очень неправильно. Всегда полезно призадуматься, а кому собственно эти деньги нужны? Кто при этом обогащается?


В том-то и дело, что члены ДО не знают, куда идут эти деньги! Все совершенно непрозрачно.

Добавлено: 19-04-2007 16:59
В том-то и дело, что члены ДО не знают, куда идут эти деньги! Все совершенно непрозрачно.

А я вот прозрачен. Вроде есть - а вроде и нету.

зы: оно тебе надо? иль в ком то сомневаешься? я доверяю учителю и его доверенным лицам. жаль единственно, что многие не имеют способности воспринимать подношения именно, как подношения, как необходимый акт самому ученику. Мне по барабану, куда идут деньги, видно я большой эгоист, раз думаю, прежде всего о своей реализации. ... на бвжс.

Добавлено: 19-04-2007 17:08
На самом деле - это очень занимательное занятие - искать, проблему, где ее нет. Еще не один человек во Владе не поднимал, столь глупых вопросов, типа куда же уходят наши деньги, включая при личных разговорах. Слушайте же, бухгалтера хреновы. гы-га-га.

Деньги

Существует история о человеке, который пришел к составителю словаря и спросил его, почему того так интересуют деньги. Лексиколог весьма изумился и сказал:
- С чего вы это взяли?
- Из того, что вы пишете, - отвечал визитер.
- Но я лишь составил словарь, и ничего больше, - сказал автор.
- Знаю, именно его я и прочел, - ответил человек.
- Но он содержит сто тысяч слов! И из них, я думаю, едва ли двадцать или тридцать связаны с деньгами.
- Причем здесь другие слова, - вспылил посетитель, - когда я спрашиваю вас именно о тех, которые связаны с деньгами?
____________________________________________________

Так в ком же проблема?

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 19-04-2007 17:43
зы: оно тебе надо? иль в ком то сомневаешься? я доверяю учителю и его доверенным лицам. жаль единственно, что многие не имеют способности воспринимать подношения именно, как подношения, как необходимый акт самому ученику. Мне по барабану, куда идут деньги, видно я большой эгоист, раз думаю, прежде всего о своей реализации. ... на бвжс.


Это очень плохо, когда за человека решают, что ему надо, а что - нет Тем более, что я говорю о банальной вещи - прозрачности в финансах. А когда мне вместо этой прозрачности убедительно предлагают просто доверять доверенным людям, то при самых хороших намерениях это выглядит как манипуляция. А почему это скрывают? В чем тайна-то?

Группа: Участники
Сообщений: 118 		Добавлено: 19-04-2007 17:47
Деньги

Существует история о человеке, который пришел к составителю словаря и спросил его, почему того так интересуют деньги. Лексиколог весьма изумился и сказал:
- С чего вы это взяли?
- Из того, что вы пишете, - отвечал визитер.
- Но я лишь составил словарь, и ничего больше, - сказал автор.
- Знаю, именно его я и прочел, - ответил человек.
- Но он содержит сто тысяч слов! И из них, я думаю, едва ли двадцать или тридцать связаны с деньгами.
- Причем здесь другие слова, - вспылил посетитель, - когда я спрашиваю вас именно о тех, которые связаны с деньгами?


Я думаю, эта притча уже неактуальна. Если сейчас внимательно посмотреть словарь, то с деньгами так или иначе связано каждое второе существительное Кали-юга, блин!

Добавлено: 20-04-2007 01:29
Ну так иди в ближайшую общину и спрашивай, так и так мол, тогда-то и тогда-то платил и не знаю, куды ушли деньги. Обратись к ганчи. Напиши в конце концов куда-нибудь, например в Восточный Меригар. Короче, есть более эффективные способы удовлетворить твое любопытство, чем тот, который ты выбрал, общаясь здесь.

Группа: Участники
Сообщений: 1759 		Добавлено: 20-04-2007 01:35
Восточный Меригар вроде вообще не отвечает толком. Сколько Рябов просил их на форуме не скрываясь присутствовать. А они боятся.

Добавлено: 20-04-2007 01:45
Кто боится? Не говорите глупости, у Восточного Меригара(как и вообще у ДО), есть форум на Сангелинге, там все и общаются. А этот форум, как я думаю, видится(так уж сложилось) многим малоконструктивным. Ну сами посудите. Начинает тему здесь человек, вылаживает какую-нибудь новость, а в ответ получает от администрации проповедь о том, что все вообще беспантово, все сектанты, т.п., приправленную сарказмом. Ну понятно, что у многих пропадает раз и навсегда желание посещать этот ресурс. И правильно...

Группа: Участники
Сообщений: 103 		Добавлено: 20-04-2007 02:40
Кто боится? Не говорите глупости, у Восточного Меригара(как и вообще у ДО), есть форум на Сангелинге, там все и общаются. А этот форум, как я думаю, видится(так уж сложилось) многим малоконструктивным. Ну сами посудите. Начинает тему здесь человек, вылаживает какую-нибудь новость, а в ответ получает от администрации проповедь о том, что все вообще беспантово, все сектанты, т.п., приправленную сарказмом. Ну понятно, что у многих пропадает раз и навсегда желание посещать этот ресурс. И правильно...


"Вылаживает" новость- это круто... Извини, правда смешно!
Вот ты все зовешь нас отсюда...А сам-то что? Ты здесь прописался, как Ничтяк в свое время.Что тебя здесь удерживает?
Мне недавно сказали в ДО, что общаться с Рябовым- значит, нарушать самаи...Причем, заявлено авторитетным членом, не побоюсь этого слова(Кстати,Рябов, тебе не стыдно нас в ад тянуть?).
Вот к тебе и просьба: ты умный, ты и ответь, что здесь делают ученики Намкая Норбу Римпоче?
Ты все равно лучше нас объяснишь- тебе и карты в руки!


Страницы: 1 2 3 4 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Ретрит в Румынии - 2007

KXK.RU