|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Об Учителе и "учителях" |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Лера Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 28-04-2007 23:57 | ||
Вам не понравится- но Саша мало чем отличается от Игоря. "Хороший", "плохой" в данном случае- не рабочие термины. У каждого свои плюсы. А Джим, Лаура, Прима Май- еще лучше. Сплошное удовольствие учиться с их помощью. |
|||
|
Кукушка |
Добавлено: 29-04-2007 00:35 | ||
| Саша другой. Но речь не о нём. | |||
|
Лера Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 29-04-2007 01:03 | ||
 Саша своих "девушек" продолжает нежно любить.На всякий случай.И старается не "светиться".Игорь пооткровеннее и пожестче.Суть не меняется. Вообще-то простите, не хочу Вас огорчать.Считайте это озорством с моей стороны. Для фантазеров сразу скажу-ничего личного.Они одинаково дороги моему сердцу.  |
|||
|
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771 |
Добавлено: 29-04-2007 01:15 | ||
Ах, господа, совсем я во дзогчене утеряла духовный идеализм!...  Смотрю на рынок - и вижу рынок!Как то раз говорю Вите Крачковскому: - Витя, ты не занимаешься йогой, ты занимаешься политикой. на что простодушный Витя с жаром ответил: - Да! Я занимаюсь политикой! Вот в этом все "инструкторство" , вся "йога"... Политика - это создание и удержание своего теплого места в жизни. Это по сути власть и манипуляция людьми в своих интересах. Это типичный социумный процесс, так как всем выживать как то надо. Эзотерический мир полон народа, который зарабатывает на жизнь, эксплуатируя какую-нибудь идею, религию или идеологию. А тут и идею придумывать не надо - все уже готово - вся структура, только встройся и работай. Когда у людей нет реальной работы, нет профессии - то график ретритов может быть какой угодно плотный, кстати говоря. В этом и состоит социализация, упущенная многими искателями истины в 90х годах, и не освоившими в результате "духовных поисков" какой-нибудь профессии, способной прокормить. На мой взгляд проблема Игоря не в том что он там трахает или не трахает кого-то, хотя конечно сознательное опошление человеческих отношений говорит о глубоком личном комплексе в этой сфере. Проблема в том, что свое личное психологическое видение жизни и людей, он навязывает всей общине. Учитывая, что полно народу, которого хлебом не корми, а подай кумира, на которого помолиться бы (и потрахаться с ним) - то вот вам и "учитель" готов. И "духовный" так сказать путь. а Игорь по сути слаб душой - так как ему б все повластвовать да поуправлять, хотя лучше б книги переводил. Как переводчик - отличный чел. Ну, в принципе, те кто были на сдаче учительских экзаменов по смс на Маргрите - те помнят, что положа руку на сердце, их не сдал никто, так что уповать на путинов (путешествующих инструкторов) в деле освоения Санти Маха Сангхи я бы не стала. |
|||
|
Лера Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 29-04-2007 02:18 | ||
|
Проблема в том, что свое личное психологическое видение жизни и людей, он навязывает всей общине. (цитата) Есть хороший способ- процитировать выдержки из "откровений" гуру Берхина. Это не провокация, а вполне метод. Игорь обучаемый, хотя бы в политическом смысле. на что простодушный Витя с жаром ответил: - Да! Я занимаюсь политикой!(цитата) Витю вгонять в стресс необходимостью принятия решения не стоит.Это не его конек.Учит себе янтре, вроде неплохо(Вам виднее, как знатоку нюансов).Ну и пусть радует нас по возможности. Когда у людей нет реальной работы, нет профессии - то график ретритов может быть какой угодно плотный, кстати говоря. В этом и состоит социализация, упущенная многими искателями истины в 90х годах, и не освоившими в результате "духовных поисков" какой-нибудь профессии, способной прокормить. (цитата)Так с этого все "беды" и начались! Спросите себя и друг друга: на какие средства я(ты) живу(-ешь)? И все станет понятно. А теперь представьте каждого из инструкторов на обычной работе, в социуме.Представили? И за каких людей в семье они несут ответственность? Кстати, касается и просто "активистов", постоянно находящихся в гомпе и кормящихся из ее холодильника.С выражением муки усердия и недооцененности на лице (касается не всех). Вот такое у меня чистое видение.Не советую юным практикам даже начинать мне возражать.Раз печетесь о блестящей обертке- не разворачивайте ее. И попробуйте любить братьев и сестер,готовых за оплачиваемое рабочее место в гомпе или гаре пойти на ЛЮБЫЕ нарушения самаи. Та еще практика! А любить можно и нужно.И учиться зарабатывать, чтобы кормить семью и себя любимого. |
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 29-04-2007 08:25 | ||
Золотые слова. В каждом учебном заведении, да и на рабочем месте, нужно повесить. |
|||
|
Лера Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 29-04-2007 17:42 | ||
Мне, главное, над своей кроватью повесить.  |
|||
|
Кукушка |
Добавлено: 30-04-2007 00:55 | ||
О, да. И люди пытаются подражать, перенимать так сказать повадки тела, речи и ума. А те кто не подражают, и даже не подсмеиваются, но осуждают такое, сразу обвиняются в "нечистом видении", "ограничениях", "на себя посмотри", а если высказываются резко, то даже в "нарушениях самай". Мол "как смеешь ты перечить.." и дальше идет какой-то странный ассоциативный ряд типа "инструктор-энергия-мандала-римпоче". Витя же Крачковский безобиден, но при том, что янтра-йогу он знает хорошо, её реализация малозаметна, во всяком случае беспокойный ум и неуравновешенная энергия об этом говорит. Всё это усугбляется политикой коммерциализации и пирамидизации структуры ДО, которая, в принципе, не требует каких-либо успехов от инструкторов, кроме расчета поточней и графика гастролей поплотней. И конечно же внушений, что без Дзогчен-общины никакая "реализация" ни в коем случае невозможна. 
|
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 30-04-2007 08:02 | ||
Глупость, которую опровергли, на протяжении веков, практики других традиций. |
|||
|
Лера Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-04-2007 09:54 | ||
Дорогой(-ая) Кукушка! Понятно Ваше недоумение. На семинарах у Игоря не была ни разу, тк мы учили вместе то же с Джимом Вэлби (они всего лишь подробнее разъясняют наставления Римпоче, не более).Не было смысла тратить время на одно и то же. Что же такое происходит на его семинарах? Кто-нибудь может хотя бы пример какой привести? Обобщения только путают.Отсюда и нежелание братьев и сестер Вас услышать,думаю. Игорь и ранее был склонен к эпатажу.Но это- комплекс всего лишь, любой школьник знает.Но он всегда был аккуратен с Учением, если на нем была ответственность. Ну, а женщины...Кто их заставляет к нему в постель прыгать? Далеко не все увлечены Игорем, даже при его интенсивных ухаживаниях. У людей с нестабильной нервной системой (что понятно-практики неслабые)всегда будет период фанатичного подражания кумиру.Время и практика все исправят.И Игорь повзрослеет, наконец. |
|||
|
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771 |
Добавлено: 30-04-2007 14:40 | ||
|
Ну да, мракобесия полно прям не веришь, что в 21 веке живешь Хотя то ли еще будет... Цитата : Витя же Крачковский безобиден, но при том, что янтра-йогу он знает хорошо, её реализация малозаметна, во всяком случае беспокойный ум и неуравновешенная энергия об этом говорит. Витя хорошо треплется про янтру - он от природы человек разговорчивый, но это ни к чему более серьезному чем просто умение рассказать по книжке об упражнениях вобщем то не обязывает В общине есть куда более способные люди для этой роли. Они хотя бы физически могут идеально показать все 5 групп янтр, что вобщем то требуется от инструктора как минимум. Цитата: Всё это усугбляется политикой коммерциализации и пирамидизации структуры ДО, которая, в принципе, не требует каких-либо успехов от инструкторов, кроме расчета поточней и графика гастролей поплотней. И конечно же внушений, что без Дзогчен-общины никакая "реализация" ни в коем случае невозможна. Ну... 20 век показал, что становилось с замкнутыми сектами - они в лучшем случае растворялись безвозвратно, в худшем - калечили людей и судьбы. Любую хорошу идею можно коммерцией загубить. Это факт. А Игорю взрослеть некогда - он и так уже мягко говоря взросленький, во всяком случае, он знает что делает, когда дело касается его статуса и зарплаты. Лучше б книжки в самом деле активно переводил - благой кармы бы побольше накопилось и человеколюбия в душе А так - в чем простите, путь? Это просто обман себя самого как минимум. ИМХО, самые большие преступления совершались на "духовной" мракобесной почве. Когда члены замкнутых кланов начинали считать себя "избранными", искать метода манимулирования людьми (на том же Тибете) например Адольфом Гитлером. А вообще пошлость в контексте ретрита смс - это худой знак. Это неуважение к той культуре, на языке которой общаешься - а именно к русской. И это должно прекратиться раз и навсегда. В противном случае Игорю можно предложить разъезжать по родной Украине, тем более там нынче любят поглумиться над всем российским - вплоть до осквернения памятника Пушкину. И об этом нужно говорить Намкаю Норбу. |
|||
|
Лера Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-04-2007 15:19 | ||
|
А вообще пошлость в контексте ретрита смс - это худой знак. Это неуважение к той культуре, на языке которой общаешься - а именно к русской. И это должно прекратиться раз и навсегда. В противном случае Игорю можно предложить разъезжать по родной Украине, тем более там нынче любят поглумиться над всем российским - вплоть до осквернения памятника Пушкину. И об этом нужно говорить Намкаю Норбу.(ЦИТАТА) Уважение необходимо вообще, не только к русскоговорящим. Донецк, откуда Игорь, далеко не всегда был Украиной, и идти на поводу политической географии мне бы не хотелось. Чем же Игорек так достал людей- вот что интересно.Если настолько пошлит, конечно же надо сказать- чего молчать? |
|||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736 
|
Добавлено: 30-04-2007 16:42 | ||
Россия - это Зависть, зависть и еще раз зависть... (Чоки Нима Римпоче) |
|||
|
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771 |
Добавлено: 30-04-2007 22:39 | ||
|
да ну, зависть... есть такое мнение, что в России люди больше склонны к смыслообразующим деяниям, нежели к формообразущим. на самом деле очень много людей у нас сравнительно с другими странами интересуются дхармой. я помню как на Маргарите одна моя венесуэльская знакомая все удивлялась тому, что русские такие деньги тратят на то, чтобы приехать и послушать "Maestro", причем она понимала, что мы вобщем-то не богачи.
|
|||
|
придурок Группа: Участники Сообщений: 361 |
Добавлено: 02-05-2007 01:21 | ||
|
А вообще пошлость в контексте ретрита смс - это худой знак. Это неуважение к той культуре, на языке которой общаешься - а именно к русской. И это должно прекратиться раз и навсегда. В противном случае Игорю можно предложить разъезжать по родной Украине, тем более там нынче любят поглумиться над всем российским - вплоть до осквернения памятника Пушкину. И об этом нужно говорить Намкаю Норбу. Наташ, а ты предложи Игорю не напрягаться и не вести симирары на не родном языке  , не хай на мове державит или на иврите,а сама к нему переводчиком... Правда не знаю, ты на иврите то ферштейн? 
|
|||
|
придурок Группа: Участники Сообщений: 361 |
Добавлено: 02-05-2007 01:23 | ||
Она что, твоё рабочее место  а ну марш обратно в бизне Нефиг пролижнями зарабатывать
|
|||
|
Генрих Группа: Участники Сообщений: 118 |
Добавлено: 02-05-2007 01:38 | ||
По поводу Игоря Берхина можно сказать одно - это крайне неоднозначная личность. Этим он и интересен
Игорь Берхин имеет диплом математика. А насколько мне известно, он в свое время подавал большие надежды, как математик, будучи весьма талантливым. И если бы не перестройка... Теперь он талантливый и востребованный переводчик. Пусть даже с английского. Один перевод "Кунджед Гьялпо" чего стоит. Ведь профессия не только для того, чтобы зарабатывать, гараздо приятней, если она еще и нравится. А так как он человек деятельный, любит публичность и признание со стороны социума, то трудно его представить этаким отшельником-лоцзавой, круглосуточно корпящим над переводами в своей келье-квартире. А что касается того, что он там чуть ли не всех ваджрных сестер перетрахал, так что-то не слышно от них жалоб, значит без насилия и понравилось . А по поводу его политических взглядов и якобы нелюбви к России, то он, будучи еще в молодости убежденным антисоветчиком, не любит не Россию, а существующий там сейчас режим, все более напоминающий советский. А его эпатаж и резкие высказывания, скорее особенности его натуры, а может и способ защититься от навязчивого внимания со стороны окружающих, которое он, тем не менее очень любит.Да и взрослеть ему уже поздновато - сороковник скоро  Я его не защищаю, как кто-то мог бы подумать - даже свободолюбивый человек, получая власть и место в системе начинает портиться и становится конкьюктурщиком, и Игорь не исключение. И он не незаменим. Просто его критика больше похожа на сведение каких-то личных счетов, поэтому не очень объективна. |
|||
|
ligosmile Группа: Участники Сообщений: 771 |
Добавлено: 02-05-2007 02:37 | ||
|
ну... тады ему нужно было не в буддисты, а в Филиппы Киркоровы подаваться, а то как то неорганично выглядит. А лучше - к последователям Ошо. Хотя нет, они б его не взяли - они свободолюбивый народ, а Игорек нынче отструктурировался. (как в одной оперетте персонаж выразился: кто в молодости не был революционером, тот в старости не станет конрреволюционером) И подозреваю, что Филипп - ну прирожденный дзогченпа а что-нибудь кроме "Кунджед Гьялпо" (2001 года издания)еще есть в его переводческом наследии? насчет "режима" в России - тут я вообще неоднозначно все, но тогда на другой сайт уходить надо мы вроде бы "духовность" так сказать обсуждаем а не формации государства, культуры и прочих вещей, в которых волей-неволей приходиться участвовать. Я в глухой двойственности пребываю, и потому резко реагирую на опошление непосредственно языка, человеческих отношений и на берхинский слоган "все русские женщины - бляди", кои выдаются за пребывание в недвойственности. ну прямо Другпа Кюнле с Донца, в самом деле тусуется промеж буддистов Ригпян то начал тему с того, что инструктора смс - не учителя оного. У меня на этот счет есть точка зрения, которую я и изложила. Более того, в последнее время мне вообще кажется, что это дурацкая затея - изучать смс, пропущенную сквозь чужой обусловленный мозг. В режиме диалога это куда ни шло, но в режиме оплаты "преподающей" стороны - вообще лажа. Перестройка, так сказать, выпустила эзотериков на улицы из подвалов и чердаков. Правда, капитализм их обратно туда и загнал А вообще - все реклама, что не некролог, как говорится, так что Игорь должен проценты отстегнуть что столько страниц попачкали его обсуждаючи (каждому участнику обсуждения) |
|||
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 02-05-2007 08:26 | ||
В Донецке нет Донца, там река Кальмиус. А Донец и его притоки всегда относились к войску Донскому. Там и сейчас казачина местами. Так что по берегам Донца, Россию любят. Интерересено у Берхина отец не был журналистом? Если да, тогда ему действительно есть за что Советское ненавидеть. |
|||
|
Лера Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 02-05-2007 09:50 | ||
|
А вообще - все реклама, что не некролог, как говорится, так что Игорь должен проценты отстегнуть что столько страниц попачкали его обсуждаючи (ЦИТАТА) Пиар Игорю периодически выскакивает, давно заметила и пыталась обратить на это внимание форума. Причем, прослеживается закономерность- только забывать начали- тут же пост возникает, чтобы не забывали. Особенно Игорю понравится реклама его сексуальности. Откровенно говоря, в жизни такого не происходит- ну, подкатывает потихоньку к девушкам- с кем не бывает? Как почитаешь форум- прям сексуальный террорист. Чья-то здесь ущербность- Или Игоря, или... Во всяком случае, скажи при мне Игорек на семинаре подобный лозунг про женщин (мне все равно каких, русских или китайских)- БОЛЬШЕ БЫ ОН СЕМИНАРЫ НЕ ПРОВОДИЛ.Или бы принес извинения и больше не повторял грубых нарушений элементарного этикета. Поскольку я никогда не была свидетелем такого поведения Игоря- поэтому и недоумеваю, как все запущено оказалось. п.с. Пытаться меня поддеть сослагательным наклонением не стоит. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Об Учителе и "учителях" |