ВСЕМ ЧЛЕНАМ ДО или о "рекламе ретритов" в СМИ и т.д.

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / ВСЕМ ЧЛЕНАМ ДО или о "рекламе ретритов" в СМИ и т.д.

Страницы: << Prev 1 2

Автор	Сообщение
musik Группа: Участники Сообщений: 84	Добавлено: 22-03-2007 02:14
	Одзер, просто Рафаэль еще молодой и горячий, ему хочется Свет Дхармы людям нести... Посмотри на это с такой точки зрения. Для меня это неприемлемо, а у него - благие намерения. Я постараюсь еще раз прочитать "Сотрудничество" (хоть не поняла ты это Гостье или мне советуешь), но все воспринимают через призму своих концепций. Ты воспринимаешь это как постановку на коммерческую основу, а я - как конец халяве. На многих ретритах наши русские пытаются проскочить на халяву - ты это знаешь не хуже меня. Причем часто не потому, что действительно нет денег, а потому, что жалко или кураж такой идет. Вопрос: "Какую карму эти люди себе зарабатывают?" Для меня даже вопрос об так называемых "авторских правах" Ринпоче стоит точно также: "Какую карму зарабатывают себе люди, которые НЕ ХОТЯТ платить за книги?" Дело не в том, нужны ли мне (Шанг-Шунгу, ДО, Еши, Ринпоче) деньги!!! Основная проблема в том, что люди вместо того, чтобы развивать осознанность, развивают жадность и обман... Для меня деньги не имеют особой ценности - это всего лишь один из видов энергии. Главное - люди, живые существа. И если им не хватает осознанности понять, что они вместо того, чтобы выплывать, топят себя, то им надо помочь. Для этого и создаются некоторые правила. Или пусть тонут, только мы тут будем ни при чем? Мы хотим остаться с чистыми незапятнанными "дхармическими деньгами" ручками! Да не прилипнут эти деньги к еши или к Ринпоче. Эти деньги - не ради денег, а ради блага всех живых существ! Когда же ты это увидишь?!! Помимо этого я стараюсь не обусловливаться никакими концепциями. Ни концепцией о том, что "Учитель всегда прав", ни о том, что "надо думать своей головой"... Ты же защищаешь свои убеждения, что "деньги в Дхарме - это противоречие с идей Дхармы". Т.е. Дхарма-бизнес - это плохо. Это и есть ТВОИ ОГРАНИЧЕНИЯ . Я же стараюсь в каждом случае воспринимать все открыто, не обусловливаясь концепциями "хорошо-плохо". Просто наблюдаю ситуацию... Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 22-03-2007 02:25
	Одзер, просто Рафаэль еще молодой и горячий, ему хочется Свет Дхармы людям нести... Посмотри на это с такой точки зрения. Для меня это неприемлемо, а у него - благие намерения. Я постараюсь еще раз прочитать "Сотрудничество" (хоть не поняла ты это Гостье или мне советуешь), но все воспринимают через призму своих концепций. Ты воспринимаешь это как постановку на коммерческую основу, а я - как конец халяве. На многих ретритах наши русские пытаются проскочить на халяву - ты это знаешь не хуже меня. Причем часто не потому, что действительно нет денег, а потому, что жалко или кураж такой идет. Вопрос: "Какую карму эти люди себе зарабатывают?" Для меня даже вопрос об так называемых "авторских правах" Ринпоче стоит точно также: "Какую карму зарабатывают себе люди, которые НЕ ХОТЯТ платить за книги?" Дело не в том, нужны ли мне (Шанг-Шунгу, ДО, Еши, Ринпоче) деньги!!! Основная проблема в том, что люди вместо того, чтобы развивать осознанность, развивают жадность и обман... Для меня деньги не имеют особой ценности - это всего лишь один из видов энергии. Главное - люди, живые существа. И если им не хватает осознанности понять, что они вместо того, чтобы выплывать, топят себя, то им надо помочь. Для этого и создаются некоторые правила. Или пусть тонут, только мы тут будем ни при чем? Мы хотим остаться с чистыми незапятнанными "дхармическими деньгами" ручками! Да не прилипнут эти деньги к еши или к Ринпоче. Эти деньги - не ради денег, а ради блага всех живых существ! Когда же ты это увидишь?!! Помимо этого я стараюсь не обусловливаться никакими концепциями. Ни концепцией о том, что "Учитель всегда прав", ни о том, что "надо думать своей головой"... Ты же защищаешь свои убеждения, что "деньги в Дхарме - это противоречие с идей Дхармы". Т.е. Дхарма-бизнес - это плохо. Это и есть ТВОИ ОГРАНИЧЕНИЯ . Я же стараюсь в каждом случае воспринимать все открыто, не обусловливаясь концепциями "хорошо-плохо". Просто наблюдаю ситуацию... Извините.. я вроде многократно говорил, писал и т.д.. что парамита "даяния" первая из парамит. ЧТО ТУТ ОБСУЖДАТЬ? НАДО И ЗАМЕЧАТЕЛЬНО ЖЕРТВОВАТЬ ХОТЬ ЧЕМ ТО РАДИ УЧЕНИЯ! ДЕНЬГИ САМЫЙ "НЕВИННЫЙ" и "ПРОСТОЙ" СПОСОБ. С КЕМ ВЫ СЕЙЧАС ГОВОРИТЕ? ДЕНЬГИ НУЖНЫ ДЛЯ МНОГОГО И ОНИ "НЕЙТРАЛЬНЫ". НО ПРИ ЧЁМ ТУТ РЕКЛАМА ? И ПРОДАЖА МЕТОДОВ? И ЗАДАЧА "ПРИВЛЕКАТЬ НОВЫХ ЧЛЕНОВ"? И НАМКАЙ НОРБУ МНОГОКРАТНО КОГДА - ТО ОТ ЭТОГО ПРЕДОСТЕРИГАЛ! ЧТО ПОМЕНЯЛОСЬ? Цитировать
Uuu	Добавлено: 22-03-2007 10:38
	Псаломщик, Сомневающийся, Прубен, Аз есьм, Выбор, Одзер, ты мужик, не знаю как тебя по правде звать выдал, мля. "Я стою на асфальте в лыжи обутый, то ли лыжи не едут, то ли я е...й." Я какой только муйни в сети не видел, но такой шизы, не читал не разу. Аффтар Болен!!! Всег благ and all the fack! Цитировать
ссс	Добавлено: 22-03-2007 12:30
	Проблема даже не в выборе ННР, Еши, Пубанца и Берхина. А в том, что Гухья, Великое Совершенство будут пачкаться людьми, торгующими этим и использующие великие слова, как свой брэнд. Несчастные покупатели, получив дхарма-суррогат и разочаровавшись, не смогут встретиться с истинным учением. А еще и могут отравиться. Настоящие учителя должны будут открещиваться от реформированных дхарма-дилеров и пушеров. Посмотрите, сколько развелось всяких духовных горе-лекарей. Пубанц и Еши станут одними из них. И на здоровье, только не лапайте святые слова и не делайте из них свой товар. Придумайте что нибудь свое. Даже Коноваловы, Мегре, Жихареннцевы, Лермонтовы, Пеуновы, Лонго, Кашперовские и др. колдунчики и знахарки ито честнее. Они хоть не примазывались, а были от природы "одарены или счастливо воплощены". Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 22-03-2007 12:59
	Когда Чоки Нима Римпоче попросили охарактеризовать Россию после первого приезда он ответил - "Зависть, Зависть, Зависть". Ну еще-бы, ведь Руса-Асур, их Дух-Худ Зависть трансформируется во всеисполняющую мудрость. И потому правильно сказал Иисус - "по (исполненным) делам узнаете их". А до той поры, "не судите (людей), да не судимы будете". Давайте лучше обсудим, почему в СантиМахаСанхе ННР советует оставить в стороне Ассурических попутчиков. Кто и каким образом за Всю историю Буддизма смог дать Дхарму завистливым умам (не считая Зеленого Змия)? Не является ли само сметание Ассуров с пути дхармы - дачей им дхармы? Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 22-03-2007 19:19
	Давайте лучше обсудим, почему в СантиМахаСанхе ННР советует оставить в стороне Ассурических попутчиков Да нет никаких Ассуров. Нужно заниматся практикой а не попутчиками. В этом деле, каждый, исключительно сам. Цитировать
нии скажу	Добавлено: 24-03-2007 00:14
	А по моему, надо проявить деятельность, но не так открыто и активно ) Сайтов буддийских куча - там всегда проходит информация по разным событиям. Раньше трансляции широко не освещались, а теперь как полагаю, можно. И все будет естественно - внимание не привлекает, миссионерства нет ) Я не права ? Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 24-03-2007 02:07
	Давайте лучше обсудим, почему в СантиМахаСанхе ННР советует оставить в стороне Ассурических попутчиков Да нет никаких Ассуров. Нужно заниматся практикой а не попутчиками. В этом деле, каждый, исключительно сам. "Гате Гате Парагате..." Практики вспоминают в самых критических ситуациях... Когда другие искусные методы не помогают. Но вспоминают иначе. "Поскольку нет меня, то нет и никаких завистливых демонов (Ассуров)... " Так, что мой Ум (Миха), Ваш совет отклонен по причине увлечения исключительной самостью. (Клешами Мирских Богов) И Давайте лучше обсудим, почему тема про завистливых попутчиков так тяжела для обсуждения? Никто не хотел умирать? Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 24-03-2007 08:41
	Давайте лучше обсудим, почему тема про завистливых попутчиков так тяжела для обсуждения? Хоть меня и отклонили, всё равно лезу. Нет никаких попутчиков, в том числе и завистливых. Они существуют только тогда, когда тебе это нужно. Рассказать себе, что тебе завидуют, а в чём собственно? Цитировать
Гостья Группа: Участники Сообщений: 103	Добавлено: 24-03-2007 10:19
	А по моему, надо проявить деятельность, но не так открыто и активно ) Сайтов буддийских куча - там всегда проходит информация по разным событиям. Раньше трансляции широко не освещались, а теперь как полагаю, можно. И все будет естественно - внимание не привлекает, миссионерства нет ) Я не права ? Да не в привлечении внимания дело, сестренка!Мы же не партизаны. Пусть Учение распространяется, как свет, во все концы Вселенной, на благо всех живых существ. Ты не можешь быть права или не права. Что твое сердце тебе подсказывает в каждом конкретном случае? Помни про здесь и сейчас. Я не права? Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 24-03-2007 12:28
	Давайте лучше обсудим, почему тема про завистливых попутчиков так тяжела для обсуждения? Хоть меня и отклонили, всё равно лезу. Нет никаких попутчиков, в том числе и завистливых. Они существуют только тогда, когда тебе это нужно. Рассказать себе, что тебе завидуют, а в чём собственно? Я прекрасно понимаю, что переход на личности - любимый демонический способ увести дискуссию с нежелательного для них пути. >Давайте лучше обсудим, почему в СантиМахаСанхе ННР советует оставить в стороне Ассурических попутчиков. Это написано черным по белому в святом учении. Миха, Вы действительно считаете, что сложно вычислить человека одержимого завистью? "По делам узнаете их" Давайте поговорим о том, к каким делам приводит зависть, кроме критиканства, сквернословия, карьерной страсти, и желания сравнивать (все с землей). Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 24-03-2007 12:56
	Вы действительно считаете, что сложно вычислить человека одержимого завистью? Не сложно. Все одержимы. Давайте поговорим о том, к каким делам приводит зависть, К победам и поражениям, как спортивным так и всем остальным. И временному переживанию победы и неудачи. Говоря словами Дона Хуана: зависть - это обострённое проявление чувства собственной важности. Повторяюсь: люди все хорошие, завистливых нет, просто поступки иногда дурацкие. Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 24-03-2007 12:57
	Давайте лучше обсудим, почему в СантиМахаСанхе ННР советует оставить в стороне Ассурических попутчиков. Начинайте. Цитировать
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398	Добавлено: 25-03-2007 22:51
	Проблема даже не в выборе ННР, Еши, Пубанца и Берхина. А в том, что Гухья, Великое Совершенство будут пачкаться людьми, торгующими этим и использующие великие слова, как свой брэнд. Несчастные покупатели, получив дхарма-суррогат и разочаровавшись, не смогут встретиться с истинным учением. А еще и могут отравиться. Настоящие учителя должны будут открещиваться от реформированных дхарма-дилеров и пушеров. Посмотрите, сколько развелось всяких духовных горе-лекарей. Пубанц и Еши станут одними из них. И на здоровье, только не лапайте святые слова и не делайте из них свой товар. Придумайте что нибудь свое. Даже Коноваловы, Мегре, Жихареннцевы, Лермонтовы, Пеуновы, Лонго, Кашперовские и др. колдунчики и знахарки и то честнее. Они хоть не примазывались, а были от природы "одарены или счастливо воплощены". Увы.. согласен с Вами.. вообще именно "отсутствие стремления обратить в свою веру" всегда было прекрасным критерием именно дхармы, а не чего либо ещё. Кода я вёл в Павловском посаде диалог с православными.. а цель его была очень проста, - показать, что мы буддисты, а не секта, то первым вопросом всегда было: "будети ли вы завлекать нас в ваши сети" А именно "стремление к прозелитизму" было кстати признаным всеми "сторонами" критерием "сектарности".. В истории буддизма только Ашока вроде посылал миссионеров, да и то это скорее поздняя европейская интерпритация. Однако это было "распространение" (?)учений сутр, да и конец его царства был трагичен. А миссионерство в случае учений тантрических или дзочена - просто полнейший и непонятно чем оправданый модернизм. Тем более, с целью роста финансового благополучия сангхи - корпорации (по методе Нортона и Каплана) . Если бы кто в то время предложил расклеить объявления.. да ещё при варианте существования в виде фонда странного, а не религиозной организации, то это было бы равносильно маханию красной тряпкой пред лицом быка.. По крайней мере в России. Допускаю, что в других странах обстоятельства иные. С тех пор ничего не поменялось.. даже наоборот. Принятие в России коммерческо - прозелетисиской модели приведёт только к обратному... вместо "финансового" благополучия и комфортной социальной среды. Есть такое понятие в самсаре.. "ирония истории", которое означает, что желаемые результаты почти никогда не достигаются. Можно победить конечно.. но как большевики когда - то в России или американцы в Ираке.. В первом случае страна в руинах.. лет на 20.. плюс кармическое зеркало второй мировой.. Кстати в обоих случаях одной из тайных пружин было тогда, как и сейчас "завоевание новых рынков". Любовь Уолл - стрита к большевистской революции известна. В другом.. такое же спокойствие для американцев в Ираке.. как для немцев в Беллорусии 43 - го года.. И во всех случаях лозунги очень хорошы, - или свобода - равенство - братство", или "демократия". ДО ждёт, в случае принятия ешеевской модели, если не глобальная катастрофа, то уж просто временный "колапс". Очень хочется почему - то, чтоб этого не произошло. Пожалуйста подскажите.. В чём я не прав. Но только без ссылок, что таково "видение Ринпоче", а Еши - это его сын и "перевоплощенец". Где хоть малейшие плюсы для русскоязычных практиков существования гара в Румынии, а общины в виде фонда действующего на основе коммерческих парадигм, что неизбежно предполагает рекламу своего "качественного" (пока...) продукта? Цитировать
ccc	Добавлено: 26-03-2007 10:45
	Да все просто, Еши - модерновый и экономически грамотный. Только историю он не изучал, в России не жил. А Россия - полигон, где как раз можно понять, что происходит с благими намерениями при негодных средствах. А еще мы помним Сталина - "сын за отца не ответчик", помним комсомол со взносами. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / ВСЕМ ЧЛЕНАМ ДО или о "рекламе ретритов" в СМИ и т.д.