|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Открытие Кунсангара |
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 26-11-2006 22:56 | |
|
Друзья! Что Вы думаете по этому поводу? Не хотел бы начинать обсуждение сам. Но какие то мнения есть? Вот Ринпоче раз в "сотый" благословил его новое открытие. Понятно, что никакой мистики в этом нет. Обычная адекватность обстоятельствам. Ну хоть теперь всем понятно, что закрытие евразийского гара не имело ни малейших причин, кроме нашей глупости и неумения самоорганизоватся? |
||
|
Гарец II |
Добавлено: 27-11-2006 00:46 | |
|
Первый раз слышу, чтобы Ринпоче "благословил" Кунсангар. Ринпоче не стал ничему препятсвовать, - это раз. Во-вторых, Кунсангара теперь нет, есть ретритный центр со всеми вытекающими из этого проблемами и без благословляющей энергии учителя. |
||
|
гостья Группа: Участники Сообщений: 103 |
Добавлено: 27-11-2006 00:50 | |
|
Рябов: Не хотел бы начинать обсуждение сам... Ну хоть теперь всем понятно... ТАК ЗАЧЕМ ВЫ НАЧИНАЕТЕ?!? ЕСЛИ НЕ ХОТИТЕ?? |
||
|
Сергей Рябов |
Добавлено: 27-11-2006 12:07 | |
А откуда Вы взяли "отсутствие благословляюзей энеогии учителя". Откуда это следует?  Вроде же всё наоборот.  За последний год он раза три уже предлогал "сохранить" гар, но благодаря удоволетворённому желанию Берхина и Ко считать это "рабочим моментом" переписки, и соответственно что не нужно никому знать, сие было известно очень немногим.Также он с огромной радостью воспринял и последующие идеи сохранения гара. Правда время было упущенно и возможные "инвестор" исчез в пустоте.. Нельзя же было "кидать" его в первый раз. Теперь вот.. Читаем : "Изучив работу Комитета по Кунсангару, я пришел к выводу, что ЛУЧШИМ РЕШЕНИЕМ могло бы стать предложение, представленное И. М., потому что оно может принести пользу всей общине. Поэтому мы решили продолжить этот проект и просить всех вас о помощи и сотрудничестве" (из письма ННР) Если Ринпоче называет это "лучшим решением".... Что Вас смущает и не устраивает? И статус места в этом контексте пока не важен. Если мы перестанем дурить, то всё необходимое "возрождение статуса" произойдёт спонтанно. |
||
|
Гость Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-11-2006 05:05 | |
| Г-н Рябов, скажите пожалуйста, а в переписке с кем Ринпоче "раза три предлагал сохранить гар"? | ||
|
Сергей |
Добавлено: 30-11-2006 11:22 | |
| С "Комитетом по продаже Кунсангара". | ||
|
Гость Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-11-2006 11:43 | |
| То есть писал лично кому? | ||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 30-11-2006 12:12 | |
|
Этот комитет состоял из разных лиц под формальным руководством Володи Майкова и реальным главным действующим там лицом - Аней Рудневой (Кисличенко). Естесственно было "сотрудничество " с ВМ, в лице Игоря Берхина... Она кстати писала об упомянутом мною в письмах своих в общинных рассылках. Это вовсе не "тайна" или "новость"... Правда запоздало и постфактум и без многих любопытных подробностей. |
||
|
Гость Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-11-2006 18:04 | |
|
А не укажете ли даты писем? А то письма в рассылке есть, а вот слов Ринпоче о том, что он хочет Кунсангар сохранить, там нет. И с одной стороны Вы говорите, что это скрывалось, но при этом было в рассылках. Странно как-то. |
||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 30-11-2006 18:58 | |
Я вроде всё подробно рассказал...  Были в войсе письма Ани Рудневой об этом."задним числом". Там всё достаточно подробно изложено. Но естесственно очень многие знали об этом и до этого."Шила в мешке не утаишь""статус" Кунсангара при этом никак не обсуждался. Насколько мне известно. Письма Ринпоче никто никому естественно не показывал. Вы можете перечитать общинные рассылки или уточнить это у любого, кто за ними следит. Позвоните Ане Кисличенко, в Кунсангар.. я говорю совершенно общеизвестные вещи. Любому из членов КОМПОПРОДА. Могут только менятся оценки и формулировки .. "частичная продажа".. "совместное использование" .. и т.д. Они все придумывались в КОМПОПРОДЕ. Смысл в том, что 3 раза (мне известных) , не включая последнего Ринпоче так или иначе благословлял использование Кунсангара для проведения ретритов.. "Первый" раз был для КОМПОПРОДА самым "шокирующим".. Именно тогда Берхин предложил считать это "рабочим моментом" переписки и не рассказывать общине сразу.. Они так для порядку предложили его Ринпоче.. наравне с другими и были весьма удивлены, что он его "выбрал" .. Они не стали выполнять сие и предложили химерический план покупки территории баптистами (светили неплохие деньги) который накрылся, но был тоже "благословлён".. Тогда вернулись, к "первому", но время ушло.. Инвестор уже вложился в другое место. Ринпоче благословил и сие... Потом появилось ещё предложение..Гар должен быть сохранён как место общины, но должен был использоватся совместно с неким холистическим центром. Однако в Итоге Ринпоче принял предложение И.М. которое целиком "остовляет" гар ДО, без всяких там совместных использований. |
||
|
Гость Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-11-2006 19:34 | |
Очень интересно. А не подскажете, как это было сделано, когда, и откуда Вам это известно? |
||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 30-11-2006 19:56 | |
|
Ну уж давайте я не буду рассказывать Вам кто кому позвонил и что сказал или "написал". ПОЖАЛУЙСТА. Может я буду тогда не слишком деликатным... Но "источник" весьма авторитетный, прям почти "из первых рук". Лично мне этого Игорь конечно же не говорил и всегда есть шанс, что кто - то что то напутал. Но вроде здесь не совсем тот вариант. Тем более, что информация "оффициальная", то бишь письмо Ани Кисличенко проявилось в войсе чуть ли не через полгода после упомянутых событий.. Где всё это было рассказано "постфактум", без всяких уточнений, почему об этом не было никакой информации прежде. Факт "сокрытия в рабочем порядке" очевиден и несомненен. Кто уж его инициировал, кто "повёлся" и т.п. вопрос в сущности вторичный. Можно конечно предположить обычное "головотяпство" или какой "иной "благородный умысел".. Но это конечно маловероятно |
||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23 
|
Добавлено: 01-12-2006 00:54 | |
 Всем понятно, это Вы про себя?Не надо за всех отвечать, даже если Ваша личная глупость и неумение самоорганизоваться довлеет и пластинка"Старые песни о Главном " героя страстотерпца-кунсагаровца odzer снова раскручивается с демоноведомой силой! Сергей,пожалуйста,постарайся расслабиться и во очищение собственной самаи уплати взносы, победи же демона эгоизма наконец! Кунсангар живёт, жил и будет жить! Спасибо Римпоче,Еши,Игорю М. И всем добрым людям! Всех Благ! Ничтяк!
|
||
|
гость Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 01-12-2006 10:26 | |
| Ура Ничтяку! Odzera в космос!!! Ничтяка в модераторы!!! | ||
|
Dima S. Группа: Участники Сообщений: 76 |
Добавлено: 01-12-2006 12:07 | |
Сергей, прислушайся к совету Ништяка!
Вот именно. Ништяк, my respect!
|
||
|
gnom Группа: Участники Сообщений: 155 |
Добавлено: 02-12-2006 01:54 | |
Когда у члеовека задета гордость, не в смысле \"я капитан, а все...\", а когда человек считает что он прав, а другие не правы, причем вполне возможно это его мнение обосновано в чем-то. а в чем-то возможно нет, не важно. В этом случае если человека увещевать и говорить ему - прислушайся к совету, брось все это, прекрати - это бдует ему только сильнее мешать прекратить. особенно если этот совет идет от людей которых этот члеовек считает не правыми в данной ситуации. Имхо, не мешайте человеку такими советами, он сам все разрулит. Такие советы может давать только тот , чьему мнению этот человек доверяет и чье мнение для этого человека авторитет. Я думаю что такой авторитет и для Сергея и для нас один и это явно не мы. И в некотором смысле это хорошо. Потому что мы все же не достаточно адекватны что бы быть авторитетом для кого-то. |
||
|
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736 
|
Добавлено: 02-12-2006 05:10 | |
Я много новых людей приводил на пуджи. Они все ставили один и то-же диагноз - Если у старожил таките кислые мины и суетный ум нафига нам этот Дзогчен и тантра. Чога Римпоче тоже обратил внимание на удивительную уныние (Адская карма) и скуку (животная?), царящую в зале. Постоянно зевал и просил его разбудить. Но будить было нечем. Ибо одна кислая мина на ритрите способна заразить десяток рядом с собой. Если в кунсагаре сделать Фейс-Контроль по кислоте морды, как это принято в уважающих себя заведениях, то он реально оживет. А иначе... Уж лучше я дома ГуруЙогу папайю, чем унывать и лицемерить за компанию. |
||
|
Leponex Группа: Участники Сообщений: 14 
|
Добавлено: 02-12-2006 11:41 | |
|
От! Афтар жжот! А если фейсконтроль поставить - будут выть, что это диктатура и сектарность. На меня ваджрный брат как-то наорал однажды, типа что я "не уважаю его измерение" когда ему вежливо напомнили о решении общины всем скидываться на оплату трансляций и арендуемого помещения. Когда на форуме www.sangyeling.ru забанили за неоднократное хамство (одна из мотиваций - стыдно перед новенькими) нашу ваджрную сестру, она тотчас вылезла на этом форуме, окрестив нас "колхозом". Я не знаю, если честно, что делать. Не, что практики - это понятно... Что расслабляться и всё такое - тож... А почему ваджрный брат ваджрному брату lupus est? Млин, наш авторитет (ДО) сильно страдает. И дело не в новых членах, могущих принести баблос. Просто когда понимаешь с ЧЕМ столкнулся, то хочется чтобы те, у кого есть хоть малейший шанс зацепиться за это - зацепились. А когда они увидят кислые рожи т.н. "старых практиков", безумно влюблённых в подношения на цоге или прочитают нашу ругань на форуме, то есс-но в голове созреет решение: "нафиг этот дзогчен, если плоды его практики таковы". И не докажешь ведь, что это не плоды практики, а наоборот. Короче надо уже с этим что-то делать. Хоть Ринпоче послушать что-ли. Он же об этом на каждом ретрите говорит. А то, что под Москвой будет ретритный центр - это здорово. Было бы круче если бы + и в Крыму был.... Давайте не прокакаем этот шанс. Мы, живущие не близко от Москвы, можем помочь тока добрым словом и деньгами. Вот давайте не ругаться и взносы платить и подношения делать.... |
||
|
В.Атман Группа: Участники Сообщений: 56 
|
Добавлено: 03-12-2006 00:17 | |
|
Tartar, все по делу сказал. Я вспомнил - по Старому Арбату бежал как-то отряд кришнаитов мелкой трусцой. Бегут, песни о главном поют со своими кришна-дамару там и прочими колокольчиками. И я обратил внимание - вперед выпустили новообращенных, они рады стараться ХАРЕ-ХАРЕ делать, прет их не по-детски. В середине бегут те, кто поопытней - они гораздо спокойней, но тоже видно их вставляет. А позади - старички и у них такое выражение морды лица - все обрыдло, все не в кайф, но надо, надо. Точь в точь, словно дембелей припахали на пробежку со строевой песней вместе с молодыми. Проходит совсем мало времени и все мы из молодых энтузиастов превращаемся в "старую кожу" по словам Ринпоче. И в эту кожу сколько масла учения не втирай, морда у ей будет кислой. Те, кто только приходит в учение, думают - с ними такого не случится. Если вообще об этом думают. Но если они потеряют время и не усвоят воззрение, быстро задубеют нах. |
||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23
|
Добавлено: 03-12-2006 00:27 | |
|
У В.Атман и Tartar Морды ,а у Ничтяков Лица и Лики! Ничтяк побеждает демонов, а не плодит! Всех Благ! Ничтяк!
|
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Открытие Кунсангара |