|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Форум русскоговорящей ДО |
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| Автор | Сообщение | |||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398 
|
Добавлено: 27-11-2006 20:16 | |||
А почему Вы считаете, что я не могу содействовать посильно развитию учения Дзогчен в России, например поддерживая долгие годы этот сайт усилиями добрых людей, а не каких либо оффициальных или нет структур общины.... не будучи формальным членом общины ? Я же вроде никогда не говорил, что собираюсь "перестать практиковать" или что то подобное.  Или не поддерживать взятые мной обеты тем или иным образом. Самай быть членом ДО нет ни у кого. Мало ли людей могут и хотят помогать общине.... Членство в ДО никак не означает что человек практикует дзогчен и наоборот. А про форум.. я чего то я опять не пойму.. Приходите сюда, общайтесь.. публикуйте любые "оффициальные" материалы и обсуждайте, всё что Вам заблагорассудится. Сюда приходят люди интерисующиеся Учением. Что здесь странного. Они могут Вам нравится или "нет". Это не сильно что - то меняет. Я , как бы не был Вам несимпатичен, не "модерирую" ничего сверх меры. Если Вы считаете по - другому.. то привидите примеры. В чём проблема то?  На форуме зарегестрировано более 300 человек . Много незарегистрированных естесственно. Членов ДО ну не меньше человек 200. Но форум не только для них, а для всех кто имеет интересс к Учению. |
||||
|
В.Роганов |
Добавлено: 28-11-2006 04:25 | |||
НЕ ПИСАЛ Я ЭТОГО СООБЩЕНИЯ! (называется не стой близко к драке - - а то все равно по морде получишь) Свое мнение выскажу сам если сочту нужным. Не нужно больше так делать. Если по сути реплики - предполагал что сайт будет служить благим целям и способствовать накоплению информации об Учении. |
||||
|
RK |
Добавлено: 28-11-2006 14:18 | |||
Вам же задали конкретный вопрос, так Вы отвечайте на него конкретно, без увиливаний! информационным ресурсом какой именно \\\"Дзогчен-общины\\\" является Ваш сайт + Ваш форум? (к Дзогчен-общине ННР и каким-либо ее отделениям он точно не имеет никакого прямого отношения, так к какой такой \\\"русскоязычной ДО\\\" он относится???) |
||||
|
Сергей Рябов |
Добавлено: 28-11-2006 14:34 | |||
|
Если Вы зайдёте на главную страницу, то тем есть раздел "ОБШИНА". Там есть список общин самых разных городов. Именно для них и был с самого начала сделан этот сайт. А также для тех, кто интерисуется учением дзогчен не будучи членом никаких структур. В создании и поддержании этого сайта никакая из "оффициальных" структур никогда не принимала участие (очень давно один уважаемый член ганчи Кунсангара дал мне, подозреваю из личных средств , 50 долларов). Есть конкретный замечательный человек, что уже годы жертвует деньги , время и нервы на поддержание существования этого сайта. Совершенно бескорыстно. И я и он и все кто участвовал в создании этого сайта имеют "передачу" от Ринпоче и соответственно являются Вашими "ваджрными братьями и сёстрами" ( за исключением одного юноши когда то участвовавшего в дизайнерском делании...). Когда то я усиленно предлагал самым разным ганчи, издательскому комитету и т.д участвовать в развитии проекта, что однажды по стечению обстоятельств стал отчасти "моим". Ответом было всегда "молчание". Подозреваю по причине боязни финансовых затрат (надо сказать, что весьма незапредельных по современным меркам). Ну или формальное согласие с этим вкупе с отсутствием какой либо помощи идеями, деньгами или чем либо ещё. Мне лично ещё очень давно поступали предложения от разных общин развивать эту зону интернета совместно. Но я всегда отказывался.. Себя я никогда с этим сайтом не отождествлял. Просто так сложилась моя "карма - йога". Сейчас моя совесть не позволяет мне быть оффициальным членом ДО. НО это не означает, что я когда - то не вступлю в неё вновь или как то противопоставляю этот сайт каким либо структурам ДО. Многие проекты ДО, так или иначе являются "юридически" проектами частных лиц. ШШИ, фонд "достояние", почтовые рассылки и т.п. Так почему то сложилось. Если когда либо в России появится оффициально зарегистрированая ДО, то я с удовольствием перерегистрирую эту интернет - зону на неё. Если так будет надо... Уточните, о каких "увиливаниях" идёт речь? Что неясно?
|
||||
|
RK |
Добавлено: 28-11-2006 16:32 | |||
|
Спасибо за развернутый и честный ответ. Тему с "увиливаниями" очевидно уже и не стоит развивать, а вообще все, что могло быть истолковано как "увиливания" процитировано в моем предыдущем сообщении. |
||||
|
Гость Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 28-11-2006 16:49 | |||
| Господа, а вы практикуете что-либо, или форум и есть ваша практика? | ||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 28-11-2006 17:05 | |||
"ПУСТЬ ЦВЕТУТ ВСЕ ЦВЕТЫ"! Думаю критиковать или нет.. это личное дело каждого. Главное уважать того, с кем несогласен, не забывая "общую лодку" Пока политика ШШИ в России неудачна. Это реальность. Если что то изменится, то это будет замечательно. Вы или любой другой может её разделять или нет. Пишите об этом на форуме, рассказывайте. Это замечательно. Здесь нет никаких "априорно правильных суждений". Почему здесь чаще чем где то появляются суждения несогласные с оффициозом.. я не знаю. Вы можете быть несогласны с кем то, а я с Вами. Это прекрасно и самосовершенно. |
||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 28-11-2006 17:16 | |||
Насколько мне известно ДО никто не собирается регистрировать пока как "общину". Речь идёт пока о некоммерческой( якобы) организации. Потому что по нашему законодательству невозможно членство в общине на основе "постоянных взносов". У нас же возможны только "добровольные пожертвования". В принципе разница не так велика, но нельзя исключать из общины "неплательщиков". Сам вопрос о порядке платы и размеры взносов вторичен.. Такая организация неизбежно вызовет отторжение не только у властей, но и у всех буддистов, что неизбежно признают её сектой. И поделом. Не критиковать это нельзя, потому что подобные действия "изгоняют" дзогчен из России всё дальше и дальше.  Примеры с Крымом, а теперь Румынией более чем очевидны. Больше года страна , где проживает основное количество членов мировой ДО оказалась без места проведения ретритов. "дешёвого" и удобного. И корень их в том, что есть идея, что "в Меригаре знают всё лучше". В то время как Ринпоче многократно говорил, что "ни я ни еши не знают всех обстоятельств в россии". Надо сотрудничать, а не перенимать неработающие у нас "схемы" |
||||
|
Гость Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 28-11-2006 23:52 | |||
| Видимо г-н Рябов намерен отдать этот сайт официально зарегистрированной российской ДО только в том случае, если она будет зарегистрирована так, как это считает нужным сам г-н Рябов. | ||||
|
Сергей Рябов |
Добавлено: 29-11-2006 00:38 | |||
|
ДО может быть зарегистрировано только как ДО, а не как коммерческий супермаркет или как ТОО, АО, ПБОЮЛ или ещё как - нибудь. Во всех этих случаях её судьба в России безперспективна. В других странах и других традициях и менталитетех может быть иначе. Возможно где - нибудь в Калифорнии или в каких ещё других местах это то что надо. А у нас не то что власти... буддисты все тоже весьма непродвинутые и непросвещённые и те от нас отвернутся и будут считать сектой с коммерческим уклоном. И к чему подобной конторе что - то связаное с Россией, в том числе зона дзогчен.ру? Мечта любого Остапа - это Рио - де Жанейро! Торговать членством и дхарма - экспресс услугами в сети логичней из зоны BIZ к примеру. Это как раз какой то остров со счастливыми папуасами  вроде бы. Вполне подходит.Если практиковать дзогчен в Румынии или Гондурасе  , то необходимо проявлять уже сейчас интерес к местным интернет - зонам и усиленно изучать гондурастский, к примеру, язык и законы местного дхарма - рынка. Чтобы стать свободным гондурастом! Или, если повезёт, то румынским цыганом. Но тогда придётся ещё учится гадать и сносно петь под гитары.Это сложнее. Надо тогда учится думать и хоть как - то находится в присутствии касательно собственных обстоятельств. А дремучая антидемократическая россия будет где - то далеко.. в снежной дымке.. 
|
||||
|
Сергей Рябов |
Добавлено: 29-11-2006 21:16 | |||
Да я то здесь причём...  И уж какие то неведомые мне "священнослужители". Не сообщите подробностей? Очень любопытно. Откуда у Вас вообще идеи о моей излишней православности? Вы уже многократно на что то такое намекаете.. Ни как не пойму на что? Христианство это христианство, буддизм - это буддизм, дзогчен это дзогчен. Зачем Вам этот "миланский суп"? Поверьте путаница методов, культур и ворззрений очень редко плодотворна.  Есть "законы страны", уважение к которым весьма полезно. Это подобно правилам дорожного движения. Если бегать через дорогу в час пик, то проблемы неизбежны.  Если вас оштрафует милиционер за переход дороги на красный свет, да ещё когда полно машин.. это будет не гонением на Вас как на буддиста.. это просто будет родом Вашей неадекватности. Иногда конечно дорогу переходить можно и на красный свет, но пропогандировать это как норму глупо. Если Вы конечно не махассидха. Но это легко проверяется поднесением пальца к свечке...  Неуважение к обстоятельствам, социальная неадекватность есть только то чем она является. И у меня, и очень у многих была переписка с Ринпоче по поводу того надо ли регистрировать ДО в России и как. Он всегда говорил и писал, что "не знает этого". Ничего не поменялось. Откуда Ему или Еши знать наши реалии? Это решать только нам и это учение Ринпоче. Географ не обязательно хороший юрист.
|
||||
|
odzer Группа: Администраторы Сообщений: 1398
|
Добавлено: 30-11-2006 11:38 | |||
|
Если регистрировать не "общину", а очередные "рога и копыта", по типу фонда "достояние", то получится такая же дурацкая ситуация, как и с ним, когда бардак в документах, бухгалтерии, в отношениях с СЭС , пожарниками , налоговой и прочим стал вдруг предстовлятся гонением на "кунсангар" и на буддизм... Будет ну тоже самое. Все будут воспринимать юридическую химеру адекватно и естесственно будут принимать её за секту торгующую некоторыми загадочными продуктами института со странным названием ЩАНШУНГ. Так или иначе проблемы возникнут. А соответственно наше международное ганчи опять озаботится "проблемами с демократией в России", а нащи практики, что поведутся на всю эту авантюру по наивности своей будут считать, что наступили "очередные гонение" на практиков столь совершенной дхармы.. НУ СОВЕРШЕННО НЕПОНЯТНО, ЗАЧЕМ ПИЛИТЬ СУК НА КОТОРОМ СИДИШЬ. ЖИЗНЬ И ТАК НЕПРОСТА И ПОЛНА СТРАДАНИЙ. ЗАЧЕМ ВСЁ УСЛОЖНЯТЬ И САМИМ ДЕЛАТЬ ЕЁ ПРОБЛЕМНЕЙ. |
||||
|
гость Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 30-11-2006 13:10 | |||
| Ну никак тебе, Сергей, не "слезть с трибуны". Не утомился еще, сердешный? | ||||
|
Сергей |
Добавлено: 30-11-2006 13:17 | |||
|
Спасибо за заботу... Да Вы не волнуйтесь уж за меня. У каждого своя судьба и карма. "СЛЕДИ ЗА СОБОЙ, БУДЬ ОСТОРОЖЕН" (В. ЦОЙ) |
||||
|
Сергей Рябов |
Добавлено: 30-11-2006 14:54 | |||
|
Да всё это слухи... я имел и имею отношение к Российской Академии Наук и религиоведению как к науке, равно как и у философии, как "науке". Также я имел отношение к МАРС - Международной ассоциации религиозной свободы, организации, скорее антиправославно настроеной, куда входили и входят и буддисты, кришнаиты, хасиды, протестанты и католики и много кто. Соответственно достаточно разбираюсь в юридических и правовых аспектах религиозной жизни в современной России. Наверное не через чур уж.. но это моя "профессия". Так уж сложилось К никаким "властным" структурам отношения не имел никогда. У меня конечно же есть знакомые священники, но также есть знакомые ламы, волхвы, каббалисты и много кто ещё.. К структурам МП как таковым касательства не имею и плохо представляю где она теперь находится.. Раньше вроде в "чистом переулке" около Арбата была..Но тоже никогда там не был. В принципе это всё это не имеет никакого отношения ни к форуму, ни к обсуждаемым тут темам. Конечно у меня есть некоторые представления о христианстве, православии, вуду, исмаилитах и естесственно многом другом (как и у всех нас), но это совершенно отдельный вопрос.Нет смысла это здесь обсуждать.
|
||||
|
Ничтяк! Группа: Участники Сообщений: 23 
|
Добавлено: 01-12-2006 01:00 | |||
 Если форумы зажигают, это кому-нибудь нужно!
|
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| dzogchen / ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче / Форум русскоговорящей ДО |