|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| dzogchen / СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ / аналоги "прямого введения" в других традициях |
| Страницы: 1 2 3 4 Next>> |
|
| Автор | Сообщение |
|
фавн |
Добавлено: 24-09-2004 13:56 |
|
Как думаете, с чем то можно сравнить "прямое введение" в свою истинную природу? Мне вот примеру гурджиевское "самовоспоминание " на ум прихъодит и "встреча с Богом" в христианстве.. |
|
|
звук |
Добавлено: 29-09-2004 23:25 |
|
согласен... бог как вне , так и внутри Какая разница Воскресший Христос и есть истинное существо каждого. И учитель знакомит каждого с собой. |
|
|
ддт |
Добавлено: 11-10-2004 02:34 |
| У "прямого введения" нет аналогов. | |
|
anatole |
Добавлено: 14-10-2004 17:50 |
| ishto sovejskie buddisty dumajut pro christa i kak otliczit modu ot istiny | |
|
Anatol |
Добавлено: 25-10-2004 00:35 |
| Прямое ознакомление со своей истинной Природой может провести только Учитель пребывающей в этом состоянии, что и является воззрением в учении Дзогчен. Каждый духовный путь имеет свое воззрение и учителя, ведущие по этим путям передают соответствующие воззрения. Прямое ознакомление с состоянием РИГПА практикуется только в линии передачи Дзогчен и не имеет аналогов в других традициях. | |
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 25-10-2004 06:38 |
|
Нельзя ли считать аналогом прямого введения в христианстве момент когда у апостолов на головах появился огонь? Если сравнить высказывания Христа, создаётся впечатление что всё созвучно Дзогчену. |
|
|
kirava Группа: Участники Сообщений: 62 |
Добавлено: 12-11-2004 14:59 |
Ринпоче уже всё сказал по этому поводу в "16 вопросах...", последние главы. |
|
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 15-11-2004 07:41 |
|
Kirava- я прочитал. Существует и другой взгляд на Библию. Это учение Каббала (тайное учение в иудаизме). Основные принципы следующие: душа перерождается в зависимости от уровня сознания но только не ниже мира людей, Каббала найдена в Торе (Пятикнижие Моисея), Тора (и Талмуд) написана на языке ветвей это означает, что она существует во многих мирах и в каждом воспринимается в соответствии с уровнем этого мира, вместо слова Бог используется Творец. Авторы Каббалы утверждают что все пророки были Каббалистами. В наш мир ученье продолжает передаватся и до конца еще не передано. Философия Каббалы считает основным врагом человека его эгоизм. Вообще она очень похожа на Тантру. Один из величайших учителей Каббалы Раби Шимон (автор книги "Зоар") судя по описаниям перед смертью обрел радужное тело. Если интересно полнее можно прочитать книги Михаэля Лайтмана их очень много в продаже, других авторов не рекомендую там скорее всего сказки. Когда читаеш Библию после Каббалы- читаеш совсем другую книгу. Кстати Моисе родился в Египте который в древности назывался страной лотоса. Падмасамбхава Рожденный из лотоса. Есть одно из описаний жизни Гуру Падмасамбхавы очень совпадающее в начале с жизнью Моисея. И еще Египет Каббала трактует как обычное омраченное сознание человека. Когда к Иисусу при рождении пришли мудрецы с востока они принесли в том числе и золото. Золото в древних алхимических текстов йогов - знание приносящее просветленное состояние души человека. Если есть неточности и ошибки прошу прощения. |
|
|
kirava Группа: Участники Сообщений: 62 |
Добавлено: 15-11-2004 16:07 |
| miha, найдите лучше себе учителя и желательно из среды людей. | |
|
miha Группа: Участники Сообщений: 1234 |
Добавлено: 16-11-2004 06:49 |
| kirava- следуя вашему совету я пойду искать себе учителя среди людей, прщайте. | |
|
AAA Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 25-11-2004 19:34 |
|
Прямое ознакомление(переживание своей истинной природы-Ригпа) можно пережить не только при передаче учителем,это на мой взгляд всего лишь один из методов,который может сработать или нет(на сколько готов практикующий).Если не так,то исправляйте меня. Если ты практикующий Дзогчен,то в любом учении(без разницы) ты будешь в состоянии которому все равно что проявляется Дзогчен ли тебе преподают или Каббалу. Мы почти все не знакомы с учениями Каббалы. Это очень интересно но может занять много времени на глубокое понимание.Где можно быстро и сразу это узнать и прочитать чтоб было все понятно? |
|
|
Gnoma Группа: Участники Сообщений: 52 |
Добавлено: 28-11-2004 17:53 |
|
Пережить можно, конечно, мало того, вы ежесекундно с ним встречаетесь. Ведь абсолютно все проявленное буквально демонстрирует вам истинную природу. Так что же за проблемы? зачем вам Каббала? Вам что недостаточно непрерывного переживания своей природы?:) Или все же без учителя вы её не узнаете? |
|
|
ААА Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 28-11-2004 18:16 |
|
Конечно без Учителя и учения к пониманию и переживанию Ригпа не прийти,или надо быть каким-то перерожденцем чтобы почти сразу знать это состояние. А вот изучение Каббалы и других учений с точки зрения Дзогчен мне кажется не противоречит. Конечно если мы увлекаемся и не присутствуем(просто отвлекаемся),то все понятно.Что собственно мы и делаем ооочень часто.Каюсь и про себя тоже. Но почему бы себе не позволить,если энергия идет так,заинтересоваться что там говорят в других учениях? И какие там воззрения? |
|
|
Gnoma Группа: Участники Сообщений: 52 |
Добавлено: 28-11-2004 23:20 |
|
Тогда почему говорите, что не только при передаче учителем? Дзогчен конечно ничего не противоречит, все же самосовершенно и в абсолюте не может быть препятствием. ну а на относительном уровне каждый смотрит сам как там у него, тоже конечно. Все равно мы все чем-то знаимаемся в течении дня, почему бы не изучением Каббалы? С этим по-моему нет никаких проблем. |
|
|
ААА Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 29-11-2004 09:48 |
|
Тогда почему говорите, что не только при передаче учителем? Не только при ПРЯМОЙ передаче Учителем. Если делать практики,которые он нам всем рекомендует,то результат обязательно прийдет. |
|
|
Gnoma Группа: Участники Сообщений: 52 |
Добавлено: 29-11-2004 15:42 |
| а вот это для меня вопрос. Тогда почему невозможно практиковать дзогчен без учителя? | |
|
ААА Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 30-11-2004 11:12 |
|
а вот это для меня вопрос А вот это для меня тоже вопрос,почему многие ждут чуда во время Прямой передачи,и потом расстраиваются что опять ничего не получилось(пережить состояние Ригпа),ведь это просто МЕТОД, а сами даже не знают основ Дзогчена,и ждут чуда из вне,ВСЕ ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ НАС. На самом деле если мы будем практиковать ,то результат не заставит себя ждать,но смотря что практиковать. В последних вопросах и ответах по базовому уровню пишется про Семде,Лонгде и Упадеша,если хотите понять что такое Дзогчен!!! \"копайте\" сюда,все остальные практики вторичны(хоть и без сомнения хороши).И если их делать(практики Семде,Лонгде и У),то вы можете сами прийти к себе и уже не будете зависеть от внешнего.(ведь эти практики тоже МЕТОД) |
|
|
ААА Группа: Участники Сообщений: 18 |
Добавлено: 30-11-2004 11:24 |
|
Тогда почему невозможно практиковать дзогчен без учителя? Дзогчен без Учителя практиковать не возможно,пока не получил сущностных передач и не понял их интелектуально и в переживаниях,чтобы потом уже не нуждаясь в Учителе практиковать. Но чем больше понимаешь,тем реже нуждаешься во внешних встречах с Учителем,ведь он это вы,а вы это он.Гуруйога. Некоторым нужно(опять как метод) быть рядом с Учителем,чтобы почувствоать,увидеть,поразмыслить,улучшить карму,все мы такие когда думаем про это.Я не исключение.Но это очередной поток мыслей,которым мы обуславливаемся и это ни хорошо ни плохо. |
|
|
Gnoma Группа: Участники Сообщений: 52 |
Добавлено: 03-12-2004 11:22 |
| Не согласна, Ринпоче настаивает на том. что нельзя относиться к методам как к просто методам, он говорит о том. что главное - передача и связь с линией передачи, без этого метод не будет работать, хотя механически все можно выполнять правильно. | |
|
некто Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 03-12-2004 13:29 |
|
Каббала - это способ укрепления отношений с творцом этого мира с "Я", неведением, Брахмой и далее... Это укрепление сансары и метод достижения её высших точек. Вся система каббалы, например в изложении Лайтмана - это сам механизм функционирования самсары через принятие - отдачу света. Многие описанные там вещи поразительно умны и практичны, но вряд ли ведут к преодалению пут двойственности и самсары. Хотя... Кто знает, чему учил на самом деле Лурия или Саббатай Цви... |
| Страницы: 1 2 3 4 Next>> |
|
| dzogchen / СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ / аналоги "прямого введения" в других традициях |