К чему ведут подношения деньгами самсарным духам? И как их делать правильно?

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ОБЩЕНИЕ / К чему ведут подношения деньгами самсарным духам? И как их делать правильно?

Страницы: 1

Автор	Сообщение
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 03:00
	По просьбе жены на БФ сформулировал вопрос, который и меня самого заинтересовал, но был мгновенно забанен бессрочно. Может быть здесь кто что дельного подскажет... Всвязи с уничтожением темы на БФ переношу ее сюда, что-бы не повторятся. Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 03:00
	Здравствуйте все. В моей жизни много разных статей расходов. Деньги - это моя жизненная энергия. Будда, вроде как, запрещал своим ученикам делать подношения мирским существам - духам, а наоборот, просил объяснить этим существам, что делать подношения Буддам и Бодхисатвам для их-же благосостояния полезнее. Но как поступать нам в век мегакорпораций? В данный момент, если мне нужна какая-то вещь, я пытаюсь купить ее у корпорации, больше всего связанной с Буддизмом (обычно - Японской, Тайской, Вьетнамской), и в компании-диллере, занимающейся какой-то благотворительностью (как минимум, дающей скидки мне, как взявшей обеты бодхисатвы . Но как поступать, например, с коммунальными платежами, когда некий рыжий черт вынуждает меня платить за горячую воду в квартире, в которой она отключена все лето и т.д.. Может в этот момент надо что-то визуализировать и сказать, что-бы моя жизненная энергия (деньги) не пошли во вред живым существам, укрепляя и без того могущественные мирские духи? Или может надо начать с ними судиться по пустякам? А выигранные от этих судов деньги направлять на содержание монахов? === Или представьте себе такую картину - рождается, значит, Гуру Пэма из лотоса. Но вместо подношений Дакинь к нему бегут алчные духи с квиточком на оплату рождения из лотоса, чистку водоема и подогрев воды в нем, и кредитным договором (поскольку у Гуру Пэма еще нет денег). Что-бы Гуру Пэма сделал в этой ситуации? Взял бы кредит? И стал бы трудолюбиво отрабатывать свое рождение на благо просветления этих духов? Или дал бы им дхарму не отходя от кассы, перерезав себе вены или еще как? Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 03:01
	Цитата: Сообщение от sidhi Круто сказано А как еще сказать, если вместо восьмичасовой пратики Мандаравы, увеличивающей мою жизненную энергию, просветленность и ясность снов за то-же время на работе я получаю 500 руб, минус 24 часа моей драгоценной жизни и весьма заметную омраченность неведением, срубающим меня вечером в полный туман и бессознательность сновидений? Заработанные Деньги - это наша растраченная жизненная энергия, да еще с понижающим (нашу жизненную энергию и ясность) коэффициентом. Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 03:02
	Цитата: Сообщение от Бхусуку Думаю, что не нужно морочиться с тем, кому пошли деньги, когда Вы покупаете мирские вещи и платите за коммунальные услуги, поскольку всё в мире взаимозависимо. Можно почитать мантру взаимозависимого происхождения. Спасибо. Но совет не морочиться с тратой денег для женщин, проводящих в супермаркетах полжизни, равноценен совету мужчинам не морочиться с сексуальным влечением. Да, все взаимозависимо, но даже Друкпа Кюнле, перед тем как вступить в некую провинцию узнавал ее имя. И иногда, узнав его, говорил нафиг-нафиг и поворачивал назад... Не морочиться с покупками - это зайти в первый попавшияся бутик и купить задорого приглянувшуюся вещь, к которой будешь потом привязана всю жизнь, а иногда и после смерти. (Как показывают случаи с умирающими Ламами и подаренными им перед смертью новыми рубахами) Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 03:02
	Цитата: Сообщение от Zom Не деньги растрачивают энергию, а стремление их заполучить =) Вы правы, я с Вами согласна. Но я не писала, что деньги растрачивают энергию. Я писала, что заработанные мною деньги - это УЖЕ растрачЕННАЯ энергия деяниями тела речи и ума и завершение накопления кармы происходит в момент получения некого удовольствия от их траты. Когда человек давно трудоустроен, а не грабит наскоком банк, стремления заполучить деньги в его мотивации не так уж и много. Иногда возникает стремление сделать свою работу качественнее, расширить на работе кругозор, и даже, как это ни невероятно, помочь клиентам компании приумножить свою ясность и жизненную энергия (например больным в больнице, если я - медсестра). Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 03:04
	Цитата: Сообщение от sidhi Многие другие отдают больше и получают ещё меньше ,и условий для практики нет вообще.Даянием приобретаются материальные блага а никак ни экономией. Да, согласна, Многие отдают не только жизненную энергию но даже свои жизни, на лютом морозе лезут по шипастым деревьям, тонут в болотах дерьма, и делают это за бесплатно... Но их ады длятся и длятся... А просветления не видать как своих отмороженных ушей... Но я вроде не просила еще больше материальных благ (отключенной горячей воды) и не собиралась на ней экономить... Я просила рассказать как правильно деньги даять и блага от духов получать, что-бы в их процессе просветляться все больше и больше. Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 03:05
	Цитата: Сообщение от ullu Может забить , заплатить, а выигранное время потратить на медитацию? А может в процессе оплаты коммунальных платежей можно как-то эффективно медитировать? Ведь очереди длинные, деньги значительные, пользы мало, гнева много... Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 03:05
	Цитата: Сообщение от Zom Tata, деньги нужно зарабатывать, чтобы помогать жить себе и другим. Зум, не могли бы Вы конкретно расшифровать как именно "зарабатывать и помогать жить себе и другим" наиболее эффективно. Как это делаете Вы? Вот, например, Друкпа Кюнле не церемонился со своими любовницами, не зарабатывал на их жизнь деньги, а замуровывал в пещеру и гора с плеч... И Мачиг Лабдон тоже не спускалась с горы, что-бы заработать на жизнь детей... Один бандитствовал сам по себе, а другого отправила в пещеру и сказала, что комить будут Дайкини по принципу - будет день и будет пища. Ведь что происходит - сначала я работаю, теряю время жизни, а потом захожу в магазин и мой ребенок, плача, выцыганивает у меня деньги на очередную машинку для своего автопарка (или страховая компания с тем же успехом, но уже надсмехаясь, выцыганивает ОСАГО на свое могущество). И где же тут помощь в жизни от кого и кому именно? Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 03:08
	Цитата: Сообщение от BTR Тата, а зачем вообще медитировать, если остаются нераспознаваемыми истинные причины недовольства, гнева, раздражения? Вот, сколько уже оплатила коммунальных платежей, а так и не распознала... Видать, размышлялка слаба. Решила у знатоков спросить... Причем мое личное ощущение, что раньше, до буддизма, платилось легче и радостнее и беззаботнее как-то. Типа все платят - и я должна. А чем дальше практикую, тем гнева больше. Или даже не гнева, а некой энергичности, ищящей выход во время стояния в сонной очереди. Как будто все РАО-ЕС пропускает через меня свое напряжение. Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 03:09
	Цитата: Сообщение от Nickolaus ...и работа Ваша не заключается в убийстве ЖС... Вы вот написали "Я просила рассказать как правильно деньги даять и блага от духов получать, что-бы в их процессе просветляться все больше и больше." Т.е. как за деньги приобрести просветление? Для кого вы хотите получать блага от "духов"? Для себя? А если не для себя, то почему бы не стать самой таким "духом"? Да, моя работа связана с массовым убийством живых существ... Я убиваю глистов в телах людей, которые в результате этого моего адского деяния все равно не меняют прибежище в антибиотиках на прибежище в Будде... Вот, например, когда мы едим, мы трансформируем пищу в нектар и подносим ее, вместе со своим удовольствием, Буддам, Дхарме и Сангхе. Т.е. и едим и просветляемся. Может и с коммунальными платежами можно поступать так-же? Но, увы, оплаченных квитанций нет в списке объектов для подношений. По поводу духов я не поняла... Вы мне предлагаете стать духом РАО-ЕС или духом Москвы? Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 03-05-2007 07:49
	Деньги вы заработали . Тратьте как хотите. А то уже совсем можно поехать. Деньги они сами по себе. Если рубль пожертвовать храму, это не гарантия того, что на него в последствии автомат не купят. Тогда ещё нужно вспомнить что и работу нужно посвятить Бодхисатвам и Буддам, так что всю жизнь в монастыре полы мыть? Это тоже конечно практика, только тогда денег не заработать. Если так заморачивает, то тратьте деньги для Будд, которыми потенциально все являются. Или тратье с мыслью: пусть эти деньги пойдут на благо всех живых существ, в чьи бы руки они не попали. Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 10:55
	Миха, правильно ли я Вас понял, что на основной вопрос - >К чему ведут подношения деньгами самсарным духам? Вы ответили - "даже спонсирование человеко и буддо ненавидящих духов не накапливают негативной кармы. И не надо пользоваться различающим видением во время самых главных, ключевых событий своей жизни?" >И как их делать правильно? надо подумать всего одну мысль - "пусть эти деньги пойдут на благо всех живых существ, в чьи бы руки они не попали" и купить мерс. Т.е. одна эта мысль одинаково хорошо очищает любой финансовый расход на любую вещь? Это странно, поскольку даже запихивание в себя еды (на какие-то несчастные сотню-другую рублей) уже сопровождается пуджей (или молитвой) для лучшести нашего просветления. А мерс - это не еда, которую сегодня съел - и забыл, а завтра увидел результат в туалете. Мерс - это почти любовница или супруга. И можно вернуться к поучениям Друкпа Кюнле о том, что бывает с теми, кто женится на неподходящих супругах. Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 03-05-2007 19:14
	И можно вернуться к поучениям Друкпа Кюнле о том, что бывает с теми, кто женится на неподходящих супругах. Я о поучениях не в курсе, но думаю страдает как муж так и супруга. Если женился на "подходящей", то страдания успокаивает мысль, о том что супруга подходящая. Подходит ли муж в первом и последнем случае, это тоже вопрос. Причём основной. даже спонсирование человеко и буддо ненавидящих духов не накапливают негативной кармы. Как говорил Иисус: какая вам награда будет если будете любить только любящих вас. Миларепа знал что ему дают яд, дал возможность заработать дурную карму. надо подумать всего одну мысль - "пусть эти деньги пойдут на благо всех живых существ, в чьи бы руки они не попали" и купить мерс. Если денег достаточно и не в ущерб своей семье, смело покупайте. Фирма Мерседес, выплатит зарплату своим работникам которые честно трудились, они используют деньги для поддержания себя, близких и т.д. Если вас беспокоит прибыль главного акционера, то он рассчитается за полученные услуги, которые люди тоже заработали, положит деньги в банк, который будет инвестировать промышленность, которая создаст или модернизирует рабочие места и т.д. Мерс - это почти любовница или супруга. Не знаю, с машиной не пробовал. Для меня машина, это просто машина. Были разные. Мерс и БМВ просто не нравится. Больше по душе переднеприводные. Они практичнее и удобнее в управлении. Особенно японцы. Но в любовницу можно и старый веник записать при желании. Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 19:31
	Идея платить, как и любить - равностно, как светит солнце, и то более разумна... Ибо в этом случае не будут упущены невидимые шансы. И человек, покупающий мерс не будет экономить на неизвестной ему ступе и содержании монахов. Им тоже из его расходов что-то достанется... Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 03-05-2007 19:48
	Как пел Высоцкий:" проклятый частный собственник в зелёных, синих, серых жигулях" или "я в потьмах картошку жру, а он при люстре ест икру". Ничего не изменилось. Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 03-05-2007 23:36
	Как пел Высоцкий:" проклятый частный собственник в зелёных, синих, серых жигулях" или "я в потьмах картошку жру, а он при люстре ест икру". Ничего не изменилось. У кого не изменилось? У меня так все перевернулось. Ибо я так и не услышал разумных доводов в защиту подношений деньгами самсарным духам. Но когда они дают что-то взамен, то наверно, надо разрывать этот акт купли продажи. И говорить спасибо, что Вы подарили такую-то вещь Буддам, Дхарме и Сангхе. И подносить ее Буддам. Взамен же дарить дхарму, в виде бумажки с изображенным на ней Ярославом мудрым, а не деньги. Вобщем надо еще подумать, как обставить этот акт. Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 04-05-2007 07:20
	Подносите Будде который в Вас. Не только деньги, но и сансару с кармой. Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 04-05-2007 14:02
	Подносите Будде который в Вас. Не только деньги, но и сансару с кармой. Совет построить замок хорош, когда его сопровождает детальный проверенный план (садхана) как его делать. Даруйте, Буддо-Миха, пожалуйста, садхану для этого подношения. === А пока я продолжу анализ акта купли продажи, который в наше время происходит так быстро, что многие даже не успевают осознать, что-же происходит на самом деле. Во первых, длительный процесс выбора в супермаркете это укрепление НАДЕЖДЫ, что все купленные товары окажутся качественными, пригодятся в хозяйство и будут служить долго. Силу этой надежды можно осознать по тому разочарованию, когда дома выясняется, что один из купленных продуктов оказался испорченным. Кроме того нами движет СТРАХ, что если мы купим немодную нестильную вещь, над нами самсара будет посмеиваться. СТРАХ купить ее втридорога... Во время оплаты мы вряд-ли можем договориться с продавцом, что принесем деньги завтра. Потому, что он не сможется справиться со своим СТРАХОМ перед увольнением, перед необходимостью за нас платить. Он боится, что мы его обманем. А какой страх мы испытываем, когда перед вылетом в аэропорту или после обеда в ресторане или на дальней заправке обнаруживаем, что все деньги оставили дома? Оплачиваем коммунальные квиточки мы тоже, движимые страхом, что иначе к нам придут судебные приставы и выселят, и надеждой, что оплатив, нас оставят в покое. Короче все акты купли-продажи это один сплошной поток надежды и страха, который, если мы хоть немного практикуем, мы должны отсечь. Не спроста, видать, Лама Сопа (Воплощение Манжушри) любит проводить свои ночи без сна в супермаркетах - средоточиях надежд и страхов производителей, продавцов и покупателей. Цитировать
miha Группа: Участники Сообщений: 1234	Добавлено: 04-05-2007 19:43
	Даруйте, Буддо-Миха, пожалуйста, садхану для этого подношения. Обратитесь к Буддо-Тартару, он ближе к вам. Цитировать
Tartar Группа: Участники Сообщений: 736	Добавлено: 04-05-2007 21:06
	Даруйте, Буддо-Миха, пожалуйста, садхану для этого подношения. Обратитесь к Буддо-Тартару, он ближе к вам. Спасибо за совет, я особо и не расчитывал на другой ответ. А попросил Вас просто, что-бы породить причины для проявления этой садханы в нашем измерении. Не важно через кого. Конечно, когда просят несколько человек - то ответ приходит быстрее и он получается качественнее. На БФ это прекрасно понимают, и потому актуальные просьбы и вопросы вырезаются под разными предлогами. Цитировать

Страницы: 1

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- ДЗОГЧЕН И БУДДИЗМ ДЗОГЧЕН В "ДЗОГЧЕН - ОБЩИНЕ" Намкая Норбу Ринпоче ДЗОГЧЕН В БОНЕ "НЕДВОЙСТВЕННЫЕ" традиции , возможно "сродные" дзогчену. ДЗОГЧЕН И ХРИСТИАНСТВО СРАВНИТЕЛЬНОЕ РЕЛИГИОВЕДЕНИЕ , КУЛЬТУРОЛОГИЯ ТИБЕТСКАЯ МЕДИЦИНА ЛИЧНОЕ ТВОРЧЕСТВО ОБЩЕНИЕ dzogchen / ОБЩЕНИЕ / К чему ведут подношения деньгами самсарным духам? И как их делать правильно?