Всякая всячина от Checha

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  Arena  

Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Всякая всячина от Checha

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 112 113 114 115 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8484
Добавлено: 03-02-2022 17:00
Ну это такое, конспирология... То ли было то ли нет, фантазировать можно как угодно.

С другой стороны, ведь и "там" это была дико затратная тема. Не готов сейчас доказать документально, но встречал оценки, что на тему по лампам для радиовзрывателей в США денег потратили больше, чем на атомный проект.
И с бОльшей секретностью, кстати...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2513
Добавлено: 03-02-2022 21:12
автор, осторожно предположил, что аккуратно наставив нас на производство стержневых ламп для радиотехнических нужд вообще, американская разведка провела блестящую операцию по сдерживанию наших полупроводниковых технологий.

Это уж слишком Тема взрывателей на тот момент в США секретная, а "сдерживание технологий" звучит так, будто всё знали о будущем транзистора до его "официального" представления.

Нужно "досье" на Авдеева для полноты картины

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2979
Добавлено: 04-02-2022 11:24
Вот уж и порассуждать прям нельзя стало


60 год, а как и прежде, обещания всё автоматизировать и механизировать. Только подпись уже не Авдеева стоит в документе.
Отчёт обычно сдавали в середине-конце января. В данном случае это был отчёт за прошедший 1959 год и планы на 60-й.


главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2513
Добавлено: 04-02-2022 21:20
Вот уж и порассуждать прям нельзя стало

Ещё можно предположить, что идея приемно-усилительной лампы со стержнями вместо сеток "витала в воздухе", дело было лишь за воплощением в виде годного прибора. И тут, как мы уже убедились, трудоёмкость изготовления такой радиолампы возрастает в несколько раз.

П.С.: почему всякие 6Н28Б и 6Ж45Б с сетками, натянутыми на штампованные рамки, показали себя с экономической стороны хуже, чем 6Н16Б и 6Ж1Б ? Витые сетки изготавливаются на сетконавивальных станках, логично предположить, что для рамок были свои станки. В чём тогда подвох ? Слишком долго копались, создавая оборудование ?

В теме приводились данные о проблемах с поставками оборудования НИИ. Было бы интересно узнать, как заполняли окно штампованной рамки тонкой проволокой. Сетки для 6Н23П, 6Ж9П и пр. делались всё на тех же на сетконавивальных станках, на траверсы ещё наносили некий "цемент" для закрепления витков

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 1218
Добавлено: 04-02-2022 23:03
Думаю - основная проблема - извечная русская проблема с точностью изготовления деталей и сборки. Возможно для ламп классического конструктива, требовалась меньшая точность монтажа в слюдяные изоляторы, чем для стержневых. Соответственно был выход годных больше. А создать технологию и оборудование с достаточной точностью так и не успели.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2979
Добавлено: 12-02-2022 10:25
Сегодня месяц прошёл с момента отправки моих запросов на правдивую биографию В.Н. Авдеева. В музеи Новосибирска писал. Там пообещали запросить завод.

Приложил свою публикацию к запросам, в том числе и в адрес руководителей Востока.

Поскольку ответов ни откуда нет, опровержений тоже нет с предоставленными документами об изобретении В.Н. Авдеевым стержневой и рамочно-штампованной конструкции миниатюрных радиоламп, то считаю вопрос закрытым.
Искренне думал, что предприятие, где создавались эти стержневые лампы, захочет опровергнуть мои предположения и предоставит документы, опровергающие изложенную мной точку зрения.

знающий
Группа: Участники
Сообщений: 418
Добавлено: 12-02-2022 12:46
Несколько лет назад были выпущены книги о работе оборонной промышленности Новосибирска в годы ВОВ. Более чем уверен, что источником информации служили новосибирские архивы.
Так история жизни и продукция завода 617 в ряде тех книг тоже имела раздел. Возможно с упоминанеим сотрудников и их достижений.

У меня список такой. (где сам автор, а где под его редакцией, я не отмечаю...)
-Савицкий. Промышленные кадры послевоенной Сибири (1946-1960), 1984
-Савицкий. Оборонная промышленность Новосибирской области: Опыт послевоенного развития (1946-1963), 2003
-Савицкий. Важнейший арсенал Сибири: Развитие оборонной промышленности Новосибирской области в годы Великой Отечественной войны, 2005
-Савицкий. Оборонная промышленность новосибирской области в годы Великой отечественной Войны, 2005

Вроде какие-то книги были в сети...

Также в сети на ряде форумов был участник, вроде UA9OF. Судя по его постам, имевшим доступ в архивы Новосибирска и активно использовавшего данные оттуда для общения на форумах. Может быть сможет посодействовать...
Мапед не мой!

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2513
Добавлено: 12-02-2022 20:30
Поскольку ответов ни откуда нет, опровержений тоже нет с предоставленными документами об изобретении В.Н. Авдеевым стержневой и рамочно-штампованной конструкции миниатюрных

Скорее всего, такие запросы необходимо проводить через заинтересованных людей на местах.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2979
Добавлено: 12-02-2022 21:45
Поскольку ответов ни откуда нет, опровержений тоже нет с предоставленными документами об изобретении В.Н. Авдеевым стержневой и рамочно-штампованной конструкции миниатюрных

Скорее всего, такие запросы необходимо проводить через заинтересованных людей на местах.


Простите, но не понял. С вашей точки зрения руководство Востока не заинтересованная сторона? То есть им всё равно, стержневая конструкция заимствована или изобретена на их предприятии?

В моём понимании, если В.Н.Авдеев является изобретателем этой электродной системы, именно они и могут документально подтвердить сиё. Собственно, они должны быть в этом заинтересованы. По какой причине 70 лет это документально не подтверждено - нет ответа.

В противном случае, предположение о заимствовании, воспроизведении и развитии верно. Тогда полное молчание и отсутствие реакции понятно.
Если бы была доступна конструкция АР-25 воспроизведённая по теме "Патрон" вопросов ни у кого более бы не было. Мне её отказались продемонстрировать. По крайней мере, пока.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5608
Добавлено: 12-02-2022 23:37
С вашей точки зрения руководство Востока не заинтересованная сторона? То есть им всё равно, стержневая конструкция заимствована или изобретена на их предприятии?

Мне кажется, что здесь нужно реально смотреть на вещи: кроме вас и еще трех с половиной интересующихся ЭВП и их историей больше заинтересованных нету. И современному руководству Востока реально нет дела до того, кем и как на самом деле изобретены какие-то там лампочки 70 лет назад. Им от этой информации ни тепло, ни холодно...

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 186
Добавлено: 13-02-2022 06:51
С вашей точки зрения руководство Востока не заинтересованная сторона? То есть им всё равно, стержневая конструкция заимствована или изобретена на их предприятии?

Мне кажется, что здесь нужно реально смотреть на вещи: кроме вас и еще трех с половиной интересующихся ЭВП и их историей больше заинтересованных нету. И современному руководству Востока реально нет дела до того, кем и как на самом деле изобретены какие-то там лампочки 70 лет назад. Им от этой информации ни тепло, ни холодно...

Полностью с Вами согласен.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2979
Добавлено: 13-02-2022 08:33
В целом согласен. Когда найдены материалы, ставящие под сомнение, как минимум, изобретение стержневой конструкции в НИИ-617, действительно многим становиться не интересно, почему-то.
У меня остался только один вопрос - а как быть с этим и подобными высказываниями некоторых товарищей, которым стала эта тема уже не интересна?


Ну так "что позволено юпитеру не позволено быку" ;-)
Типичный либероидо-прозападно-русофобский взгляд, даже не удивляет.
Вы все правильно сказали: поиск правды и информации вовсе не плох и даже нужен, проблема в том, что по ряду вопросов деятельность checha выглядит крайне ангажированной и антисоветско/антирусско- направленной.


Это обвинение написано в мой адрес для, цитирую, "трёх с половиной интересующихся ЭВП" ? По моему, оно, как и другие, явно было рассчитано на куда большую аудиторию.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5608
Добавлено: 13-02-2022 12:22
Я понимаю, что это явно выпад в мою сторону, и да - я действительно несколько потерял ко всем этим разоблачениям. Наверное потому что уже свыкся с мыслью, что все плохо, все украдено у запада и тд...

А насчет руководства завода: я все же считаю, что не стоит вам искать в их молчании какой-то тайный умысел. Тех, кто реально имел отношение к созданию лампа или в принципе работал в то время, уже давно нету на заводе или вообще в живых. Текущим людям давно без разницы, что и как создавалось 70 лет назад - это никак не влияет на их работу, доход и жизнь в целом. Я бы еще понял их молчание, если бы например руководство завода везде писало статьи о исконно нашем создании стержневых ламп, проводило выставки на эту тему и другие мероприятия, но такого же не происходит...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2979
Добавлено: 14-02-2022 12:36
Я понимаю, что это явно выпад в мою сторону, и да - я действительно несколько потерял ко всем этим разоблачениям. Наверное потому что уже свыкся с мыслью, что все плохо, все украдено у запада и тд...


Позвольте мне принять выше написанное в качестве Вашего извинения. Если я не правильно трактовал - поправте.

Вопрос. Сейчас просмотрел два раза известную таблицу Александра с логотипами. Глаза разбегаются, но старался быть внимательным. Не нашёл ниже приведённое. Подскажите, скорее всего пропустил. Кто производитель?



гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8484
Добавлено: 14-02-2022 14:24
Подскажите, скорее всего пропустил. Кто производитель?



Шпаковский завод "Цитрон"

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2979
Добавлено: 14-02-2022 14:27
Благодарю! Вот уж воистину никогда про такой не слышал!

вошел во вкус
Группа: Участники
Сообщений: 256
Добавлено: 14-02-2022 19:49
Благодарю! Вот уж воистину никогда про такой не слышал!

В советское время это был п/я В8129, а располагался в станице Шпаковская, Ставропольского края. Село.
Но и терморезисторы, и фотосопротивления делали кроме обычных резисторов. Кто у них был головным предприятием не знаю.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4387
Добавлено: 15-02-2022 00:59
Вряд-ли они полупроводниковыми сопротивлениями занимались. основан как филиал № 3 Первого Московского завода радиодеталей. Далее вошел в ПО "Эркон"

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8484
Добавлено: 15-02-2022 08:11
Благодарю! Вот уж воистину никогда про такой не слышал!

Жив до сих пор
Цитрон

Но уже никаких радиодеталей...

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2979
Добавлено: 15-02-2022 09:28

Но уже никаких радиодеталей...


Не самая плохая судьба для предприятия.

Пробегало мимо вот такое изделие - Urdox/Osram. Пусть тут будет. Прибор не мой.



ПС. Плохо видно, вроде U518H

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8014
Добавлено: 15-02-2022 11:44
...

Пробегало мимо вот такое изделие - Urdox/Osram. Пусть тут будет. Прибор не мой.



ПС. Плохо видно, вроде U518H


Не фонит?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2979
Добавлено: 15-02-2022 11:53
А почему он должен фонить? Честно, не знаю. Они с 1934 года не применяли ничего "фонящего"

Ремонтирую аппарат WR1/P, он 1938 года изготовления.

Надо проверить. Напишу.

администратор
Группа: Администраторы
Сообщений: 8014
Добавлено: 15-02-2022 12:21
А почему он должен фонить? Честно, не знаю. Они с 1934 года не применяли ничего "фонящего"

Ремонтирую аппарат WR1/P, он 1938 года изготовления.

Надо проверить. Напишу.


URDOX - Uranium dioxide...

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 5608
Добавлено: 15-02-2022 13:22
Они с 1934 года не применяли ничего "фонящего"

Даже СПД в стрелочных приборах, часах и панелях?

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2979
Добавлено: 15-02-2022 13:28
Они с 1934 года не применяли ничего "фонящего"

Даже СПД в стрелочных приборах, часах и панелях?

Я только про урдоксы.
Ну прям запугали. Померяю сегодня. Из Вики:

"Уран в урдоксах использовался приблизительно до 1934 года, потом его заменили на состав из оксидов магния, алюминия и титана"

Других источников информации не имею.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2979
Добавлено: 15-02-2022 20:17
Проверил. Никакого излучения нет.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2979
Добавлено: 16-02-2022 15:34


Ничего особенного, наверно. Производителя нет. Стояли в блоке питания корабельной бортовой аппаратуры. Вполне годны к дальнейшему пользованию.

главный по тарелочкам
Группа: Участники
Сообщений: 2979
Добавлено: 17-02-2022 12:58
Про начало нувисторов у нас. Может быть любопытно.

Приходилось и читать и слышать, что к нам они попали в результате "посещения" СССР американцем Пауэрсом 1 мая 1960 года. Вместе с обломками самолёта. Оно, наверно, так. Но:

В журнале Радио №9 за 1959 год на 60 странице приведена их конструкция и короткое описание. Как и следует думать, в таких случаях, на самом деле, информация по неофициальным каналам попала к нашим конструкторам гораздо раньше.


гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 4387
Добавлено: 17-02-2022 14:23
Есть распространенная легенда, что однопереходный транзистор в СССР принес самолёт Пауэрса. В сборнике Федотова он подробно описан в 1958 г.

гигант мысли
Группа: Участники
Сообщений: 8484
Добавлено: 17-02-2022 15:16
Есть распространенная легенда, что однопереходный транзистор в СССР принес самолёт Пауэрса. В сборнике Федотова он подробно описан в 1958 г.

Вот из статьи С. Добкина "Германиевый управляемый диод". Сборник, в котором статья опубликована, сдан в набор в январе 1958 года, так что все работы были явно раньше


Страницы: << Prev 1 2 3 4 5  ...... 112 113 114 115 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Портативное ретрорадио / Общий раздел / Всякая всячина от Checha

KXK.RU