Сайт - нужен совет

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Darklight Kingdom / Разбор полётов / Сайт - нужен совет

новая тема

Автор Сообщение

графоман
Группа: модераторы
Сообщений: 1262
Добавлено: 25-01-2010 23:03
Товарищи обитатели сайта и сочувствующие!
Наша хозяйка, Хризолит, объявила о своём желании покинуть сайт. Лично для меня это огромная потеря, поскольку её вклад в развитие сайта, её идеи вроде «Генератора пар» ttp://darklight-star.narod.ru/other/random.htm или «Поговорите с» http://darklight-star.narod.ru/other/speak.htm , как мне кажется, оригинальны и бесценны. Она возродила сайт после многих лет запустения и устроила частые обновления – я надеялась, что он будет процветать и радовать фанатов ТК. Но, увы, Хризолит решила оставить пост, и мы должны уважать её выбор, хотя я ещё льщу себя надеждой, что, быть может, она нас не покинет. Встаёт логичный вопрос, кто же будет следующим хозяином сайта? Я бы очень не хотела им становиться, потому что моих знаний в информатике категорически не достаточно для того, чтобы поддерживать сайт на приличном уровне. Да, помогая Хризолит, я многое узнала, но до идеала мне очень далеко, и я надеялась долгие годы лишь помогать, но не заменять хозяйку. Разумеется, если найдётся другой человек, который возьмётся за сайт, я помогу ему в этом светлом начинании.
На Дарккингдоме обновления редки, и будет огромной потерей, если сайт, где они часты, исчезнет. Дарккингдом для меня является чем-то вроде дома, я начинала с него, мне безумно жаль, что он, когда-то процветающий, сейчас пустеет, но сейчас, соприкоснувшись с модераторством, я понимаю, почему Тихе и Тата не обновляют сайт так часто, как хотелось бы посетителям. Повторяю, я не хотела бы становиться хозяйкой сайта, конкурентом Дарккингдома.
Друзья мои, со всеми вами я познакомилась на просторах ТК, со многим переписываюсь, а кого-то знаю и лично. Мне будет бесконечно жаль, если любовь к ТК исчезнет навсегда. Как я уже сказала, без него я бы не познакомилась с теми, кого сейчас считаю лучшими друзьями. Я знаю, что этим людям нравится Тёмное Королевство, и я хочу поместить на сайт ту информацию, которая была бы интересна им.
Кто бы ни стал новым хозяином (а, может, Хризолит ещё решит остаться, на что я очень уповаю), любому будет полезно знать мнение форумчан и посетителей тёмных сайтов о том, чего же они хотят от сайта. Фанфики, фанарт, клипы – это хорошо, но совершенно не исчерпывает всей возможной информации о лордах. Поэтому я прошу мнений и советов по поводу того, что же нужно ещё развивать на сайте. Повторяю, эта информация будет полезна любому модератору, кто бы им не стал. Ведь если знать, в какуб сторону двигаться и что надо делать, то сделать легче, чем двигаться вслепую.
Я очень рассчитываю, на вашу помощь, кто бы вы ни были: обитатель на вы ДЛ или просто сочувствующий Тёмному Королевству.

Сайту нужно:
1) Изменить навигацию сайта. Как говорит Гематит, впервые попав на сайт, очень тяжело понять, где же что находится, если только не ткнуть в карту сайта.
2) Как предлагал Александрит, написать информацию про юм ТК.
3) Расширить сайт и сделать его и по врагам остальных сезонов, во всяком случае, что касается фанфиков и фанарта.
4) Сделать новые выпуски газеты, усовершенствовать генератор пар.
5) Переформировать разделы фанфиков и фанарта, сделать поиск по персонажам, рейтингу и прочему.
6) Сделать подробные описания основных демонов.
8) Выложить сканы манги и больше информации о ней.
9) Сделать раздел, посвящённый Лайф Экшену и образам лордов в нём.
10) Сделать раздел анекдотов.
11) Сделать раздел описаний серий (дословно привести серии первого сезона)
12) Больше опросов и прочих мелочей по героям.
13) Сделать раздел для выкладывания фото с косплеем
14) Выложить музыку из первого сезона
15) Другое – ваши предложения только приветствуются, ведь моя фантазия не исчерпывает всех возможностей..
Буду очень признательна всем, кто напишет здесь и этим поможет модератору.

юность
Группа: участник
Сообщений: 4
Добавлено: 26-01-2010 00:45
В общем, как человек уже довольно далекий от ТК, я могу помочь лишь версткой и изменением структуры сайта, потому что с этим у меня хорошо, а так в целом сомневаюсь, что от меня может быть еще какая-то польза.

начинающее дарование
Группа: участник
Сообщений: 32
Добавлено: 26-01-2010 00:58
Печально...
Я, к сожалению, человек далёкий от информатики, но могла бы помочь, допустим, с написанием газеты или подборкой анекдотов.

юность
Группа: участник
Сообщений: 1
Добавлено: 26-01-2010 02:29
№ 1
Навигация действительно не оч. удачная, т.к. непонятно на каком основании тот/иной раздел попал в замок того/иного лорда, поэтому не только новичкам, но и нечастым посетителям приходится ходить через карту.

№ 2
Удачные описания юм и лидеров ТК встречала есть на 1 загрансайте: кратко и по делу. Вместо того, чтобы придумывать их с нуля можно взять за основу тамошние тексты, добавив/убавив по вкусу.
http://www.soul-hunter.com/sailormoon/profiles/villains/youmaanime.php

№ 3
Имхо, спорная вещь. =
Описание наших врагов (СМ и Ко)- дело вполне естественное, описание наших коллег по Темным делам у меня особого энтузиазма не вызывает.
Фанфики с др. темными, не ТК, можно кинуть отдельным подразделом.

№ 11
Как вы любите все это дословно расписывать. Прям-таки страх.
Как говорил один известный генерал: "Тост на охоте должен быть кратким, как команда, как выстрел. Иначе времени на отдых не останется".
Так и инфа д.б. по делу, чтобы адепт тьмы прочитал быстрее чем посмотрел и не успел при этом значительно состариться.



На этом мои рацпредложения исчерпаны, пока.
Если что еще придумаю - напишу.


Из практических навыков - могу предложить, но в ближайшие несколько месяцев не обещаю - верстка, написание веб-тестов, перевод.

истинный ценитель
Группа: участник
Сообщений: 381
Добавлено: 26-01-2010 15:54
Ну что тут сказать - грустно, конечно, но я понимаю, что это выбор Хризолит (хотя тоже надеюсь, что она не исчезнет окончательно и будет хотя бы заглядывать : )

Пользы от меня увы - никакой - я не разбираюсь в интернет-дизайне и модерации сайтов.
По предложениям же не могу пока ничего добавить -все вышеперечисленные весьма подробны, буду думать
(вот только интересует вопрос - у нас тут хостинг и домен бесплатные? Или нет?)
Да, кстати, а мне понравилась идея, ранее высказанная Хризолит: то что фики и рисунки могли бы добавлять сами авторы, вот только не слишком представляю техническую сторону вопроса.

юность
Группа: участник
Сообщений: 24
Добавлено: 26-01-2010 16:08
Мне бы тоже не хотелось, чтобы этот сайт совсем заглох. Из предложенных идей мне нравятся идеи с расшитением тем (хотя бы в фанатском творчестве), описанием серий, Лайф Экшн и копслейными фотками. И еще... Я хотела бы другой дизайн. Это слишком уж мрачный. Даже для злодеев. ИХМО, конечно.

юность
Группа: участник
Сообщений: 1
Добавлено: 26-01-2010 17:00
Так, вроде высказывалась - но чего-то поста своего не вижу, потому повторюсь на всякий случай.
И для начала процитирую то, с чем полностью согласна

2) Как предлагал Александрит, написать информацию про юм ТК.
3) Расширить сайт и сделать его и по врагам остальных сезонов, во всяком случае, что касается фанфиков и фанарта.
4) Сделать новые выпуски газеты, усовершенствовать генератор пар.
5) Переформировать разделы фанфиков и фанарта, сделать поиск по персонажам, рейтингу и прочему.
6) Сделать подробные описания основных демонов.
8) Выложить сканы манги и больше информации о ней.
9) Сделать раздел, посвящённый Лайф Экшену и образам лордов в нём.
11) Сделать раздел описаний серий (дословно привести серии первого сезона)
12) Больше опросов и прочих мелочей по героям.
13) Сделать раздел для выкладывания фото с косплеем
14) Выложить музыку из первого сезона

И таки добавить к указателям замков информацию о том, что можно найти в замке - или даже наоборот, сделать ссылку - напрмер, "фанарт" - а в скобках или как еще - указать, что это замок Зойсайта. То есть вынести на главную наименования разделов сайта.

наш человек
Группа: Участники
Сообщений: 257
Добавлено: 26-01-2010 19:29
Что-то всего много и сразу... Большинство пунктов требует php и прямых рук. На чистом html-ле сделать это все будет нечеловечески тяжко. А поддерживать ещё страшнее
Чтобы держать одновременно ленту новостей, фотохостинг, файл-хостинг и всякого рода голосовалки, нужно ехать на платный сервер. Если оставаться на "народе", то первым делом нужно влепить единую панель навигации, а потом уже допиливать все остальное.
Что касается обновлений, то оптимальным будет встроить фрейм из какого-нибудь блог-сервиса и делать их в виде постов, а не править с нуля титульник. Для текстов можно приспособить защищенный просмотр в Google docs или в том же BOX'e, а не форматировать заново каждый текст в html. Для картинок - фотохостинг с группой или под одном пользователем.Видео - сделать канал на YouTub'e.

Некоторые сайты принципиально построены на форумном движке, что дает значительный ряд преимуществ без необходимости знать программирование.

Про музыку, я думаю, скорее всего кто-то давно подсуетился. Так что лучше выбрать того, у кого это реализовано лучше и полнее и просто дать ссылку.

истинный ценитель
Группа: участник
Сообщений: 559
Добавлено: 26-01-2010 20:49
Меня тут и не вспомнят, наверное... ушла около года назад, получив такие новости, решила высказать своё мнение(планы наполеоновские, выполнение малореально)

1) Навигацию сайта изменить можно. Человек, далёкий от здешних обычаев, с трудом поймёт, что фанфики лежат в "Замке Зойсайта", а информация о пейрингах в "Замке Нефрита". Здесь предлагали уже оставить эти названия, но сделать пояснения. Так как в сайтоделании я не разбираюсь, помочь не могу решительно ничем.
2) +1. И анкеты лордов лучше подредактировать, есть непроверенная информация)
3) +1000 Даёшь Тьму в массы! Однако фики по другим персонажам лучше раскидать по их собственным разделам. Могу как-нибудь прислать пару описаний немезийцев(если только это не будет делать кто-нибудь другой)
5) Сделать поиск по рейтингу, направленности(если только тут когда-нибудь появятся гет, джен и юри), персонажам. Если подвалит пара человек, систему оценок фиков, оцененные на мало баллов через некоторое время удалять. Фильтровать полуграмотный бред и не имеющее отношения к СМ, кроме пары имён(анриал, знаю).
6) +1 но не надо непроверенной инфы с какого-нибудь www.sailorglamurniekiso.ru.
8) Сканы уже есть по всем известному адресу. Да-да, я сэйлор галактику имею в виду, если её ещё не выпилили. Русский перевод, ИМХО, лучше брать оттуда, ибо проверено, но нужно ещё получить разрешение от переводчиков, может, у кого-то есть связи, мне просить что-то у тамошних обитателей неловко, потому что... потому что, короче.
9) Хрошая мысль, Лайф Экшен здесь забыт, а многие ведь его любят.
10) +1, чтобы ими архив фиков не засорялся.
11) Можно было бы и другие сезоны... если бы в СМ было не 200 серий... мысля хорошая, если будет время, могу вложить свою лепту, прислав её Ершел или кому-то ещё, кто будет здесь вместо Хризолит.
12) ничего не могу откомментировать по данноиму пункту.
13) Разумная идея, но! кто у нас тут косплеит? Чужие фоты без ведома выкладывать как-то не катит, но это лично моё мнение.
14) В контакте есть ВСЁ, и не только из первого сезона. Некоторые ОСТы на спец. сайтах найти нереально, но если надрать их из контакта и как-то выложить сюда, это будет весело))

И лично моя идея состоит в таком приколе(оно есть на СГ): собирать скрины Тёмных в разной одежде и выкладывать сюда... с комментами, лучше весёлыми, могу этим заняться железно, если публика и Ершел согласны.

графоман
Группа: Участники
Сообщений: 1149
Добавлено: 26-01-2010 21:14
У-у-у...Приплыли, станция Серебряное Тысячелетие.

Рад бы помочь, но я пашу пока без выходных, устаю, уже не до сайтов. Пока во всяком случае...Хочу рассмотреть идею о мьюзиклах SeraMyu. Это лучше Лайфэкшна.

юность
Группа: участник
Сообщений: 7
Добавлено: 26-01-2010 22:18
На мой взгляд в первую очередь надо что-то делать с навигацией. Все остальное - это уже просто по ходу обновлений делать.
Помогать готова по мере наличия времени.

юность
Группа: участник
Сообщений: 4
Добавлено: 27-01-2010 11:50
имхо, сайтом должна рулить Ершел.

юность
Группа: участник
Сообщений: 1
Добавлено: 27-01-2010 13:07
13) Сделать раздел для выкладывания фото с косплеем
14) Выложить музыку из первого сезона

Вот с этим полностью согласен. И, как многие уже упоминали, с навигацией желательно что-то сделать. Не вполне понятно, что,куда,зачем и как.
А в общем... Хризолит! Зачееем Т_Т Не покидай сайт Т_Т
Я, может, существо и неразговорчивое, да и знаком с тобой исключительно вконтакте (и то не особо), но будет очень жаль, если ты уйдешь...

юность
Группа: участник
Сообщений: 2
Добавлено: 27-01-2010 19:41
Хотелось бы немного оживить главную страницу, больше образов. цвета и возможно немного анимации. "Добро пожаловать.." Должно выделяться, врезаться во взгляд.

продвинутый
Группа: участник
Сообщений: 125
Добавлено: 27-01-2010 19:51
Предлагаю достойно проводить Хризолит, она сделала большое дело, хорошо ли, плохо ли, но большое. Молодец!

Что касается переделывания сайта, то лично я в этом не стану участвовать, делом не помогу, а не-мешками-ворочанием заниматься все горазды.

юность
Группа: участник
Сообщений: 1
Добавлено: 27-01-2010 23:58
Проходила мимо и решила заглянуть на огонек.
Главную страницу сайта сделать чуть контрастнее, добавить немного других цветов, а то скучновато. Например, буквы светло-фиолетового цвета... Портреты ярче... Оформление фанфиков на 5+, глаза не устают, цвета спокойные.
Карту сайта перенести под новости, а то и над ними. К тому моменту, как я на нее наткнулась, надобность в ней отпала.
Неудобный переход на форум и из него. возникает впечатление, что это два разных сайта. Упс... так оно и есть...
Пока бродила по замкам, создалось впечатление, что жизнь кипит у Зойсайта и в юм-клубе. У остальных лордов тишь и запустение.
Нефрит какой-то не такой. Он был намного серьезнее и вряд ли стал бы собирать сплетни.
Все лорды как лорды, живут в замках, а Эндимион - в подвале ;). Интересно, в чьем? Нет, подвал - частная собственность Эндика, только в чьем замке он находится? Может, это отдельное строение типа бункер?
Может, у фанфиков и фанарта повесить счетчики просмотров и звездочек (розочек ;)). Далеко не каждый не поленится высказать благодарность автору, а щелкнуть на звездочку - секундное дело. А автору будет приятно видеть, что его труд оценили.
Картинки искать, да и просто смотреть неудобно. Как качать порнуху по телеграфу, пардон за мой эльфийский. Название, а рядом маленький эскиз. Или сразу картинки с художником и названием.
Для темных с других сезонов можно сделать посольство (типа подвала Эндимиона).
Много текста на сайте, поймала себя на машинальном прочтении одного и того же, каждый раз, как переходила по страничкам.

истинный ценитель
Группа: админ
Сообщений: 848
Добавлено: 28-01-2010 05:14
Чисто технически я могу сделать именно динамический сайт как сейчас большинство - авторы смогут добавлять самостоятельно новые материалы. Даже могу увести сайт на платный хостинг и оплачивать его, ибо зарплата в принципе это позволяет. НО... я не знаю когда смогу взяться за это. И... сделав начало модерирование буду отдавать в другие руки, возможно периодически появляясь в сети в общем и на ТК в частности.

По поводу дизайна и навигации я подумаю как сделать удобнее, но вероятно не буду изобретать велосипед и разделы будут называться именно по тому, что в них находится. :) Просто старая навигация - дань уважения Твилайт, которая, собственно, и сделала изначально этот сайт.

истинный ценитель
Группа: Участники
Сообщений: 821
Добавлено: 28-01-2010 13:21
Сайт без хозяина - это не есть хорошо. Раз уж Хризолит уходит с поста хозяйки, я не вижу лучшей кандидатуры чем вы, Ершел. Но раз вы отказываетесь, возникают проблемы.
Вот тут Сат хорошо высказался, сразу видно что человек разбирается) Я бы предложила его кандидатуру)
С другой стороны, незнание информатики лечится, было бы желание, так что теоретически хозяином может быть любой. Вопрос сложный...
может организовать голосование?

1) Переименовать разделы, как минимум. Да, без карты не разобраться.
2) Инициатива наказуема
3) Нам бы сначала с ТК разобраться и проблемами сайта, а потом уж думать о расширении) Это относится и к остальным пунктам.

15) а можно снова поныть про форум?..

продвинутый
Группа: участник
Сообщений: 73
Добавлено: 28-01-2010 13:24
Жаль, что Хризолит уходит. Действительно жаль. Будем надеяться, что найдется человек, который сможет достойно продолжать работу над ресурсом.
По поводу изменений могу сказать, что можно слегка изменить навигацию, добавить кое-где кнопки возврата на главную станицу.
Новые выпуски газеты, естественно хотелось бы увидеть, но вот против ДРУГИХ врагов из СМ я против - сайт-то все же по ТК. Хотя решать конечно большинству и админам.

истинный ценитель
Группа: админ
Сообщений: 848
Добавлено: 28-01-2010 14:11
Возможно я буду помогать кое-какими наработками, но обновления пусть делает кто-то другой. :) если сотворю сайт на основе пхп - скажу обязательно.

наш человек
Группа: Участники
Сообщений: 257
Добавлено: 28-01-2010 21:24
Ненене, я на ТК не частый гость, а вёрсткой года полтора как набаловался и пока не тянет. Так что все лавры Ершел )

юность
Группа: участник
Сообщений: 2
Добавлено: 01-02-2010 11:22
Здравствуйте, товарищи!
Ершел, дорогая, я всё-таки не могу понять чем я могу быть полезна в этой непростой ситуации. На досуге посмотрю, что хранится на этих электронных страницах.
Удачи!)))


истинный ценитель
Группа: Участники
Сообщений: 645
Добавлено: 02-02-2010 02:52
Мне всё в этом сайте нравится! Да, искать нужные разделы по замкам было поначалу непривычно, зато это небанально и очень оригинально - изюминка, так сказать ;)
Касательно дополнений - да, идея с выкладкой музыки мне очень нравится. А вообще, всё замечательно! И я тоже очень надеюсь, что хризолит не покинет сайт: всё-таки хозяин - в какой-то мере душа сайта, и в этом сайте, как, пожалуй, в никаком другом ощущается теплота и душевность, не хотелось бы, чтобы это было утрачено.
Хризолит, пожалуйста, не принимайте поспешных решений: уверена, никто не будет торопить вас с обновлениями (тем более, они выходят в таком чемпионском темпе, что большинство даже не успевают всё просмотреть), да и Ершел обещается вам помочь, а она девушка ответственная; зачем что-то менять, всё же прекрасно, а в погоне за лучшим легко потерять то хорошее, что есть.
Если же на вас кто-то оказывает давление, только намекните, кто, и мы настучим этому злодею по голове

наш человек
Группа: участник
Сообщений: 201
Добавлено: 02-02-2010 15:08
Ершел, спасибо, что вытащили из небытия. Мне очень стыдно, что меня так долго не было, но сейчас я вроде бы планирую это исправить.
По теме.
Хризолит, очень жаль, если Вы действительно хотите уходить. И даже если не из Темного Королевства в принципе, то просто с поста хозяйки этого сайта. Надеюсь, что Ваше решение обдумано и взвешено. Потому что грустно было бы терять Вас из-за минутного порыва.
Ершел, жаль, что Вы отказываетесь принять на себя эту ответственность, хотя это как раз понятно. Выбор Ваш.
По поводу большого списка планируемых изменений. Планы, надо сказать, наполеоновские. Ребята, а что из этого действительно вам надо? Да, это желательные "прибамбасы". Но подумайте, а оно того стоит? Хризолит (если я верно помню) говорила, что текущая структура сайта - это дань традициям ещё со времен Твилайт. И то, что очень многое в течение времени оставалось неизменным - на мой взгляд это плюс. И то, что сайт не умирал, а жил и обновлялся, сохраняя именно преемственность поколений - это очень важно. Это именно то, что постепенно теряется в наше время. Да, давайте снесем всё старое, добавим анимацию, навороты, фото- и видео-серверы! Да, давайте! А вы подумайте, ребята, что после всех наворотов останется от ДаркЛайта? Ведь мы любим его именно таким, какой он сейчас. И кто знает, понравится ли нам детище информационных технологий, которое вы собираетесь сделать.
На мой взгляд, не нужно ничего менять. Не нужно менять навигацию и оформление. Сегодняшние именно навигация и оформление - именно одни из изюминок ДаркЛайта. Знаете, есть один очень хороший принцип: "Наше мимо нас не пройдет". Не надо гнаться за простотой и минимизацией. Но и не надо все черезчур усложнять. Я предлагаю оставить всё как есть - по крайней мере внешне. И не вносить кардинальные изменения. Да.
Я сказала.

юность
Группа: участник
Сообщений: 1
Добавлено: 04-02-2010 14:06
Ершел, вы просили меня высказаться здесь, но я очень задержался.
Тем не менее, высказываюсь.

Что касается предложений - сайт и так работает, достаточно известен, имеет свою аудиторию, поэтому критического можно сказать и нет.

Для увеличения аудитории в первую очередь было бы хорошо пересмотреть навигацию. Добавление информации - это хорошо, но это можно сделать в ходе обычных обновлений.

Вопрос о добавлении на сайт инфы и фан-творчества о других сезонах - это вопрос к аудитории сайта. Мне кажется, это увеличит количество людей, интересующихся сайтом (что немаловажно при пониженном интересе темой), но может привести к превращению сайта в некий сборник всего-всего-всего. Плюс многим это не понравится. И вопрос в реализации: как сделать, чтобы и волки сыты и овцы целы (то есть, и старая аудитория не ушла и осталась довольна и новая аудитория появилась и задержалась).

Хотел бы ещё кратко высказаться про управление ДаркЛайтом.
Мне кажется, что из Ершел вышел бы замечательный хозяин сайта.
Особенно если Хризолит, в общем-то, не уходит, и вопрос только в обновлениях.

От глобальных перестроек можно отказаться, если их некому осуществлять.

А теперь отдельно про навигацию.
Могу сразу сказать, что отзывы о неудобоваримой навигации я слышал и от других людей, посещавших сайт. И я сам не понимаю, зачем намеренно усложнять доступ к информации. Вы к этому привыкли, хорошо. Но сколько людей ушло и ещё уйдёт, не желая мучаться с неудобной навигацией?
Если человек пришёл за фанфиками, то ему придётся перелопатить кучу информации, если он не догадается ткнуть в "Карта сайта". Навигация сайта непонятна без отдельного пояснения. Это очень мешает (это как банка из анекдота - из-под кофе, с надписью "соль", в которой лежит сахар). Карта сайта, по-моему, должна быть вспомогательным элементом, а не единственной возможностью понять, что где может находиться.
Конечно, это некая индивидуальность сайта. Но она вступает в конфликт с удобством использования.
Да и оказавшись на странице, например, замок Нефрита - тоже не вдруг поймёшь, что же лежит по ссылкам (если не прочёл предварительно "Карту сайта"), даже если прочитал весь текст сверху. То есть, оказавшись уже в разделе, всё равно не понимаешь, что же в этом разделе лежит.
Тексты мне тоже не нравятся, но тут уж судить не берусь, на вкус и цвет все фломастеры разные.
Ещё я так и не нашёл в меню снизу ссылки на главную страницу (с которой можно, например, перелезть на форум - ссылки на форум тоже в меню нет, но это вполне нормально). Признаюсь, раньше этого не замечал, т.к. успешно пользуюсь кнопками браузера вперёд-назад. Для людей, не привыкших пользоваться этими кнопками и адресной строкой форума, вернуться на главную страницу нереально.

Кстати, у меня радость - я наконец-то нашёл поиск (Dark Search). До этого был уверен, что никакого поиска по сайту нет. В нижнем меню ссылок на него тоже нет. В общем, найти поиск тоже не так просто.

Когда всё названо не своими и непривычными именами, найти нужное становится очень трудно. Навигация неудобна.

Всё, сочинение закончено.

истинный ценитель
Группа: Участники
Сообщений: 821
Добавлено: 05-02-2010 17:55
к слову о навигации - здесь вопрос удобства против оригинальности.
Ответ лежит на поверхности, и может кто-то об этом уже и сказал)))
По мне, так идеальным выходом было бы убрать из названий разделов слово "замок") и оставить названия вроде "Библиотека Джедайта", "Картинная галея Зойсайта", ну и тп. так гораздо понятнее)))

юность
Группа: участник
Сообщений: 1
Добавлено: 07-02-2010 21:18
Я соглашусь с Lady Howthorn по большинству пунктов.

* Неплохо было бы видеть информацию про юм.
* Относительно врагов по остальным сезонам - как бонусная информация, это было бы полезно. Как именно это организовать - на усмотрение владельца сайта.
* Навигация действительно оставляет желать лучшего. Я, допустим, упорна и буду тыкать по ссылкам, пока не найду желаемое, но много ли таких? И да, в фанфиках поиск по жанрам и т.п. был бы очень желателен.
* Манга - наверняка сканы есть. И если бы их да сюда... Кстати, есть и додзи по лордам, я когда-то одну переводила даже. В основном яойные, но можно найти и пристойные.
* Косплей - любопытно было бы посмотреть!
* Лайф-экшен - тоже хотелось бы информации.
Как-то так
К сожалению, по сайту помощь оказать вряд ли смогу, не та специализация... =(

истинный ценитель
Группа: админ
Сообщений: 848
Добавлено: 08-02-2010 09:56
Ну дык и я не программист. Совершенно. :) Правда пытаюсь что-то сделать. Поиски в ручную девать - геморрой чистой воды. Для это нужен рhр, пока только в стадии жестокой разработки.

графоман
Группа: модераторы
Сообщений: 1262
Добавлено: 20-02-2010 15:06
Большое спасибо всем, кто откликнулся на мою просьбу о совете. Прилагаю к письму ещё несколько советов, которые люди писали мне дично.
Я пока ничего не читала, но в среду займусь всем в плотную.

1
Сейчас я могу сказать, что первоочередная задача - поддержать обновления Дарклайта. Остальное терпит.

2
И еще, ты просила мое мнение. То есть я пишу (во всяком случае, стараюсь) то ,что мешает/не мешает/хочу я. Могу написать по сайту вообще, со стороны, если надо...
1) Изменить навигацию сайта. Как говорит Гематит, впервые попав на сайт, очень тяжело понять, где же что находится, если только не ткнуть в карту сайта.
Хотя почти все в ветке говорят, что надо, мне она не мешает:) Тем более, что карта сайта есть:)
3) Расширить сайт и сделать его и по врагам остальных сезонов, во всяком случае, что касается фанфиков и фанарта.

Как мне кажется, это очень хорошо. Только лучше сделать отдельный раздел по ним.
4) Сделать новые выпуски газеты, усовершенствовать генератор пар

Газеты читала, а вот генератор пар даже не видела...ничего не скажу...
5) Переформировать разделы фанфиков и фанарта, сделать поиск по персонажам, рейтингу и прочему.

И вот это тоже очень хорошо. Поиск-всегда хорошо:) Очень облегчает жизнь:)
6) Сделать подробные описания основных демонов

А что, их кто-то не знает?

8) Выложить сканы манги и больше информации о ней.

А тут 7 пропущена:Р Если есть интересный материал, то почему бы его не выложить? Но с другой стороны, тут есть гораздо более интересные пункты:)

9) Сделать раздел, посвящённый Лайф Экшену и образам лордов в нём

см 9

10) Сделать раздел анекдотов.

Анекдоты-это хорошо:)

11) Сделать раздел описаний серий (дословно привести серии первого сезона)

Никогда не понимала, зачем это делают...вот честно. Описания-еще понятно, но дословный перевод...Хотя, наверно, кому-то интересно, раз есть спрос:).

12) Больше опросов и прочих мелочей по героям.
13) Сделать раздел для выкладывания фото с косплеем
14) Выложить музыку из первого сезона
А у меня нет музыки! Хочу музыку!:))) А если серьезно, то...А вот почему у вас музыки нет, а?:)))


3
По ссылочке я сходил. Основное на самом деле - это изменить структуру. Она должна быть максимально простой без какой-либо сложной иерархии.
Плюс, так как многие уже сидят за плоскими мониторами, лучше избегать фона "белое на черном" - очень уж напрягает. (лучший сайт по удобству использования - snapetales.com).

4
1. Я, кажется, говорил, что когда-то запутался в навигации сайта. Она действительно неудобная. Возможно, под каждой ссылкой на тот или иной замок с главной страницы стоит давать краткое его описание... или вообще отказаться от этой идеи, ибо если с "Замком Зойсайта" ещё понятно, то принцип заполнения остальных замков мне не ясен.

3. Имхо, лишнее.

5. Как именно переоформить? (О фанарте: было бы очень удобно, если бы у каждого рисунка или коллажа была небольшая превьюшка).
От себя прошу: можно мои рисунки назвать именно так, как они называются на самом деле? Я вроде бы приписывал названия в письмах...

13. Ко-то в обсуждении на форуме сказал о разрешени на размещении фотографий. Думаю, это необходимо, ибо не все гуляющие по сети фото с фестивалей смотрятся вменяемо и адекватно и уж тем более нравятся самим косплеерам.

5
"Переформировать разделы фанфиков и фанарта, сделать поиск по персонажам, рейтингу и прочему" - единственный пункт, за который я не только бы проголосовала, но и сделала бы это с охотой.
Действительно, порой, хочется прочесть что-либо конкретного жанра, рейтинга, нечто про конкретного персонажа, а сделать это довольно проблематично, из-за того, что количество авторов и фанфиков зашкаливает.
На мой взгляд, расширять тематику сайта не стоит. Да и сама концепция, не смотря на то, что не идеальна, вполне интуитивна. По крайней мере, я даже в первый раз великолепно сориентировалась.

юность
Группа: участник
Сообщений: 1
Добавлено: 21-02-2010 13:08
Здравствуйте все!
Плохо, что сайт остаётся без хозяйки. И хорошо, что есть те, кто не хотят позволить ему умереть.
Готова помочь в поддержании сайта всеми силами. Распространятся о своих познаниях HTML не буду — определённые они есть, но тут, похоже, и без меня много разбирающихся в этом людей, а php я не знаю.
Что касается расширения сайта на Лив Экшен — идея хорошая, всё таки, тоже часть вселенной ТК. У меня есть несколько видео-отрывков из серий живого сериала, могу прислать.
Идея выкладывать на сайте музыку — очень хорошая, многим это будет интересно. МакотоКино писала, что некоторые композиции трудно отыскать, но они есть В контакте, и, если их как-то оттуда надрать… могу, если надо, попробовать «выкрасть» их оттуда: с музыкой никогда не пробовала, но с видео большой опыт.
Мысль о посольствах для сейлорских врагов из других сезонов — очень хорошая. Именно о посольствах. ДаркЛайт, конечно, только для Тёмного Королевства, но дипломатические контакты с единомышленниками поддерживать стоит.
Что до навигации сайта — она, конечно, «чёрт ногу сломит», но, за то, уникальная и неповторимая: никогда не забудешь, где именно видел вот ту или вот эту прелесть, если пришёл к ней по такой навигации. И Карта сайта есть. Но, возможно, для удобства вновь прибывших стоит сдеть так: наводишь мишкой, скажем, на Замок Зойсайта, и появляется окошечко-пояснение с тем, что именно в этом разделе (не знаю, как такие окошечки правильно называются, может, коментарии, но они часто встречаются, скажем, зайдите на главную страницу Google, наведите мишкой на логотип и увидите подобное окошко). Так можно решить проблемы с непонятной навигацией и оставить её нынешний вид.
О моей готовности помочь, я готова именно помогать «основному игроку» в поддержание сайта, а не быть таким игроком. Но, думаю, аналогичное здесь скажут многие. Поэтому, следующие предложение: может, стоит не искать одного следующего хозяина сайта, а собрать дружную команду из нескольких желающих сохранить сайту жизнь? Каждый будет выполнять свою часть работы. Кто-то, скажем, заниматься фанартом, кто-то видео-разделом, кто-то по части HTML/php и т. д. Тогда, как бы, и сайт поддерживается и никто не тащит на себе основную ношу. Главное, чтобы эта команда была действительно дружной, действовала слаженно, как единый организм. Если такое получится, по-моему, получится не плохо в случай, если новый хозяин не найдётся.
Вот, вроде бы и всё. Добавлю только, что не стоит никого уговаривать взять на себя трудную и ответственную роль хозяина сайта. И Хризолит, и Ершел, и кто-либо другой сами распоряжаются собой, и если нет, то нет, настаивать не нужно.

истинный ценитель
Группа: Участники
Сообщений: 821
Добавлено: 25-02-2010 23:03
Стащить музыку из вКонтакта - раз плюнуть, никогда с этим проблем не было.
Но это и необязательно - Ромелла как-то хвасталась наличием всех саундтреков к сериалу, вот ее и надо потрясти) Готова лично этим заняться)))

графоман
Группа: модераторы
Сообщений: 1262
Добавлено: 26-02-2010 13:00
Итак, всем спасибо. Если у кого ещё есть какие мысли - пишите, но прока я распечатаю и пойду анализировать то, что уже есть. Попробую сделать такой финт ушами, чтобы сайт стал интереснее. вдруг получится? :))
И более того, как только я всё прочитаю, я поговорю практически с каждым из написавших. Так что готовьтесь:)

графоман
Группа: модераторы
Сообщений: 1262
Добавлено: 12-03-2010 19:13
Итак, товарищи, продолжаем!
Большинство из вас получило на ящик письма, в которых содержатся вопросы и просьбы. Надеюсь получить скоро точные ответы, чтобы знать, на что можно надеяться, а на что нет.
Итак, пока основные призывы:
во-первых, все думаем и присылаем мне, Хризолит или выкладывают прямо здесь макеты изменения сайта. Хоть в картинках, хоть письменно - мне не важно. Нужны идеи! Из которых уже соберётся удобный макет, который и будем использовать.
Во-вторых, что касаетяс Лайф Экшена: многие выстказывались за него. У меня он есть целиком на японском, а, возможно, скоро и появится на русском. У меня такой вопрос: куда его складывать и насколько это противозаконно? Вернее, даже так: какова вероятность, что это нарушение авторских прав поймают?
И третий важный пункт касается других тёмных: мнения разделились ровно 50 на 50. Понятное дело, что если и вводить других тёмных, то посольством,отдельной страницей. но вопрос: нажна ли она и если нужна, то только ли с творчеством или ещё и с описанием героев и прочим? Опять же, кто знает, откуда брать по новым тёмным материал?
И ещё один вопрос касательно распределения фанфиков по жанрам и прочему: кто-нибудь знает, как это делать? В какой программе?
Пока вроде всё.

истинный ценитель
Группа: Участники
Сообщений: 821
Добавлено: 17-03-2010 20:08
Касательно других темных, еще раз - это вторично. С ТК бы разобраться.

касательно распределения фанфиков по жанрам и прочему:

а зачем по жанрам? и что подразумевается под "прочим"?
по мне так и алфавитного списка и разделения по авторам вполне хватает.
хотя мое мнение можно не учитывать, я не читаю

Ушла отвечать на письмо)

наш человек
Группа: участник
Сообщений: 201
Добавлено: 19-03-2010 18:06
Ерешел, я ответила на пришедшее письмо. И, если честно, будет славно, если изменения будут лишь "косметические". Приемственность поколений потому что.

графоман
Группа: модераторы
Сообщений: 1262
Добавлено: 26-03-2010 10:55
Я уже говорила и подтверждаю: глобальных изменений точно не будет, а вот какова будет косметика ещё точно не решили.
Что касается переделывания раздела фанфиков, то я встречала такое на других сайтах, где забивается имя "Кунсайт" и появляются все фанфики, где он главный герой. Но лично я не представаяляю себе, как это делать, так тчо подождём, пока найдётся тот, кто знает, как.

наш человек
Группа: участник
Сообщений: 201
Добавлено: 30-03-2010 11:10
Идея с "забиванием имени" - на мой взгляд несколько неудачно. Как пример могу привести "Пиратов Карибского Моря". Капитан Джек-Воробей (Джонни Депп) - герой второго плана. Однако популярность его гораздо выше, чем кузнеца-пирата Уильяма Тернера (Орландо Блум).
Как вариант можно разбить по временным отрезкам. Молодость Лордов, Служба, Смерть(Сейлоры), Смертная жизнь, какие-то отдельные ветви истории.

истинный ценитель
Группа: участник
Сообщений: 381
Добавлено: 30-03-2010 16:01
А мне идея с героями нравится, а еще неплохо бы жанры, ну или хотя бы предупреждения об агнсте, дед-фиках и прочей беспросветной чернухе (чтобы я уж точно не заглядывала и не плевалась потом)

наш человек
Группа: участник
Сообщений: 201
Добавлено: 30-03-2010 20:09
Да, жанры - это было бы интересно. Ум... А если не столько по героям, сколько по парам разбить?

истинный ценитель
Группа: админ
Сообщений: 848
Добавлено: 01-04-2010 13:59
господа хорошие, прежде чем решать о разделах фиков надо придумать, как осуществить это ТЕХНИЧЕСКИ! Ибо...
1) в хтмл это гемморой, так как в каждую категорию фик надо будет вности вручную, а кто этим займётся?
2) мастеров пхп я тут пока не вижу, которые поставили бы это на автоматический поток.

истинный ценитель
Группа: участник
Сообщений: 381
Добавлено: 01-04-2010 15:11
Хризолит, это да - исполнимость планов главное, но пока хотя бы помечтать прекраснодушно хочется : )

графоман
Группа: модераторы
Сообщений: 1262
Добавлено: 19-04-2010 19:24
Если надо по жанрам, то, думаю, это сделать не так и трудно. Хризолит, возможно, Inhaf, которая милостливо согласилась мне помогать и благодаря которой появились последние обновления, это и умеет. А что касается жанров фанфиков - если все хотят разделить их именно по этому принципу, тогда скажите, какие именно жанры бывают (пожалуйста, с описанием).

истинный ценитель
Группа: участник
Сообщений: 381
Добавлено: 20-04-2010 16:31
Вот здесь все подробно-преподробно: жанры, рейтинги, обозначения размеров и прочие заморочки: http://pay.diary.ru/~django/p95350541.htm

А конкретно жанры фанфикшена вот:
(хотя, думаю, тут перебор и нам столько не надо )

Драма (drama) - напряженные отношения между персонажами, конфликты.
Романтика (romance) - фанфик о нежных и романтических отношениях. Как правило, имеет счастливый конец.
Ангст (нем. angst - страх, беспокойство, тоска, депрессия) - это сильные переживания, физические, но чаще духовные страдания персонажа, в фанфике присутствуют депрессивные мотивы и какие-то трагические события.
Экшен, экшн (action) - фанфики с динамичным сюжетом, доминируют приключения, а не чувства героев.
Юмор (humour) - юмористический фанфик.
Пародия (parody) - пародия на оригинальное произведение.
Кроссовер (crossover, или x-over, X/O) - фик, в котором задействованы персонажи и/или реалии более чем из одного фэндома.
Ретеллинг (англ. retelling - пересказ) - когда персонажи канона попадают на место героев другого произведения. В отличие от кроссовера, ретеллинг воспроизводит прежде всего сюжет альтернативного произведения, и может даже дословно цитировать до 80 процентов его текста.
Гапфиллер (англ. gap - промежуток filler - наполнитель) - пересказ очень близко к канону, с дополненительными подробностями.
Эссе (essay) - написанные фанатами публицистические тексты по темам фэндома. Бывают как юмористическими, так и вполне серьезными.
Дарк, или даркфанфик (dark, darkfic) - рассказ, содержащий сцены жестокости, сексуального насилия, смерть персонажей.
Десфик (deathfic) - фанфик, в котором один или несколько героев умирают.
ПОВ (POV, point of view - точка зрения) - повествование от первого лица одного из героев.
Смарм (англ. smarm - лесть) - фанфик, в котором один персонаж дает понять, словом или делом, как важна для него дружба (без намека на романтические или сексуальные отношения) с другим персонажем.
Смат (англ. smut - непристойность) - фик, не описывающий ничего, кроме секса между действующими лицами. Обычно помечается рейтингом NC-17.
Флафф (fluff) - это тёплые, ничем не омраченные отношения между персонажами.
Hhjj (happy happy joy joy - о радость, о счастье!) - пренебрежительное название фика, в котором отсутствуют противоречия, придающие сюжету привлекательность, а персонажам все слишком легко удается. Конец непременно счастливый.
Филк (filk) - фанфик в виде песни.
Сонгфик (англ. song-fic) - фанфик, в котором пространно (занимает сравнимый с авторским текстом объем произведения) цитируется какая-либо песня (не авторства создателя фанфика).
Hurt/comfort (Н/С, НС - кнут и пряник) - фанфик, в котором один персонаж, так или иначе, страдает, а другой приходит ему или ей на помощь. То есть, автор сначала издевается над персонажем, а потом его жалеет. Обычно с помощью другого персонажа.
Established Relationship (ER) - установившиеся отношения между героями.
ПВП (PWP, porn without plot - порнография без сюжета; или plot, what plot? - сюжет? какой сюжет?) - бессюжетное порно, незатейливый минимальный сюжет, где основной упор делается на постельные сцены.
БДСМ (BDSM - Bondage, Domination/Discipline, Sado-Masochism) - отношения, в которых партнеры сознательно и добровольно принимают на себя роль господина или раба. Включает в себя ролевые игры и сексуальные практики, связанные с ограничением свободы, принуждением, унижением, наказанием, садомазохизмом и иным причинением боли с целью получения психологической разрядки и/или сексуального удовлетворения.
Ваниль (vanilla) - фанфик, описывающий сексуальные отношения без BDSM (используется в сообществах, где основная масса подобных фанфиков использует садомазохистские мотивы).
Грейпфрут (grapefruit) - обозначает фанфик, в котором присутствует насилие или принуждение к сексуальному акту. Согласно легенде, определение произошло от «g-rape-fruit».
Лимон (lemon) - графическое описание сексуальных сцен. Соответствует рейтингу NC-17.
Лайм (lime) - эротическое содержание. Соответствует рейтингу R.
Цитрус (citrus) - фанфикшен категории лимон (lemon), лайм (lime) и грейпфрут (grapefruit) - то есть все те, где присутствует секс.
Домашняя дисциплина, ДД (DD, англ. domestic discipline) - фанфик, в котором присутствуют телесные или моральные наказания, связанные с сексуальными отношениями героев. Это не то же, что BDSM, хотя обе категории тесно связаны.
Занавесочная история (англ. сurtain story) - рассказ, как правило, слэш, в котором пара ведет себя преувеличенно по-домашнему, например, выбирает занавески для спальни.
Threesome (англ. threesome - трое) - отношения втроем, секс втроем, тройничок.
Хоррор (англ. horror - ужас, страх) - фик с пугающим содержанием.
Кинк (англ. kink - странность, ненормальность, отклонение) - содержит описания, могущие шокировать читателя, как правило, связанные с насилием и нетрадиционными сексуальными практиками. Также означает извращенное удовольствие.
Сквик (squick, от англ. someone else’s kink - со странностями и icky - неприятный) - тошнотворный, вызывающий отвращение. Антоним кинка.
Крэк (англ. crack - шутка) - фанфик, основанной на немного безумной шутке или предположении.
МПРГ, или мпрег (Mpreg от англ. male pregnancy - мужская беременность) - слэш-рассказ, в котором, вопреки законам природы, мужской персонаж беременеет и, возможно, даже рожает. По некоторым источникам, традиция мпрега в слеше зародилась в фэнтэзийных фэндомах, в которых действуют сверхъестественные персонажи - не-люди (эльфы, хоббиты, инопланетяне и др.), либо практикуется магия.
Нон-кон (non con, n/c или nc, сокр. от англ. non-consensual sexual intercourse - недобровольное сексуальное взаимодействие) - в фике присутствуют сцены изнасилования или иного принуждения к сексуальному акту.
Даб-кон (dub con, сокр. d/c, dc, от англ. dubious consent - сомнительное согласие, "и хочется и колется") - когда один из партнеров неуверен, либо подавляет свои сексуальные потребности, а другой его убеждает с помощью, иногда жестокого, давления. В результате оба достигают удовлетворения.
ЮСТ (UST от англ. unresolved sexual tension - неразряженное сексуальное напряжение) - фанфик, в котором герои много думают (мечтают) о возможной сексуальной близости, но по каким-либо причинам не делают этого.
РСТ (RST от англ. resolved sexual tension - разрядка сексуального напряжения) - то, что происходит после ЮСТ-а.
Первый раз (first time) - описание первого сексуального/гомосексуального опыта.
Ченслэш (chanslash) - слэш-фик, в котором один из героев значительно младше другого, возможно, даже не достигает совершеннолетия.
Инцест (Incest) - сексуальное взаимодейстивие между членами семьи. Различают вертикальный - отношения между старшим и младшим поколением, и горизонтальный инцест - отношения между родственниками в одном поколении.
Твинцест (twincest) - инцест между близнецами.

графоман
Группа: модераторы
Сообщений: 1262
Добавлено: 11-05-2010 22:54
О Металлия. Нэт, нам максимум нужно 3-4. Скажите, какие из них самые ключевые?

истинный ценитель
Группа: участник
Сообщений: 381
Добавлено: 21-05-2010 14:48
Думаю, вот этих вполне хватит
Романтика (romance) - фанфик о нежных и романтических отношениях. Как правило, имеет счастливый конец.
Ангст (нем. angst - страх, беспокойство, тоска, депрессия) - это сильные переживания, физические, но чаще духовные страдания персонажа, в фанфике присутствуют депрессивные мотивы и какие-то трагические события.
Экшен, экшн (action) - фанфики с динамичным сюжетом, доминируют приключения, а не чувства героев.
Юмор (humour) - юмористический фанфик.
Кроссовер (crossover, или x-over, X/O) - фик, в котором задействованы персонажи и/или реалии более чем из одного фэндома.
Дарк, или даркфанфик (dark, darkfic) - рассказ, содержащий сцены жестокости, сексуального насилия, смерть персонажей.
ПОВ (POV, point of view - точка зрения) - повествование от первого лица одного из героев.

Причем меня очень интересует, чтобы помечались агнст и дарк - чтобы я туда случайно не залезла : )

графоман
Группа: модераторы
Сообщений: 1262
Добавлено: 01-09-2010 11:16
Угу, спаисбо, подумаем.

истинный ценитель
Группа: админ
Сообщений: 848
Добавлено: 02-05-2011 04:54
Человеки и те, кто считают себя иными зверушками, меня посетила гениальная идея (в очередной раз) - может сайту стоит переехать на другую платформу с возможностью добавления фиков и рисунков самими пользователями?

Я имею ввиду сейчас присно памятный юкоз (на нём, в принципе, можно даже зарегистрировать доменное имя типа darklight-star.ru или нечто схожее за небольшую плату). Раньше меня смущал маленький объём текста, который можно туда впихивать единоразово, но меня только сейчас осенило до тупости простейшей идеей (украденной из фандома по ГП) - раздел фиков сделать на основе форума. %)

Ну что скажете - есть смысл трепыхаться и заморачиваться переносом дизайна и уже накопленных данных? Или ну всё нафиг и фандом сдох окончательно?

графоман
Группа: модераторы
Сообщений: 1262
Добавлено: 03-05-2011 10:56
Объясните подробнее, о чем бишь речь? Какие будут отличия, кроме того, что обновления могут добавлять все?

истинный ценитель
Группа: админ
Сообщений: 848
Добавлено: 03-05-2011 19:50
Возможность оставлять коментарии непосредственно к каждой картинке или к каждому фанфику например. :) Более демократичная система, которая может дать приток любителей ТК, т.к. позволяет контакт автор-читатель и их непосредственное общение и поощрение (со стороны читателей - в виде положительных отзывов).

В принципе, как я смотрю сейчас все более-менее популярные фандомы ориентированы именно на такой способ существования.

Но опять-таки повторюсь - это имеет смысл только в одном случае - если есть кого объединять. Если фандом ещё не протух. :)

продвинутый
Группа: участник
Сообщений: 125
Добавлено: 04-05-2011 08:55
Хризолит, не сочти за рекламу конкурентов (и вообще не сочти за конкурентов), но форум tkforum чуть более жив, чем этот. Приходи, зацени, участвуй. Да и вообще привет, давно не виделись, что сподвигло вспомнить о фандоме?

истинный ценитель
Группа: админ
Сообщений: 848
Добавлено: 05-05-2011 06:43
Привет Урава... да сама не знаю, что сподвигло. Но разве имеет смысл решать вопрос модификации сайта на форуме конкурента? :)))

графоман
Группа: модераторы
Сообщений: 1262
Добавлено: 13-05-2011 20:43
Мда, действительно странно звучит.
Вообще забавно получается - форум отдельно, а сайт отдельно...

новая тема
Раздел: 
Darklight Kingdom / Разбор полётов / Сайт - нужен совет

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU