|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Darklight Kingdom / Болталка / Яой - за и против |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||
|
Ярослава наш человек Группа: участник Сообщений: 201 
|
Добавлено: 05-10-2009 18:44 | ||||
|
В какой-то мере я согласна с Ершел. Я пришла сюда чтобы сохранить ТК. И исконно в каноне яоя не было (К/З???). Мне не претит идея однополой любви. Каждый ищет то, что он хочет и то, чего он достоин. Возможно, он не всегда это находит и довольствуется суррогатом, но это уже конкретика. Да, я консервативна, мне отвратительны не однополые пары (у любви есть разные проявления). Мне кажется гораздо более омерзительным, когда два... ммм... представителя биомассы, именуемые подростками, стоят посреди улицы и (пардон за выражение) сосутся. В одной руке - по бутылке с пивом, в другой - по сигарете. Короткая лаковая юбочка, сапоги на -цатисантиметровой шпильке. Спортивный комтюм избито-жерного цвета. Многие гомосексуалисты - вполне адекватные люди, которые понимают ценности общества, которые осознают жизнь, понимают что нормально и что неадекватно. На мой взгляд (если утрировать) пусть на улицах будут чаще встречаться люди с нетрадиционной ориентацией чем этот "цвет поколения". |
|||||
|
Sonja истинный ценитель Группа: участник Сообщений: 487 
|
Добавлено: 06-10-2009 13:43 | ||||
| А я что говорю? Если человек сам по себе чего-то стоит, то его ориентация для окружающих - дело десятое! Леонардо да Винчи и Фрэдди Меркьюри прославились отнюдь не потому, что были геями! А что касается выбора... "Каждый выбирает для себя, выбираю тоже, как умею, ни к кому претензий не имею - каждый выбирает для себя". А любовь (именно Любовь, а не похоть) - одна. И не важно, как она выражается, важно, что она есть. | |||||
|
Sonja истинный ценитель Группа: участник Сообщений: 487
|
Добавлено: 06-10-2009 13:45 | ||||
| Кстати, то, что ты назвала "суррогатом", в равной мере относится и к традиционной любви. И, боюсь, сейчас такой суррогат получил более широкое распространение, чем хотелось бы. Человек, снимающий проститутку, мне отвратителен, несмотря на то, что у него нормальная ориентация. | |||||
|
DarkDestiny графоман Группа: Участники Сообщений: 1149 |
Добавлено: 09-10-2009 02:00 | ||||
Это где такое написано, что великий изобретатель и реставратор - гей??   
|
|||||
|
Net истинный ценитель Группа: участник Сообщений: 381 
|
Добавлено: 09-10-2009 09:10 | ||||
| Александрит,ну вообще-то его за это по молодости даже судили, правда ограничились высылкой из родного города, насколько помню (((: | |||||
|
Sonja истинный ценитель Группа: участник Сообщений: 487
|
Добавлено: 09-10-2009 09:58 | ||||
| Не помню, где, но встречала такую информацию точно. И про Микеланджело, кажется, тоже. | |||||
|
Sonja истинный ценитель Группа: участник Сообщений: 487
|
Добавлено: 09-10-2009 09:58 | ||||
| Net, с возвращением!))) | |||||
|
DarkDestiny графоман Группа: Участники Сообщений: 1149 |
Добавлено: 10-10-2009 21:32 | ||||
Не верю в это...Бред. Когда меньшинство становиться уже большинством - это гораздо хуже, чем человек, снимающий проститутку. Так скоро совсем натуралов не останется. |
|||||
|
Sonja истинный ценитель Группа: участник Сообщений: 487
|
Добавлено: 11-10-2009 10:36 | ||||
|
А я не призываю меньшинство делать большинством. Другое дело, что меньшинство тоже имеет право на существование. Человеческое счастье от ориентации не зависит. Александрит, это уже просто "детский сад, штаны на лямках"! Извини, но от твоего неверия и незнания фактов они не изменятся. С тем же успехом можно не верить, что солнце восходит на востоке. Всё равно оно на севере не взойдёт. |
|||||
|
DarkDestiny графоман Группа: Участники Сообщений: 1149 |
Добавлено: 11-10-2009 13:42 | ||||
Не уверен. К примеру такой вот товарищ учиться в школе, или работает в коллективе, где знают об его ориентации. И не любят за это. Человеку будет тяжело психологически, естественно оптимизма ему не прибавится.
Ну сравнила. Восход солнца - это научно доказанная теория. А вот то, что ты озвучила - как раз нет. Я пролистал несколько книг, и прочитал несколько статей по Леонардо в Интернете. Там нигде не написано - про то, что он гей. Т.е. твои слова официально ни чем не потверждены, я могу стопроцентно в этом сомневаться. Раз уж мы не в детском саду фразы "я где-то прочитала, я где-то услышала" - не покатят. Ссылку пожалуйста.  Хочу ещё добавить - однополые часто говорят, этакий классический приём: Посмотрите, сколько в наших рядах политиков, видных учёных, деятелей культуры. И что? Это всего лишь показывает, что не только простые люди подвержены сему влиянию, но и известные и знаменитые. |
|||||
|
Net истинный ценитель Группа: участник Сообщений: 381
|
Добавлено: 11-10-2009 15:52 | ||||
|
Александрит, ты прав, конечно, без доказательств все слова - дым (: Но судебное разбирательство было в действительности, чему сохранились документальные подтверждения: но и здесь ты прав, Леонардо был оправдан за отсутствием доказательств (ну а то, что там было на самом деле - это уж его личное дело, мы же можем либо верить, либо не верить, кому как нравится  )вот три первые попавшиеся ссылки: Википедия http://www.istorya.ru/articles/leonardo.php из энциклопедии Ну а враждебное отношение к "не таким" - это и вправду очень тяжело и страшно иногда. Причем совершенно необязательно чтобы не такой как у всех была именно ориентация, порой достаточно разреза глаз, увлечений или просто мыслей ): Вот именно поэтому я не слишком люблю пустые рассуждения в сети на эти темы. |
|||||
|
Sonja истинный ценитель Группа: участник Сообщений: 487
|
Добавлено: 13-10-2009 19:17 | ||||
|
Александрит, во-первых, не любить могут за всё, что угодно. Меня, например, в школе не любили за то, что я постоянно ношу очки. Во-вторых, твои слова - лишнее доказательство того, что не надо кричать о своей ориентации на каждом углу. Тогда никто и знать не будет В-третьих, так тебе в советской искусствоведческой литературе и написали об ориентации Леонардо!
|
|||||
|
Ершел графоман Группа: модераторы Сообщений: 1262 
|
Добавлено: 14-10-2009 12:48 | ||||
|
Спекуляции по поводу великих людей - не самая интересная, на мой взгляд, тема, честно говоря. Можно сейчас утвержать, что 90 процентов населения земли, которые уже умерли, были склонны ко всм извращениям, потому что ничего нельзя сейчас доказать. Что хуже: гомосексуализм или простое нравственное разложение общества... Не знаю, по мне, так они гармонично друг друга дополняют. |
|||||
|
DarkDestiny графоман Группа: Участники Сообщений: 1149 |
Добавлено: 14-10-2009 21:46 | ||||
Окромя ориентации - уже глупо выходит. Тут зависит как себя поставишь. А некоторым очки идут.
Шила в мешке не утаить. Могут узнать из других источников, не обязательно говорить.
Не все источники советские.
|
|||||
|
DarkDestiny графоман Группа: Участники Сообщений: 1149 |
Добавлено: 15-10-2009 21:21 | ||||
| http://www.rosbalt.ru/2009/10/15/680772.html | |||||
|
Ярослава наш человек Группа: участник Сообщений: 201
|
Добавлено: 30-03-2010 11:06 | ||||
|
Та конечно разрушает, кто же спорит? ). И вообще, если подумать, зачастую в Интернете мы преувеличиваем свои интересы. Любое мимолетное увлечение превращается чуть ли не в манию. И в таком случае мы обязательно начинаем строить из себя самых умных и самых знающих. Так же и с яоем. Мне кажется, что подавляющее большинство людей, которые "прутся" от яоя или юри - гетеросексуалы. И если яойщице на улице встретятся мужчины, жеманничающие и выставляющие на показ другие признаки гомосексуализма - эта девушка отвернется, чтобы скрыть тошноту. А если вдруг окажется, что старый друг этой яойщицы (нормальный, казалось бы, мужчина) - хорошо маскирующийся до этого гомосексуал.. Мне кажется, что первым её действием будет порвать с этим человеком все отношения. Это вполне естественно. Не раз, и не два, и не сто раз в интернете говорилось, что яойщицы-женщины всегда представляют себя на месте одного из персонажей, поэтому все истории и получаются такими нежными, трепетными и чувственными. А если какая-то из историй о горячо любимых яойных мальчиках будет написана в стиле "от жестоко его отодрал" с упором на реальность - в автора немедленно полетят тапки, помидоры и что там ещё под руками у трепетных яойщиц... Наверное, это хорошо, что подавляющее большинство яойщиц (так мне кажется) не видело вблизи ни гомосексуалов, ни насильников. Потому что не думаю, что тогда бы они смогли с такой любовью выписывать эти все "он нежно взял его за руку и поцеловал пальцев". Да, возможно, что такие чувства могут быть. Если они действительно существуют - я рада за этих людей. Но... Никому никогда не приходило в голову, почему гомосексуализм считается омерзительным? Дело даже не в том, кто куда кому что всунул. На мой взгляд омерзительно в этом то, что мужчина теряет свою роль. Роль защитника, опоры, надежды, воина. И превращается в некое аморфное нечто, принадлежащее к сильному полу только по наличию в штанах пениса. Я не перестаю удивляться современным молодым людям. И иногда мне становится страшно - если такие, с позволения сказать, мужчины заполонят всю землю.. что же тогда будет? Нет, без сомнения, нормальных мужчин тоже можно встретить. Вот только редко. Хотя мне в этом моменте, наверное, повезло. Но я не о том. Возвращаясь к яою. Нет, Ершел, вы не правы. Яой не разрушает мир. Мы сами разрушаем то, что гораздо более совершеннее нас. А яой что.. яой - это так, картинки. |
|||||
|
DarkDestiny графоман Группа: Участники Сообщений: 1149 |
Добавлено: 30-03-2010 22:12 | ||||
|
Ершел, зря яой упомянула - опять сейчас понесётся. Точнее уже. Давай впредь будем пользоваться советом, который открыл в общем-то недавно: При всей нашей нелюбви к яойю, лучше его не проклинать...Игнорить, забыть, не вспоминать. Довольно долго было тихо, правда?  "Никому никогда не приходило в голову, почему гомосексуализм считается омерзительным?" (с) Конечно приходило. В своё время яростно это доказывал, где только мог. Столько громких, блестящих, грандиозных побед...и бесплодных. Как говорил Дейл Карнеги - невозможно убедить кого-либо силой или агрессивной логикой. "если такие, с позволения сказать, мужчины заполонят всю землю.. что же тогда будет?" (с) Ещё чуть-чуть и поздно будет поднимать тревогу. А мне вот порой кажется, что сие самое заветное желание яойщиц, судя по страстным повествованиям.  Зачем писать о том, что в реальности кошмар? "Мы сами разрушаем то, что гораздо более совершеннее нас. А яой что.. яой - это так, картинки." (с) *тихо* Всегда есть две стороны медали. Не так уж Ершел ошиблась. Яой - не только картинки, это стиль, мысли и прочее. Но первое - это идея. Вот что разрушает. А люди так, носители. |
|||||
|
Ярослава наш человек Группа: участник Сообщений: 201
|
Добавлено: 31-03-2010 18:56 | ||||
|
Скромно надеясь, что ваш пост адресован мне, отвечу ). С моей стороны ничего никуда не понесется. Вчера вожжа под хвост попала - сегодня я уже успокоилась. Но тем не менее отвечу. Постараюсь даже это сделать спокойно ). >>При всей нашей нелюбви к яойю, лучше его не проклинать... Я не проклинаю яой. Мне не нравится гомосексуализм. А яой..что яой? Яой, на мой взгляд, - это не более чем картинки. Идея?.. Не думаю. Скорее в парах вместо девушки изображен парень. Возможно (как лишь один из вариантов!!) некая ущемленность яойщицы. Возможно причина - попытка познать мужское тело. Но не буду разводить демагогию. Я не проклинаю яой. Мне он понемногу становится безразличен. И всё чаще, читая яойные "пирожки с конвейера" я вместо слова "он" мысленно подставляю слово "она". И разницы особой не нахожу. >>Довольно долго было тихо, правда? Да, как-то все разбежались ). Весна, наверное. А там и лето. Вообще никого не будет :( >>Конечно приходило. В своё время яростно это доказывал, где только мог. Столько громких, блестящих, грандиозных побед...и бесплодных. Как говорил Дейл Карнеги - невозможно убедить кого-либо силой или агрессивной логикой. Как жаль, что меня не было в то "ваше время". И сейчас... мне кажется, или люди стали инертны в некоторых вопросах?.. Прав был Дейл Корнеги. Но чем тогда можно убедить?.. >>Ещё чуть-чуть и поздно будет поднимать тревогу Умгу. И дело даже не в пресловутой У-хромосоме, из которой вылетают гены. Мне кажется, что дело в сознании. Возможно даже в осознании. >>А мне вот порой кажется, что сие самое заветное желание яойщиц, судя по страстным повествованиям. Зачем писать о том, что в реальности кошмар? Простите, а о каких именно яойщицах вы говорите? О девочках-подростках, строчащих розовые сопли со скоростью фанфик в вечер? О тех, кто только по паспорту вышел из подросткового возраста? Или о тех людях, которых уже без малейшего колебания можно назвать взрослыми, которые уже сами способны что-то думать и понимать? А страстные повествования... Очень часто это мечты. Любая девочка, девушка, женщина мечтает о принце на белом коне, постели из розовых лепестков, рек шампанского, нежных вздохов и встреч рассвета на обрыве рядом с этим самым принцем. И некая природная стыдливость мешает поставить местоимение "я" как Главного Героя. Или не стыдливость, а недостаточно развитый нарциссизм. Хотя, возможно, я и ошибаюсь. >>*тихо* Всегда есть две стороны медали. Не так уж Ершел ошиблась. Простите, вы о чем? >>А люди так, носители. И носители, и жертвы. И даже, наверное, паразиты. Да. |
|||||
|
Хризолит истинный ценитель Группа: админ Сообщений: 848 
|
Добавлено: 01-04-2010 14:19 | ||||
ну те-ссс... *радостно потирая лапки* пожалуй, начнём.  "И если яойщице на улице встретятся мужчины, жеманничающие и выставляющие на показ другие признаки гомосексуализма - эта девушка отвернется, чтобы скрыть тошноту." 1) лично я начну потирать ручки в нетерпеливом ожидании продолжения увиденной мной сцены. "А если вдруг окажется, что старый друг этой яойщицы (нормальный, казалось бы, мужчина) - хорошо маскирующийся до этого гомосексуал.. Мне кажется, что первым её действием будет порвать с этим человеком все отношения." 2) у меня были друзья-геи, что абсолютно не мешало мне их любить, холить и лелеять. Сейчас их нет только по одной причине - все друзья остались в другом городе и со временем контакты с большинством были потеряны в силу удалённости друг от друга и моей лени. "А если какая-то из историй о горячо любимых яойных мальчиках будет написана в стиле "от жестоко его отодрал" с упором на реальность - в автора немедленно полетят тапки, помидоры и что там ещё под руками у трепетных яойщиц..." 3) ну-ну... то-то многие молоденькие девочки кипятком писают от Джуксин Танг, хотя такого извращения ещё поискать надо! "Дело даже не в том, кто куда кому что всунул. На мой взгляд омерзительно в этом то, что мужчина теряет свою роль. Роль защитника, опоры, надежды, воина. И превращается в некое аморфное нечто, принадлежащее к сильному полу только по наличию в штанах пениса." 4) А как же АКТИВНЫЕ гомосексуалисты, которые даже под пистолетом не дадут засунуть в себя что-то, но... при этом они интересуются исключительно людьми СВОЕГО пола и выглядят, а, главное, ДЕЙСТВУЮТ как настоящие мужчины, эталоны, так сказать мужественности?! Ну и добавлю от себя... мне нравится читать яой и слэш, потому что в большинстве своём он пишется всё-таки более взрослыми людьми, нежели гет, и, соответственно, сюжет, описание, речь и прочее гораздо приятнее воспринимается глазом. Я не говорю, что весь яой хорошо - нет, сейчас он начал портиться, ибо за него стали браться действительно дети. Но тогда, когда я начинала его читать - это было лучшее, что создавали авторы. А вот гет не в какую сторону не эволюционирует и как остаётся на 90% Мэри-Сью, так и остаётся. Плюс привычка. |
|||||
|
Ярослава наш человек Группа: участник Сообщений: 201
|
Добавлено: 01-04-2010 18:41 | ||||
|
>>лично я начну потирать ручки в нетерпеливом ожидании продолжения увиденной мной сцены. эм.. пардон, это несколько выше поего понимания. >>у меня были друзья-геи, что абсолютно не мешало мне их любить, холить и лелеять. Сейчас их нет только по одной причине - все друзья остались в другом городе и со временем контакты с большинством были потеряны в силу удалённости друг от друга и моей лени. Простите, а я разве хоть слово сказала о мужчинах с нетрадиционной ориентацией, которые изначально ими были? Нет, я говорю именно о том, что не раз, не два, и не только у себя встречала в жизни. Я говорю о тех людях, которые... мм.. могу объяснить только утрированно и на пальцах. Потому что остальное лишь на уровне ощущений. Мужчина, допустим, лет 30ти. Пусть он будет чуть толстым, бородатым, рыжим и в очках(для создания наглядности). У него есть жена, а её может и не быть. Могут быть дети. И вдруг он оставляет семью ради какого-нибудь мальчишки. Пусть тот будет..мм..художником. Рваные модные джинсы, пальто, шарфик, непомерные амбиции и пшик на выходе. Пардон за мнение, но ничто. Утрированно и наглядно. Но меня в таких/подобных/хоть чем-то похожих случаях коробит именно то, что взрослый, уже состоявшийся мужчина даже не столько обращает внимание на подобное..ничто. А именно то, что человек, которого есть за что уважать (не только за профессиональные качества), меняет себя. На мой взгляд, отнюдь не в лучшую сторону. Но тут опять пошло излюбленное переливание из пустого в порожнее на тему падения нравственности. ). >>ну-ну... то-то многие молоденькие девочки кипятком писают от Джуксин Танг, хотя такого извращения ещё поискать надо! Хм. По-моему, я говорю не о изначальном насилии, а о реализме. Повторюсь, наверняка большинство из этих "маленьких девочек" не видело вблизи ни насильников, ни гомосексуалов. Да и не о "маленьких девочках" я говорила. >> А как же АКТИВНЫЕ гомосексуалисты, которые даже под пистолетом не дадут засунуть в себя что-то, но... при этом они интересуются исключительно людьми СВОЕГО пола и выглядят, а, главное, ДЕЙСТВУЮТ как настоящие мужчины, эталоны, так сказать мужественности?! Хорошо, пускай будут активные. А подумайте, в чем предназначение мужчины? С детства нам талдычат: женщина должна хранить домашний очаг и воспитывать детей, т.е. бегать по дому в розовой тунике, хронически беременная, с поварешкой в одной руке и выводком детей в другой. Как ни странно, я согласна с этим. Как бы не вопили феминистки, но так оно и есть. И как бы кто не возмущался, всё равно к этому мы и придем. Потому что от этого никуда не уйти. Но мужчина? Пусть здесь присутствующие мужчины скажут, в чем суть мужской жизни? На мой (женский!) взгляд - обеспечить возможность выполнения женского(!) предназначения. Подскажите. Мне это важно. Нет. Это не полемика на тему неравноправия полов. Это просто моя попытка понять. >>Но тогда, когда я начинала его читать - это было лучшее, что создавали авторы Вам очень повезло. Когда вы начинали читать - были шикарные произведения. Я же начала серьезно читать имеенно тогда, когда всё заполонили дети. >> А вот гет не в какую сторону не эволюционирует и как остаётся на 90% Мэри-Сью, так и остаётся. Не эволюционирует - согласна. Вот только очень часто гораздо приятнее читать за развитием духовного мира персонажей, а не об их личной жизни. В яое ли, в хентае ли. Это моё мнение. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 7 8 Next>> |
|
| Darklight Kingdom / Болталка / Яой - за и против |