|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум переехал на http://critter.ruhelp.com / Фантастика и фэнтези / Свершилось! Я это увидел!!! |
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526 
|
Добавлено: 19-05-2005 11:53 | ||||||||
| Только что вернулся с просмотра! Что ж , я и раньше говорил, но теперь все могут убедиться - не такое уж и детское это кино. Хотя, безусловно, снималось для детей. И зачем я только читал все эти спойлеры! Ураганная первая половина фильма, а через час началось. Здесь было и море натяжек, и упрощений...Я очень явственно почувствовал, насколько лучше было бы об этом фильме ничего не знать. Безусловно, в плане визуализации - ничего подобного этому ещё не было! И Лукас не обманул - ему действительно удалось очень ненавязчиво совершить переход от эстетики новых серий к "традиции"...Ладно, соберусь с мыслями , потом ещё напишу. | |||||||||
|
Маркус гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 177 
|
Добавлено: 19-05-2005 16:39 | ||||||||
|
Я согласен с тобой в фильме было много натяжек, и упрощений, но думаю во первых если бы их не было, то фильм шел бы дольше и не на одном дыхание смотрелся бы. Нет, мы фаны смотрели бы на одном дыхании, но не фанам было бы не так интересно. Хороший пример Властелин колец, я не его фанат и мне тяжело было смотреть его. Мне очень хотелось что бы он был короче. P.S. Скоро? я пойду на второй просмотр. |
|||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 19-05-2005 19:11 | ||||||||
|
Очень "бивисы" меня напрягли. Сидели, блин, прямо за моей спиной. На каждое произнесение имени Падме устраивали бурный ржач и каждый раз вспоминали "девку Падлу". Поубивал бы. Я правда и сам посмеялся в некоторых местах, кое-где ржал весь зал. А кое-что и вправду было смешно. Пришёл к КТ за полчаса. Сидят человек 8. Да, думаю... Внутрь не пускают. В итоге человек 200 всё-таки собралось. |
|||||||||
|
AlexV магистр Группа: Участники Сообщений: 295 
|
Добавлено: 19-05-2005 20:03 | ||||||||
Ну увидел... Надеюсь не описался 
Такая же петрушка была когда я смотрел "Один пропущеный звонок". Дэк я на весь кинотеатр матом орал, что б заткнулись. Зальчик был небольшой. Прикол был в том что заткнулись. И досмотрел до конца |
|||||||||
|
Маркус гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 177
|
Добавлено: 19-05-2005 22:22 | ||||||||
|
Только что вернулся после второго просмотра. У меня, тоже были "бивисы", "жвачные животные", вонючки и "гости из будующего"(в их время, эти спецэффекты уже устарели.) После второго просмотра, я этот фильм еще больше полюбил. |
|||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 19-05-2005 22:23 | ||||||||
Не,.. пришлось таки на пару минут отвалить 
|
|||||||||
|
Маркус гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 177
|
Добавлено: 21-05-2005 02:55 | ||||||||
|
Что не понравилось мне в фильме. 1. Перевод фильма плохой. Некоторые фразы и слова перевидены не правильно, но это не вина Лукаса. 2. Действия Палпатина, когда его спасали. Мне они показались немного не естественными. Лишь слова убеждающие Энакина мне понравились. 3. Энакин слишком долго не решался убить графа Дуку, когда к этому его склонял Палпатин. И когда он убил его уже это выглядело немного странным. Что не понравилось в действиях героев. 1.Оби-Ван вышел на Мустафаре из корабля не вовремя. Если бы он подождал, возможно Падме и образумила бы Энакина. 2.Не понравилось то, что Винду хотел нарушить кодекс Джедаев. Что очень понравилось 1. Это битва Энакина и Оби Вана 2. Операция спасения Пал патина. 3. Битва Йоды и Сидиуса (все таки Йода был сильнее. С начало я не понял почему Йода ушел. Но после второго просмотра понял. Йода ушел потому, что к Палпатину шла помощь, и он бы не справился бы со всеми ими, а он кто муже потерял свой меч. 4. Битва Гривиуса и Оби Вана на Утопаре. Первая часть(та часть после которой он сбежал на своем транспорте) 5.Сцена между Падме и Энакинем на Мустафаре 6.Рождение Люка и Леи 7.Слова Падме во время объявлении о реорганизации республики в Империю. 8.Сцена где Энакин разговаривает с Йодой. (эх, если бы он послушался бы Йоду) 9.Сражение Мэйса Винду и Палпатина.(я лично до сих пор не знаю Палпатин претворялся или действительно он был слабее Винду. Я все же больше склоняюсь к тому,что он претворялся. Думаю он чувствовал, что Энакин идет.) 10.Сцена на Альдааране.(Думаю теперь нам понятно, что воспоминания Леи ошибочны. Она не помнит Падме. Думаю она возможно видела только её фотографии или просто она спутала её с приемной матерью. Еще возможно она смогла будучи еще грудничком запомнить лицо, ведь все таки она Джедай.) 11. Сцена на Татуине. Особенно тот момент когда Беру взяла Люка и подошла к Оуэну и они стали смотреть на закат или восход двух Солнц. 12. Сцена похорон Падме.Очень печальная сцена.(и я только во время второго просмотра заметил, что её хоронили беременной, т.е. сделали так что бы все считали что она умерла так и не родив. Думаю это объясняет то, что Люк рос под своей фамилией и что его Вейдар не искал его до того пока Люк не взорвал ЗВ смерти.) 13.Сцена, где Йода говорит Оби-Вану про Квай-Гона 14.Сцена, где Йода прощался с Чубаккой. Да и вообще мне на Кишиийке все сцены понравились 15.Сцена, где Арту расправляется супердроидами. Да и вообще в этом фильме Арту зажигал. Думаю он первым понял, что Эникин становится плохим.И еще в этом фильме стало ясно, что Арту память не стирали и он в 4, 5 и 6 эпизоде знал кто такой Йода, кто такой Люк и кем ему приходиться Вейдер, кто такие Джедаи и Ситхи. Так же он был в курсе, что С3РО был создан Вейдером. 17.Сцены в храме джедаев когда туда вернулись Оби-Ван и Йода. 18. Момент когда Оби-Ван говорит, что он плохой учитель. Мне хотелось в этот момент закричать, что это Эникин плохой ученик. 19.Музыка |
|||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 22-05-2005 08:44 | ||||||||
| Вчера сходил с женой на вечерний сеанс. Про её впечатления, думаю, она и сам потом нам поведает, а я , пожалуй, так же по пунктам распишу, что понравилось и что нет, а также общие вопросы по сюжету к Лукасу. | |||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 22-05-2005 08:45 | ||||||||
|
Что понравилось: 10) Безусловно, постановки космических битв и всевозможная визуализация антуража. Что то близкое к этому смогли сделать только в "Звёздном десанте". Но там не было такого драйва, хотя по качеству графики не уступали. |
|||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 22-05-2005 08:45 | ||||||||
|
Что не понравилось: 1) Всё-таки некоторая адаптированность к детской аудитории. Масса смысловых сюжетных натяжек. Это касается всей саги в целом. До сих пор не могу найти убедительной мотивировки действий Палпатина. Это - самый "детский" в смысле проработки персонаж саги. О чём я? Да о том, что непонятно, зачем Палпатину ученики? Что для него - учение Ситхов? Некогда их было множество. Потом они были истреблены. Но в самой основе их кодекса - забота исключительно о себе ( это уже натяжка, ибо стремление к власти всё же подразумевает не манию сумасшедшего, а некое представление о том, что никто , кроме тебя не сможет сделать лучше). Тем не менее, это никак не показано в образе Императора. Зачем на самом деле ему власть? То есть ДЛЯ ЧЕГО? И какую роль должны играть ученики. Допускается один вариант: его самолюбие просто тешилось тем, что такой могущественный джедай как Анакин не устоял перед его способностями к манипуляции и Палпатин просто наслаждался своим успехом в этом. Собственно, только свидетельства этого мы и увидели, наблюдая за ухмылками канцлера в разные моменты. 2) Слишком проходная роль Дуку. Понятно , что признание его в отцовстве Анакину выглядело бы фарсом, но всё же как то складывается ощущение, что Лукас излишне пренебрёг этим персонажем. Нафиг тогда вообще было его вводить в сагу? 3)
Вот именно! Такое ощущение, что Лукас всеми средствами хочет показать, насколько бестолковы были джедаи! В итоге большинство зрителей не проявляет ни малейшего сочувствия Ордену. Или это и было подспудной целью Лукаса? То есть все с пониманием относятся к падению Анакина, как просто живого человека, но поведение Совета вызывало вопросы с Первого же Эпизода. 4) До самого конца саги так ни чем и не подтверждён оказался тезис о том, что джедаи самоотверженно помогают простым людям Галактики, установлению мира... Где свидетельства этого? Они постоянно воюют, но ради чего? Кого именно они защищают и от кого? Да, спасли Палпатина. Зашибись. Но почему они не встали на сторону сепаратистов, например? Чем это объясняется. Те ведь просто "хотели жить по-своему". Никто ведь не имел доказательств того, что это - козни ситхов? Или появление Дуку во второй части и Маула в первой и было таким доказательством? Чет не густо. При том, что в итоге угроза обитала прямо под носом у Совета.
Не понравилось! Потому что Гривус совершенно необоснованно остановил атаку перед выпадом Оби. Еще пара секунд и от Оби должен был остаться один фарш. Но, прямо как в китайских боевиках, когда на героя нападает толпа, она никогда не действует слаженно и эффективно, а предпочитает получать люлей строго по очереди. То же самое и здесь. Абсолютно не продуманная сцена. Лучше бы её вообще не было. |
|||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 22-05-2005 09:15 | ||||||||
Не понравилось. Слишком поспешно и схематично. Даже на индийский фильм не тянет. Многие смеялись в этот момент и даже я их понимаю. |
|||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 22-05-2005 09:16 | ||||||||
| Громогласные крики о демократии и любви к ней со стороны разных персонажей. Да кому она упала эта демократия во всей саге? Где хоть одно свидетельство того, что она для кого-то представляла хоть какую-то ценность? Впрочем, это почти по жизни. | |||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 22-05-2005 09:21 | ||||||||
Тоже непонятная сцена. Никак не вяжется с предыдущим эпизодом. С чего вообще Анакин стал советоваться с Йодой? Ведь именно от того исходили запрещающие установки в отношении его связи с Амидалой, именно от Совета парочка и скрывала свои отношения. Нигде не показано, что Йоду очень заботило психосостояние Анакина. Он лишь опасался перехода того на Тёмную сторону, но пальцем не пошевелил, чтобы это предотвратить. С этой точки зрения , его "задушевная" беседа с Анакином выглядит каким- то лицемерием, либо обычным "прокачиванием фигуранта". |
|||||||||
|
Маркус гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 177
|
Добавлено: 23-05-2005 04:51 | ||||||||
Во-первых его цель была получить власть. Во-вторых уничтожить Джедаев. Ученик ему нужен для того, что бы он продолжил его дело. Это касается Дарта Мола и Анакина. Дуку был лишь пешкой в его игре. По этому он пожертвовал им. Я думаю, что он с начало помог Дуку справиться с Оби-Ваном(я про третий эпизод), а потом помог Анакину справиться уже с самим Дуку.
Не согласен, что роль Дуку проходная.
Я не думаю, что это показывает бестолковость Джедаев. Если бы он не вышел, то это смотрелось бы не реально. А насчет поведения совета, то у меня нет вопросов к ним.
Доказательства того что Джедаи помогают людям. 1. Начало первого эпизода. Два Джедая прилетели на Набу что бы мирным способом уладить конфликт. 2. Сцена во втором эпизоде, где Оби-Ван отучает одного инопланетянина от торговли наркотиками. 3. Защита Падме. А насчет того, что они воюют, то на это их вынудили. Почему они не встали на сторону сепаратистов потому, что они защищают Республику.
Это же фильм. Не могла же она рожать пол фильма.
Вообще-то не от Йоды исходили запрещающие установки в отношении его связи с Амидалой. Это кодекс Джедаев запрещает иметь отношения. Пришел Анакин к Йоде потому, что хотел получить совет и он получил его, но он не послушал Йоду. А насчет того что Йода и пальцем не пошевелил, то во-первых не он учитель Анакина, А во-вторых он всегда готов был помочь Анакину. И еще если бы Лукас стал бы развивать эту тему то трех фильмов было бы мало. |
|||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 23-05-2005 05:39 | ||||||||
|
|||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 23-05-2005 05:41 | ||||||||
|
|||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 23-05-2005 05:45 | ||||||||
А зачем они защищают Республику? Мож просто мирно надо было позволить сепаратистам жить как им хочется? Всё равно ведь Республика не способна была разрешить толком ни одного конфликта. Один единственный Палпатин мог вертеть Сенатом, как хотел. Так нафига тогда такой Сенат? Чего его защищать, тем более, что ради этого пришлось начать войну. Кому от этого должно было стать лучше? |
|||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 23-05-2005 05:50 | ||||||||
А какая? Всё, что о нём известно, мы слышали только от других персонажей. Как он попал под влияние Палпатина. Каковы были его цели? Он то ведь не мальчиком был уже. Везде этот голый лозунг: типа Тёмная Сторона даёт крутое могущество. Но ДЛЯ ЧЕГО оно нужно - это могущество? Зачем власть? Какие принципы проводить в жизнь с помощью этих инструментов? В фильмах нет ответов на эти вопросы. В книгах ещё были какие-то намёки, но это ведь совсем другое дело. Вот Траун из трилогии Занна - джедаем не был, но защищал свою Империю, потому что видел в этом какой-то смысл. Но какой именно? |
|||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 23-05-2005 05:55 | ||||||||
Да вопрос всё тот же? Почему они не выкупили мать Анакина из рабства? Это смог сделать какой-то фермер, а вот они не смогли . А точнее не пожелали. Разве не ясно, что если бы Анакин знал, что с его матерью всё в порядке, то он бы не так сильно переживал . А в итоге случилось то, что случилось. К чему была бойня на Татуине во 2 эпизоде по- твоему? То есть они сделали всё, чтобы Анакину было на что напрягаться. Это же очевидно. Или по их мнению он должен был забыть про мать при том, в каком положении они её оставили? Знаешь ли, это сильно смахивает на изуверство. |
|||||||||
|
CRIttER магистр Группа: Главный Смотритель Коллектора :) Сообщений: 1526
|
Добавлено: 23-05-2005 05:58 | ||||||||
|
| Страницы: 1 2 3 Next>> |
|
| Форум переехал на http://critter.ruhelp.com / Фантастика и фэнтези / Свершилось! Я это увидел!!! |