Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>>

Автор	Сообщение
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112	Добавлено: 05-08-2012 23:09
	Есть раздел яойной манги под названием бара. Так его рисуют мужики для мужиков. По крайней мере так написано в определении. Гомосексуалистами для гомосексуалистов, точнее)) Кстати, реально интересное уточнение: глянул вики по этому термину, и там говорится, что в этом "бара" все мужики мускулистые и брутальные. Что ярко характеризует разницу между восприятием девушки и юноши (пусть и гомосексуалиста))) Кстати-2, Хиска, ты сама-то яой почитываешь/посматриваешь, я так понял. Что именно тебе так встало поперёк горла в "бара"? Цитировать
Hiska Relictis tenebris lucem ingres Сообщений: 3173	Добавлено: 05-08-2012 23:27
	То, что там в основном один секс. И нет интересных персонажей. И я не против всей бары. 1 сингл мне нравится. Цитировать
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112	Добавлено: 06-08-2012 00:59
	То, что там в основном один секс. И нет интересных персонажей. Неужели интересные персонажи есть только в яое? И я не против всей бары. 1 сингл мне нравится. Что значит "1 сингл"? Ты же сказала, что это РАЗДЕЛ яойной манги. Цитировать
Hiska Relictis tenebris lucem ingres Сообщений: 3173	Добавлено: 06-08-2012 01:08
	Неужели интересные персонажи есть только в яое? Я не спорю, что интересные персы есть и в других мангах, но речь шла о яое. Что значит "1 сингл"? Ты же сказала, что это РАЗДЕЛ яойной манги. Да, бара - раздел. Или стиль. А 1 сингл значит то, что есть в этом разделе одна история, которая мне понравилась. Ах, еще одна причина, по которой бара не нравится. Своими большими формами она напоминает хентай. Цитировать
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979	Добавлено: 06-08-2012 03:43
	Парни яой не пишут ;) Я обязательно скажу об этом Олегу, автору многих и многих очень хороших фиков по Лавлесс. Светик, слушай, давай спокойней)) А то у тебя как в анекдоте: - Что милый, я не права? Значит, я вру? Значит, я брешу? Значит я собака? Мама, он меня сукой назвал! (с) Я обиделась, потому что между прочим столько фиков выложить - это конечно не мешки с цементом, но сложно. И они мне также важны, как тебе те, "что ты держишь в папочке,которую никому не показываешь" Я ж от чистого сердца, это моё творчество, моё мировосприятие через фики. Потому я так отреагировала, ну и потом - ночь, это время депр. Однако всё-таки ты мастер портить настроение, это так. Поэтому в хентае особенно не отвлекаются на сюжет, а в яое сюжет (точнее как тонко и сильно они друг друга любят, как они там друг над другом рыдают) основа, а "секс" - это лишь форма "эмоций". Если убрать из фразы весь вложенный скепсис, то ты прав. За это мы его и любим. О да, геев на кострах сжигают, да?)) И не очень понял: ты хочешь сказать, что коррупция не виновата в разворовывании бюджета? Я имею ввиду, что под видом борьбы с коррупцией они подворуют ещё парочку-другую миллиардов))))) Ты сама себе противоречишь! Ты только что говорила, что хентай бездушен. Следовательно, вовсе не секс, а любовь. Я тут лично о себе говорю. Ты говоришь,я не поменялась, но я поменялась и очень. Не в лучшую сторону. Потому не верю в любовь в реале в принципе. То есть, для меня она невозможна. А яой,юри и и гетеро ориентированность человека для меня роли не играет, ведь мне ни от кого из них ничего такого не нужно, а общаться ориентация не мешает совершенно. Напротив, геи в общении довольно милы,пока ты не покушаешься на их "половину"))) А в реальности, в основе гомосекусализма - половое влечение, т.е. секс. А "настоящая любовь" между ними - это обоснование секса. Нет! Понятно, что между ними может быть сильная и искренняя любовь. Но, во-первых, первичны тут сексуальные позывы, во-вторых, эта любовь ничуть не лучше, чем у гетеро-пар, а у них, как ты сама говоришь любви вообще никогда не бывает)) Не думаю,что любовь гетеро и геев отличается как либо. Сексуальные отношения в любых парах можно считать обоснованием секса. И тру лав случается и у тех, и у других. Просто в гетеро паре обязательны такие вещи как брак семья и ребёнок, которые эту самую пару кандалами держат вместе, даже если они друг друга уже люто ненавидят, а у геев таких проблем нет. Отсюда иллюзия "несерьёзности чувства" И вот, спустя год, оказывается, что брак - это вредительство, которое убивает любовь, что после брака сразу развод и т.д. Я всегда так считала, что период влюблённости выше брачного союза, который искусственный. Он существует только ради того, чтоб люди не кинули ребёнка. и тебе говорила,что любовь мужа и жены отличается от того искромётного чувства, которое является влюблённостью, заставляет парить и по настоящему ЛЮБИТЬ.В браке уже родственные чувства, ответственность,забота,дружба, но не любовь и не страсть. Я никогда не говорила и не думала иначе. ИЛи ты меня неверно понял. Период влюблённости короток, но именно он и является тем,Что назвывают словом ЛЮБОВЬ. Для меня это так. Это безусловно. Кузнец должен оставаться кузнецом. Но если посмотреть вокруг себя, то становится очевидным, что всё вокруг, всю нашу современную цивилизацию, всю нашу современную культуру (за исключением тонюсенькой прослойки "официальной культуры": выставок да музеев) - всю её создали сварщики. Мы живём в домах, строят которые (в том числе) сварщики, мы ездим в машинах, которые сделали сварщики, мы печатает этот разговор на компьютерах, которые созданы сваркой. А что делают кузнецы? Они творят один забор полгода. Можно сколь угодно восхищаться одиночными творениями кузнецов, но невозможно отрицать, что их вклад в современность исчезающе незначителен. Должны существовать и те, и другие. Но я не та кухарка, что сможет управлять государством. Не моё это. Возможно,твоё. Это всего лишь означает, что он плохой профессионал и хорошо пишет только под вдохновением. Напротив. Человек, оценивающий работу как просто работу не заметит разницы. Наоборот, всё более чётко, более выверено иправильно, он совершенствует,оттачивает стиль. Но потерялось что-то важное, что-то что когда смотришь, понимаешь - второго такого нет и не будет, и следующая работа тоже никогда не повторится. Нужно понимать, что человек именно что и силён своим социумом, сохранением и передачей опыта, организацией и разделением труда. Красиво рассуждать о том, что социум отрывает ребёнку крылья. И это правда, отрывает. Но где бы был этот ребёнок, если бы социум так не поступал? Этот бы ребёнок лазил по деревьям и охотился бы на обезьян с куском камня в кулаке, т.к. даже напасть на мамонта со своими крыльями, но в одиночку и без каменного оружия, - он бы не смог. Вспомни мои слова о разумности. Я не имела ввиду, что мальчик должен есть свои какашки, я не говорила совсем удалять от социума и его правил. Я имела ввиду гармоничное развитие, когда не ограничивают в творчестве. Великий смысл обретает всё, если делаешь это для чего-то, или кого-то, что является предметом твоей любви, а значит и источником силы. Люби то,что делаешь, и всё получится. Любовь,как и вдохновение - крылья даёт. Если не загонять человека в рамки сварщика, все будут кузнецами своего счастья)))) Цитировать
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979	Добавлено: 06-08-2012 04:10
	Я за профессионала, который рисует за деньги, а не за любителя, который удовлетворяет своё творческое либидо ;))) Ну, это я уже успела хорошо понять. Можно сколь угодно восхищаться одиночными творениями кузнецов, но невозможно отрицать, что их вклад в современность исчезающе незначителен. Сварщик - творит сиюминутное и необходимое. Кузнец - вечное и непреходящее. Но без сиюминутного и необходимого тоже никак не обойтись. Просто ты пытаешься мне доказать,что мой долг и обязанность чего-то там доказывать,лезть в политику,отстаивать права,а это просто не моё. Кузнецу сварщиком не быть, он просто отшибёт кому-нибудь пальцы разово и его за это посодят. Были подобные прецеденты? Не знаю, но думаю всё возможно. Являлась же мне ниоткуда помощь от людей незнакомых в критический момент жизни только по молитве, и им являлась по просьбе моей. Мы можем просто направлять эти потоки силы, а она сделает уже всё, что нужно. При этом не обязательно со спецэффектами, а без фокусов. Просто внезапно найдутся меценаты,внезапно те, кто жаждет помочь сойдутся с теми,кто в помощи нуждаются. Вот и всё. Так что думаю можно и больше, было бы желание. Были подобные прецеденты? Самое известное - Богоматерь во время голода стояние народа с просьбой о прекращении засухи и Сталин,который разрешил облететь город вокруг с иконой, чтобы Гитлер город не взял, она часто защищает. Тут неважно как, по любому в критический момент люди посылают своё "SOS" и получают помощь, когда очень надо. А когда надо не очень простомолитва недостаточно сильна, потому и не исполниться может,или неполностью. Но зачем мы опять об этом говорим? Ты же всё равно только понасмехаться хочешь. Розетта - Рицка, а Хроно - Соби??? Формально - да))))) Она даёт силу Хроно, он с её помощью побеждает. Только Рицка отличается тем, что его сила не ограничена, постоянна. Если двое составляют одноимённую пару, сила движется между ними и перерасхода не бывает. А вот Соби с РИцкой разноимённые, потому сила Рицки не помогает Соби так, как должна. Цитировать
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979	Добавлено: 06-08-2012 04:14
	Интересные персонажи нетолько в яое. Просто эта болезненная фобия к яою тебя никак не оставляет, и ты постоянно на неё "сворачиваешь" разговор. А я просто познакомилась с этим жанром и он мне понравился, вот и всё. Цитировать
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979	Добавлено: 06-08-2012 04:15
	Мастер Терион, не нужно бояться, лучше руку помощи протяни, а то мою Формиг уже всю обглодал. Цитировать
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112	Добавлено: 06-08-2012 19:11
	Я обязательно скажу об этом Олегу, автору многих и многих очень хороших фиков по Лавлесс. Я не уверен, что он парень)))) Я обиделась, потому что между прочим столько фиков выложить - это конечно не мешки с цементом, но сложно. И они мне также важны, как тебе те, "что ты держишь в папочке,которую никому не показываешь" Я ж от чистого сердца, это моё творчество, моё мировосприятие через фики. Потому я так отреагировала, ну и потом - ночь, это время депр. Однако всё-таки ты мастер портить настроение, это так. А чем я его тебе портил? Тем, что сказал, что к яою плохо отношусь? А ты этого не знала? И опять же, я ж на них вообще не покушался, сказал только, что "там не будет жёсткого порно" - вот, собственно, и всё. Потому не верю в любовь в реале в принципе. То есть, для меня она невозможна. В смысле? Ты с гарантией никого не полюбишь? Или ты отрицаешь вообще наличие такого чувства? Не думаю,что любовь гетеро и геев отличается как либо. Сексуальные отношения в любых парах можно считать обоснованием секса. И тру лав случается и у тех, и у других. Дело в том, что общество не воспитывает геев. Да, сейчас толерастия доходит до абсурда, но, в целом, не воспитывает. Поэтому "по умолчанию" человек ориентирован обществом на другой пол эстетически, психологически, поведенчески. И если человек ВДРУГ поворачивает на свой пол, то тут причины только две: половое влечение либо форма психологической защиты от сексуальной неуспешности (отстаньте от меня, я лесбиянка). Просто в гетеро паре обязательны такие вещи как брак семья и ребёнок Что значит "обязательны"? Кто кого обязал? И надо заметить, что гомосексуалисты (и сочувствующие им женщины) постоянно и агрессивно борются за право геев заключать браки и усыновлять детей. Выходит это кандалы, от которых геи освобождены, но ЯРОСТНО хотят их на себя нацепить. Очень странно, нет? эту самую пару кандалами держат вместе, даже если они друг друга уже люто ненавидят Дураки, если ненавидят. Выбирать надо было нормально, а не по этой твоей "влюблённости". Ты смотри: ты ненавидишь брак из-за того, что он заключается по выдуманным тобой же правилам. И да: развод производят в любом ЗАГСе. Я всегда так считала, что период влюблённости выше брачного союза, который искусственный. Он существует только ради того, чтоб люди не кинули ребёнка. и тебе говорила,что любовь мужа и жены отличается от того искромётного чувства, которое является влюблённостью, заставляет парить и по настоящему ЛЮБИТЬ. Ну и фиг с ним, с этим чувством. Возможно, это такой уж потрясающий наркотик, но меня наркотики не интересуют. Т.к. по твоим же собственным словам этот наркотик быстро и неизбежно рушит жизнь человека, и тот остаётся в каком-то тупом и ненавистном браке. Лично мне парить нафиг не надо. Мне нужна любимая жена и хорошая, крепкая семья, цельная и единая на всю жизнь. В браке уже родственные чувства, ответственность,забота,дружба, но не любовь Не понимаю, почему обязательно "но не любовь"? Запретил кто-то? Период влюблённости короток, но именно он и является тем,Что назвывают словом ЛЮБОВЬ. Для меня это так. Нет, он называется влюблённостью, а то, что долго и стабильно - любовью. Не очень понимаю, зачем тебе влюблённость обзывать любовью. Это тоже самое, что сковородку называть ковшом, а существование ковшей отрицать в принципе)) Напротив. Человек, оценивающий работу как просто работу не заметит разницы. Наоборот, всё более чётко, более выверено иправильно, он совершенствует,оттачивает стиль. Но потерялось что-то важное Нет, "потерялось что-то важное" - значит плохо делает. То, что ты воспринимаешь это абстрактно ничего не меняет. Что-то потерял при переходе на поточное производство от индивидуального - значит плохой профессионал. Вспомни мои слова о разумности. Я не имела ввиду, что мальчик должен есть свои какашки, я не говорила совсем удалять от социума и его правил. Я имела ввиду гармоничное развитие, когда не ограничивают в творчестве. Продолжая нашу бесконечную сварочною метафору, обществу нужны сварщики, ему не нужны кузнецы. Поэтому детей "ограничивают в творчестве" и прививают им дисциплину. Великий смысл обретает всё, если делаешь это для чего-то, или кого-то, что является предметом твоей любви, а значит и источником силы. Люби то,что делаешь, и всё получится. Ну, ты подводишь обратно к "любительству". Человек делает нечто для любимой девушки - и делает это лучше всех. Это классно, но почему он не может делать каждый раз также хорошо, ведь он на это способен? Значит, не может сконцентрироваться, ленится, себя недооценивать и т.д. Ему надо от это избавляться и ставить производство на поток)) Сварщик - творит сиюминутное и необходимое. Кузнец - вечное и непреходящее. Но без сиюминутного и необходимого тоже никак не обойтись. Помню, я сдавал кандидатский минимум профессору Анохину и мы с ним очень сильно поспорили о смысле слова "культура". Он настаивал на том, что это только хорошее-полезное-красивое, а я - что это вообще все проявления деятельности народа. Крепко мы тогда поспорили, он меня тогда возненавидел)))) ...это я собственно к тому, что по моему мнению культура - это всё (дома, орудия труда, всё, в общем). И в этом ракурсе, сварщики делают куда больше "вечного и непреходящего", чем кузнецы)) Мы можем просто направлять эти потоки силы, а она сделает уже всё, что нужно. Если "направлять потоки силы" - это ты уж меня прости, магия. В религии человек может только просить, вроде бы. Сталин,который разрешил облететь город вокруг с иконой, чтобы Гитлер город не взял, она часто защищает. Ну, там ещё два миллиона солдат было, очень многие из которых погибли Но зачем мы опять об этом говорим? Ты же всё равно только понасмехаться хочешь. Чего-то я не помню, чтобы я над чем-то насмехался. Вроде, нормально обсуждаем. Интересные персонажи нетолько в яое. Просто эта болезненная фобия к яою тебя никак не оставляет, и ты постоянно на неё "сворачиваешь" разговор. А я просто познакомилась с этим жанром и он мне понравился, вот и всё. Ну, если у меня фобия и я всё время высказываюсь против него, а тебе он нравится и ты всё время высказываешься в его защиту, - какая между нами разница?)) Цитировать
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979	Добавлено: 06-08-2012 22:58
	Ну, если у меня фобия и я всё время высказываюсь против него, а тебе он нравится и ты всё время высказываешься в его защиту, - какая между нами разница?)) Разница? У тебя яой-фобия,а у меня яой-филия. И ещё, ты ненавидел яой ещё до того, как я его полюбила, можно сказать,я его полюбила из-за того, как яростно ты его "рекламировал", до этого я относилась ровно,спокойно и безразлично. Ну, там ещё два миллиона солдат было, очень многие из которых погибли По плану Гитлера РОссии не должно было остаться на карте мира в принципе. Так что их подвиг не будет забыт, как говорится... Если "направлять потоки силы" - это ты уж меня прости, магия. В религии человек может только просить, вроде бы. Да, я несу ересь, но это лишь попытка объяснить всё это человеческим языком, слово "благодать" ничего человеку не объяснит, а "энергия универсального свойства" уже понятнее. ...это я собственно к тому, что по моему мнению культура - это всё (дома, орудия труда, всё, в общем). И в этом ракурсе, сварщики делают куда больше "вечного и непреходящего", чем кузнецы)) Лишь потому,что конвеерное производство требуетменьших затрат во всех смыслах. *вспомнила телефон, который создал Хотабыч из литого куска чистого золота*, и как он избавился от шума в самолёте)))))))) Ну, ты подводишь обратно к "любительству". Человек делает нечто для любимой девушки - и делает это лучше всех. Это классно, но почему он не может делать каждый раз также хорошо, ведь он на это способен? Значит, не может сконцентрироваться, ленится, себя недооценивать и т.д. Ему надо от это избавляться и ставить производство на поток)) Формиг, мне кажется, что люди ( к великому сожалению) имеют ограниченный "заряд энергии" и "конфетно-цветочный" во всех смыслах период длится очень недолго, ровно столько,чтобы люди сумели как следует "слипнуться", а когда поженятся и розовая пелена спадёт, они рванутся в стороны, да нельзя. Так и в делах практического свойства, постоянно сиять могут очень немногие. Я была влюблена в КПХ три года точно. Я совершенно искренно желала отдавать всем то,что внутри - радость, любовь,счастье. Апотом хоп - и куда что делось? А правда,куда? Не выветрилось же...Но нету его. А воспоминаниями сыт не будешь. Не было бы проблем,если б сварщики работали на уровне кузнецов,но при этом быстро и качественно, оставаясь сварщиками по ритму выпуска заборов и кузнецами по изящности работ. Я кажется запуталась, но ты наверно уже привык. Продолжая нашу бесконечную сварочною метафору, обществу нужны сварщики, ему не нужны кузнецы. Поэтому детей "ограничивают в творчестве" и прививают им дисциплину. Вывод - должен существовать баланс сил.))))) Будь проще, к тебе потянутся люди, а в противовес существует другая поговорка "будь сложнее и от тебя отътся те, кто проще" Нет, "потерялось что-то важное" - значит плохо делает. То, что ты воспринимаешь это абстрактно ничего не меняет. Что-то потерял при переходе на поточное производство от индивидуального - значит плохой профессионал. Возможно, слово профессионал ты о воспринимаешь несколько шире, чем сам осознаёшь. Нет, он называется влюблённостью, а то, что долго и стабильно - любовью. Не очень понимаю, зачем тебе влюблённость обзывать любовью. Это тоже самое, что сковородку называть ковшом, а существование ковшей отрицать в принципе)) Просто для меня любовь - это как раз тот короткий период, когда люди беззащитны и уязвимы донельзя друг перед другом, но ни первому, ни второму не хочется этим пользоваться во зло. То, что долгое - там нет уже ни страсти, ни любви. Там уже бытовые формы - забота,ответственность, дружба, в лучшем случае так. Но я ни за что не соглашусь назвать это любовью. Любви долгой и в браке не существует,а то, во что перерождается она из влюблённости - уже не любовь. За день до свадьбы обзаведитесь трехлитровой банкой. В первый год семейной жизни каждый раз после секса с женой бросайте в эту банку рублевую монетку. В день годовщины свадьбы начинайте делать наоборот - каждый раз вынимайте монетку. Вероятнее всего, в день вашей смерти в банке останется сумма, достаточная чтобы вас достойно похоронить.(с) наркотик быстро и неизбежно рушит жизнь человека, и тот остаётся в каком-то тупом и ненавистном браке.Лично мне парить нафиг не надо. Мне нужна любимая жена и хорошая, крепкая семья, цельная и единая на всю жизнь. Сурово))))) Если влюблённость причислят к наркотикам и запретят, блин, кака трагично и романтично...хоть аниме снимай))))) М... Ну нужна и нужна. Иди и бери себе жену.)))))) Я ж не о том. МНе просто жаль,что "наркотик" не присутствует в паре всю жизнь, с ним бы всё было легко... А брак после того как любовь ушла просто не нужен, люди должны расходиться. Если они остаются вместе, значит нашли что-то общее друг с другом и стали друзьями, но нет между ними любви, любви нет. Есть "чтоб было", "чтоб было кому приготовить ужин", "чтоб перед людьми не стыдно", "чтоб ребёнок и как у всех", - это часто основа брачного союза и его обоснования. Но нужны ли в таком браке они сами друг другу ещё вопрос. Если убрать всё, что нажито в обоюдном альянсе,детей, вещи, обязанности, что их будет держать рядом? ПРивычка? Страх остаться одному? Назови как угодно,но я не верю,что это называется словом "любовь" Дураки, если ненавидят. Выбирать надо было нормально, а не по этой твоей "влюблённости". Ты смотри: ты ненавидишь брак из-за того, что он заключается по выдуманным тобой же правилам. И да: развод производят в любом ЗАГСе. Смотри цитату выше, очень трудно разорвать созданный "привычный", хоть и неуютный и пустой мир, быт. А угодать с человеком, чтоб вот так раз и в яблочко - это очень редкое везение. Я не знаю, по каким критериям отбирают хороших жён и мужей. И человек, который хорош для других может оказатьсяплох для тебя. Ведь взрослые люди уже состоявшиеся. Они уже негибки характерами, имтрудно подстроиться. ПОтому тут единственный выход - найти подходящий кусочек паззла, который идеально состыкуется с твоим. Но это редкая удача, может и втиснете друг друга в свою жизнь, но идеального попадания никогда не будет. Либо останутся пустоты, либо будет какая-то стеснённость, либо останется ощущение, что что0то не так. Часто люди придуцмывают себе человека, чтоб можно было его терпеть, говорят, что жизнь такая. А если жизнь такая, то нафиг такая жизнь? Тем более она одна и принадлежит тебе и никому больше. Зафиг её остаток проживать с тем,кто тебе ненавистен? Я никогда такое не понимала. Что значит "обязательны"? Кто кого обязал? И надо заметить, что гомосексуалисты (и сочувствующие им женщины) постоянно и агрессивно борются за право геев заключать браки и усыновлять детей. Выходит это кандалы, от которых геи освобождены, но ЯРОСТНО хотят их на себя нацепить. Очень странно, нет? Я имею ввиду понимание "нормы" именно для женщины, что женщина без ребёнка пустоцвет, несостоявшаяся, бесполезная. Потому она готова родить хоть от фонарного столба. Гомосексуалисты тоже люди, они хотят детей потому что хотят продолжиться в них как-то. Это диктует природа и общество. В случае с геями, я конечно могу ошибаться, но возможно это мимикрия, "мы как вы", или возможно они хотят чтобы не повторилось. Потому что часто геи в детстве страдают от родственников за свою ориентацию, не всем везёт с предками, которые бы спокойно к такому отнеслись. Может они хотят доказать сами себе прежде всего,что смогут быть лучшими родителями своим детям,чем для них были их родители. В смысле? Ты с гарантией никого не полюбишь? Или ты отрицаешь вообще наличие такого чувства? Формиг, появись в моей жизни сейчас кто-то с предложением девайсов в виде руки и сердца в целофановом пакетике, я буду его тиранить и ненавидеть. Потому что для меня это также оскорбительно, как беззубому леденец, как дальтонику набор красок. Поздно уже. Всё слишком поздно. Отрицаю её возможность для себя лично, не вообще. Надеюсь, не стану ненавидеть и завидовать через десяток лет тех, кому повезло( Я не уверен, что он парень)))) Вот сча письмо ему написала, я передам ответ его тебе))))))) Цитировать
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979	Добавлено: 06-08-2012 22:59
	Форм. Мы напрочь забиваем эфир своими переговорами так, что бедные люди,как при наводнении ютятся на карнизах домов, нерешаясь вступить в беседу. Цитировать
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112	Добавлено: 09-08-2012 03:45
	И ещё, ты ненавидел яой ещё до того, как я его полюбила, можно сказать,я его полюбила из-за того, как яростно ты его "рекламировал", до этого я относилась ровно,спокойно и безразлично. А если я его полюблю - ты его возненавидишь?))))) По плану Гитлера РОссии не должно было остаться на карте мира в принципе. Так что их подвиг не будет забыт, как говорится... Да, но ты приводишь ИХ подвиг, как пример того, что "Монах одной молитвой построит храм". Т.е. получается фигли этот миллион атеистов гиб с винтовками в рука - всё сделала икона... Плюс к том, со всем так сказать уважением, эта сказка про облёт с иконой абсолютно безумна. Круче было бы только рассказать, что Сталин в церковь пошёл да на колени бухнулся перед батюшкой... Лишь потому,что конвеерное производство требуетменьших затрат во всех смыслах. *вспомнила телефон, который создал Хотабыч из литого куска чистого золота*, и как он избавился от шума в самолёте)))))))) Классный пример! Только он в другую сторону: кузнецы-Хоттабычи делают золотые телефоны (только непонятно для кого), в то время как сварщики штампуют пластмассовые, но работающие. Можно восхищать искусностью золотого телефона, но наша культура (включающая в том числе и телефон, впервые связавший людей на б.дистанциях) - это сварщик с его пластмассовым телефоном, с его неказистым бетонным фонарным столбом, с канализационном колодцем в заваренных сварщиком трубах которого лежат кабели интернета))) Формиг, мне кажется, что люди ( к великому сожалению) имеют ограниченный "заряд энергии" и "конфетно-цветочный" во всех смыслах период длится очень недолго, ровно столько,чтобы люди сумели как следует "слипнуться", а когда поженятся и розовая пелена спадёт, они рванутся в стороны, да нельзя. Потому, что два этих человека - дураки. Они польстились на "заряд энергии" и расфигачили себе (под впечатлением от этого мимолётного заряда) жизнь. Им действительно не стоило жениться. Но ведь не все люди такие, кто-то смотрит на жизнь более трезво)) Я совершенно искренно желала отдавать всем то,что внутри - радость, любовь,счастье. Апотом хоп - и куда что делось? А правда,куда? Не выветрилось же...Но нету его. А воспоминаниями сыт не будешь. У тебя банальнейший эмоциональный проворот. Как у человека который очень хочет сдать экзамен, старается, а потом - раз! - и не сдал. И он ненавидит и этот предмет, и препода, и вообще резко начинает задаваться вопросом: зачем мне вообще всё это нужно? Не было бы проблем,если б сварщики работали на уровне кузнецов,но при этом быстро и качественно, оставаясь сварщиками по ритму выпуска заборов и кузнецами по изящности работ. Я кажется запуталась, но ты наверно уже привык. Нет, как раз не запуталась)) Но жизнь такова, что, увы, нельзя делать и хорошо, и много, и быстро - какое-то одно слово из трёх обязательно выпадет. Сварщики не делают дряни (точнее: не обязательно сварщик делает дрянь). Другое дело, что он работает на принципиально другом производстве. Как завод и мастер-одиночка. Мастер может делать супервещь, но всё в наших домах, на улицах и т.д. сделано заводами. Вывод - должен существовать баланс сил.))))) Зачем? Возможно, слово профессионал ты о воспринимаешь несколько шире, чем сам осознаёшь. Тогда объясни, в чём разница между тем, как я его воспринимаю и тем, как осознаю. Просто для меня любовь - это как раз тот короткий период, когда люди беззащитны и уязвимы донельзя друг перед другом, но ни первому, ни второму не хочется этим пользоваться во зло. А потом, когда они женятся - им обязательно хочется пользоваться этим во зло? То, что долгое - там нет уже ни страсти, ни любви. Там уже бытовые формы - забота,ответственность, дружба, в лучшем случае так. Но я ни за что не соглашусь назвать это любовью. Любви долгой и в браке не существует,а то, во что перерождается она из влюблённости - уже не любовь. А что это? Откровенно говоря, мне всё больше кажется, что ты путаешь любовь со страстью/похотью/влюблённостью и прочими состояниями аффекта. Да, любовь не аффект, она не сшибает крышу внезапной эмоцией, - но почему должна? За день до свадьбы обзаведитесь трехлитровой банкой. В первый год семейной жизни каждый раз после секса с женой бросайте в эту банку рублевую монетку. В день годовщины свадьбы начинайте делать наоборот - каждый раз вынимайте монетку. Вероятнее всего, в день вашей смерти в банке останется сумма, достаточная чтобы вас достойно похоронить.(с) Любовь = секс? Если влюблённость причислят к наркотикам и запретят, блин, кака трагично и романтично...хоть аниме снимай))))) Ну, "Эквелибриум" получится в лучшем случае)) Я ж не о том. МНе просто жаль,что "наркотик" не присутствует в паре всю жизнь, с ним бы всё было легко... Наркотик не может присутствовать всю жизнь банально потому, что человек адаптируется к сильным эмоциям: к стрессу, к войне, к влюблённости, к горю, ко всему остальному прочему. Так же, как он приспосабливается и к наркотикам. Если они остаются вместе, значит нашли что-то общее друг с другом и стали друзьями, но нет между ними любви, любви нет. Может и не быть. А может и быть. Это же от них зависит. Есть "чтоб было", "чтоб было кому приготовить ужин", "чтоб перед людьми не стыдно", "чтоб ребёнок и как у всех", - это часто основа брачного союза и его обоснования. Но нужны ли в таком браке они сами друг другу ещё вопрос. Если убрать всё, что нажито в обоюдном альянсе,детей, вещи, обязанности, что их будет держать рядом? ПРивычка? Страх остаться одному? Назови как угодно,но я не верю,что это называется словом "любовь" Это ни разу не любовь. Но ты немого ушла в другую область: в область причин установления брачных отношений под влияниями стереотипов. Тяжёлая тема, но любви она никаким боком не касается. На девушек (на юношей в значительно меньшей степени) давит стереотип, что если не замужем - значит сексуально неуспешная. Тут ты 100% права, но это не имеет отношения НИ к любви, НИ к влюблённости. Девушки, выходящие замуж от страха остаться одинокой, - это не вопрос влюблённости. А угодать с человеком, чтоб вот так раз и в яблочко - это очень редкое везение. Я не знаю, по каким критериям отбирают хороших жён и мужей. И человек, который хорош для других может оказатьсяплох для тебя. Ведь взрослые люди уже состоявшиеся. Они уже негибки характерами, имтрудно подстроиться. ПОтому тут единственный выход - найти подходящий кусочек паззла, который идеально состыкуется с твоим. Да, дело непростое. Легче влюбиться, попарить, обжениться с помпой, а потом мучиться и рассказывать, что все мужики козлы, любви нет, а брак - вредительство. Выбрать подходящего тебе человека, сойтись с ним, а потом поддерживать и любовь, и его самого, - это конечно тяжело. Но результат того стоит! Тем более она одна и принадлежит тебе и никому больше. Зафиг её остаток проживать с тем,кто тебе ненавистен? Я никогда такое не понимала. Я тебя В ЭТОМ тоже не понимаю)) Нафига влюбляться в какого-то ушлёпка, а потом на нём жениться и страдать - для меня загадка)) Формиг, появись в моей жизни сейчас кто-то с предложением девайсов в виде руки и сердца в целофановом пакетике, я буду его тиранить и ненавидеть. Потому что для меня это также оскорбительно, как беззубому леденец, как дальтонику набор красок. Поздно уже. Ты, очевидно, торопишься в далеко идущими выводами. Вспомни фильм "Москва слезам не верит": там вообще концепт, что у некоторых в сорок жизнь начинается. Пользуясь случаем, повторюсь: Гоша - гнида и тварь. Вот сча письмо ему написала, я передам ответ его тебе))))))) Я думаю, ему часто такое писали, раз он (хех!) рисует яой))) Мы напрочь забиваем эфир своими переговорами так, что бедные люди,как при наводнении ютятся на карнизах домов, нерешаясь вступить в беседу. Пусть подключаются!)) Цитировать
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979	Добавлено: 09-08-2012 07:14
	А если я его полюблю - ты его возненавидишь?)))) Удивлюсь и улыбнёт, подумаю:ну наконец-то он стал человеком. Ругать,когда хвалят и хвалить,когда ругают - твоя привычка. Потому, что два этих человека - дураки. Они польстились на "заряд энергии" и расфигачили себе (под впечатлением от этого мимолётного заряда) жизнь. Им действительно не стоило жениться. Но ведь не все люди такие, кто-то смотрит на жизнь более трезво)) Вовсе не дураки. Просто любовь ушла. Потому и считаю брачный союз попытками работников морга оживиить трупы. Зафиг смотреть на жизнь трезво, если на человека и смотреть-то уже не хочется? У тебя банальнейший эмоциональный проворот. Как у человека который очень хочет сдать экзамен, старается, а потом - раз! - и не сдал. И он ненавидит и этот предмет, и препода, и вообще резко начинает задаваться вопросом: зачем мне вообще всё это нужно? Скорее эмоциональное выгорание. Нет, как раз не запуталась)) Но жизнь такова, что, увы, нельзя делать и хорошо, и много, и быстро - какое-то одно слово из трёх обязательно выпадет. Сварщики не делают дряни (точнее: не обязательно сварщик делает дрянь). Другое дело, что он работает на принципиально другом производстве. Как завод и мастер-одиночка. Мастер может делать супервещь, но всё в наших домах, на улицах и т.д. сделано заводами. Твоя мысля мне понятна Вывод - должен существовать баланс сил.))))) Зачем? Чтобы существовали и художники своего дела, и рядовые роботяги. Все нужны. Тогда объясни, в чём разница между тем, как я его воспринимаю и тем, как осознаю. Ты описываешь профи,как человека талантливого, и тут же отрицаешь возможность существования таланта. То есть, обманываешь себя. А потом, когда они женятся - им обязательно хочется пользоваться этим во зло? Часто так и бывает. Я не знаю почему так происходит, но эта самая печать в паспорте как бы напоминает людям "хоп, вы попались" И то,что было любимо сразу становится невыносимо. Узы становятся цепями, секс обязанностью, любовь обязанностью, сам брак клеткой для души с кучей ограничений. А что это? Откровенно говоря, мне всё больше кажется, что ты путаешь любовь со страстью/похотью/влюблённостью и прочими состояниями аффекта. Да, любовь не аффект, она не сшибает крышу внезапной эмоцией, - но почему должна? Не знаю, что такое любовь. Наверное то,что исчезает, когда ты открываешь глаза. Любовь = секс? Любовь - это боль. Ну, "Эквелибриум" получится в лучшем случае)) Или Гаттака. Наркотик не может присутствовать всю жизнь банально потому, что человек адаптируется к сильным эмоциям: к стрессу, к войне, к влюблённости, к горю, ко всему остальному прочему. Так же, как он приспосабливается и к наркотикам. Жаль... Может и не быть. А может и быть. Это же от них зависит. Ничего от них не зависит. Ромео и Джульетта умерли в любви,им повезло не узнать её смертельной агонии. Уходит главное - то,что позволяло видеть в человеке обнажённую душу, каждым нервом натянутым звенеть,стремиться друг к другу. А без этого любовь уже не имеет и бледной тени своего очарования. Только подразнит с годик и уходит,оставляя людей томиться в поисках того,что было миражом в пустыне. Это ни разу не любовь. Но ты немого ушла в другую область: в область причин установления брачных отношений под влияниями стереотипов. Тяжёлая тема, но любви она никаким боком не касается. На девушек (на юношей в значительно меньшей степени) давит стереотип, что если не замужем - значит сексуально неуспешная. Тут ты 100% права, но это не имеет отношения НИ к любви, НИ к влюблённости. Девушки, выходящие замуж от страха остаться одинокой, - это не вопрос влюблённости. Неважно. Важно,что это она и есть "трезвая" любовь твоя,она именно такая, скорее это нематериальный трезвый расчёт. То есть "сможет ли он содержать семью, какой по характеру,смогу ли я выдержать его недостатки несколько десятков лет подряд" итыды. Лучше сразу с гроб. Тамтакже спокойно и тихо. И тухло душе. Да, дело непростое. Легче влюбиться, попарить, обжениться с помпой, а потом мучиться и рассказывать, что все мужики козлы, любви нет, а брак - вредительство. Выбрать подходящего тебе человека, сойтись с ним, а потом поддерживать и любовь, и его самого, - это конечно тяжело. Но результат того стоит! Неужели? У меня в семье пример неоднозначный. Мама всю жизнь папу понимала поддерживала, понимала, итыды. Как тащила лямку одна,так и тащит. Папе то конечно круто так. А вот ей нет. И чем же скажи в моём случае окупается поддержка человека, м? Нафига влюбляться в какого-то ушлёпка, а потом на нём жениться и страдать - для меня загадка)) А ради выживания. Так большинство людей и делают. И меня бесит мысль,что возможно,придётся также. Ты, очевидно, торопишься в далеко идущими выводами. Вспомни фильм "Москва слезам не верит": там вообще концепт, что у некоторых в сорок жизнь начинается. Пользуясь случаем, повторюсь: Гоша - гнида и тварь. Не помню этого ГОшу, но помню,что мне он тоже нешибко нравился. Только не вижу смысла во всём этом,если уже радости ни уму ни ни сердцу, ни телу. Да и привыкла я. Закоренелые холостячки тоже бывают) Я думаю, ему часто такое писали, раз он (хех!) рисует яой))) Он его пишет))))) Цитировать
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112	Добавлено: 09-08-2012 21:40
	Удивлюсь и улыбнёт, подумаю:ну наконец-то он стал человеком. "Наконец-то он стал пидарасом"))) так будет точнее)) Ругать,когда хвалят и хвалить,когда ругают - твоя привычка. Кого я хвалил, когда ты ругала?)) И по-моему смешно такое говорить, когда ты сама только что призналась, что полюбила его, фактически, мне назло)) Вовсе не дураки. Просто любовь ушла. Да конечно дураки! Только у дураков любовь так внезапно уходит. Умные люди на неё либо сразу не рассчитывают (как ты), либо она у них никуда не уйдёт (как у меня))) Потому и считаю брачный союз попытками работников морга оживиить трупы. Зафиг смотреть на жизнь трезво, если на человека и смотреть-то уже не хочется? Светик, ты мне говоришь такую дикость, что я даже не знаю, как это комментировать. Тебе нужно организовать партию за легализацию тяжёлых наркотиков. Ты будешь рассказывать, что наркотики - это такой супердрайв, а жизнь - эта такая лажа, которая после них сразу уходит. Поэтому жить не нужно. Зачем жить, если наркоману на эту жизнь уже и смотреть не хочется? У меня тут, в целом, нет возражений. Могу сказать, что у кого какие цели - тот то и выбирает. У кого цель откайфовать сиюминутно, а после хоть трава не расти - тем брак действительно бред собачий. Но не надо думать, что у всех такие цели. Скорее эмоциональное выгорание. Когда выгорание - человеку наплевать. А у тебя сравнительно агрессивное переосмысление, даже с элементами самокопания. Чтобы существовали и художники своего дела, и рядовые роботяги. Все нужны. Не вижу, кому нужны кузнецы. Их дело погибло, а они искусственно тащат этого зомби, чтобы потешить своё самолюбие. Прошу только не передёргивать это, говоря, что "форм считает, что творцы не нужны". Творцы нужны, но это не значит, что они должны быть "непризнанными гениями, вечно ищущими вдохновения". Ты описываешь профи,как человека талантливого, и тут же отрицаешь возможность существования таланта. То есть, обманываешь себя. )))) Какая ты хитрая. Я ни разу не описывал профессионала, как "человека талантливого" именно как раз потому, что отрицаю существование таланта. Я описывал профессионала, как человека который стабильно выдаёт качественный, востребованный результат. У профессионала есть знания, умения и навыки, которые позволяют ему творить результат каждый день по расписанию. Понятно, что у профессионала-сварщика и профессионала-писателя разные результаты, разные критерии оценки, - но суть не в этом. Суть в том, что работа профессионала - не результат вдохновения, не результат настроения, не результат случайности, не результат "таланта" или его отсутствия. И да, если сварщик со временем начинает сваривать хуже ("в его сварке пропала душа")), значит он плохой профессионал. Не потому что он "талантлив" или "ремесленник", а потому что теряет свои навыки или не способен их правильно применять. Значит работает на эмоциях, а это, конечно, минус. Часто так и бывает. Я не знаю почему так происходит, но эта самая печать в паспорте как бы напоминает людям "хоп, вы попались" И то,что было любимо сразу становится невыносимо. Ну, дураки же! Я же говорил. Х.з. чего хотят. Х.з. зачем женятся. Протрезвели - х.з. на ком поженились! Х.з. почему становится невыносимо. И х.з. что и х.з. зачем делают вместо того, чтобы сразу развестись. Дураки. Я не вижу иных объяснений поведению, которое ты приводишь в пример. Узы становятся цепями, секс обязанностью, любовь обязанностью, Дураки. сам брак клеткой для души с кучей ограничений. Про клетку не знаю, а ограничений действительно много. За всё нужно платить. Придётся не с пацанами в гараже пиво пить, а с женой ребёнка воспитывать)) Любовь - это боль. Конечно боль! Ведь женятся х.з. на кому, х.з. зачем то ли ради похоти, то ли ради стереотипов "я не хуже других", а на следующее утро начинают друг другу гадить в душу, т.к. поставили штамп в паспорте. Чудовищная боль х.з. зачем. Ничего от них не зависит. Всё от них зависит. От принятия решения кто нравится и с кем заниматься сексом, до решения как общаться между собой в семье. ВСЁ от них зависит. И каждый дурак, который несчастлив в браке - может (и должен) винить в этом себя, а не скидывать ответственность на несправедливость бытия. Уходит главное - то,что позволяло видеть в человеке обнажённую душу, каждым нервом натянутым звенеть,стремиться друг к другу. А без этого любовь уже не имеет и бледной тени своего очарования. Только подразнит с годик и уходит,оставляя людей томиться в поисках того,что было миражом в пустыне. Что искали, то и нашли - всё справедливо. Искали чего-то прекрасного и мимолётного, нашли именно это. Что тебе не нравится? Неважно. Важно,что это она и есть "трезвая" любовь твоя,она именно такая, скорее это нематериальный трезвый расчёт. Ну... как один из вариантов - да, безусловно. Один из вариантов "трезвого" подхода к построению семьи. Другой вопрос просто, что кто-то выбирает так: "сможет ли он содержать семью, какой по характеру,смогу ли я выдержать его недостатки несколько десятков лет подряд" ...а кто-то по-другому. Но я думаю, что даже вот эта девушка, которая под влиянием стереотипа выбирает кого-нибудь лишь бы был, всё равно будет лучшее жить, чем та, кто ищет сиюминутной страсти и под этой страстью заводит семью и детей. Хотя, ещё раз подчеркну, что "трезвый брак" (в терминологии этого нашего разговора) не нужно ограничивать браком под влиянием стереотипов. Это может быть так, а может быть иначе. Лучше сразу с гроб. Тамтакже спокойно и тихо. И тухло душе. А ты гарантируешь, что ей будет тухло на душе? Неужели? У меня в семье пример неоднозначный. Мама всю жизнь папу понимала поддерживала, понимала, итыды. Как тащила лямку одна,так и тащит. Папе то конечно круто так. А вот ей нет. Ну, выбрала кого выбрала. Кто я такой, чтобы обсуждать, а тем более осуждать её выбор? Только я не пойму. Выбрать какого-нибудь мачо, переспать, а потом сразу разбежаться, чтоб "любовь не протухла" - это было бы круче? Чем? Не пришлось бы кормить другого человека? Может быть, но раз не разводились, значит кормить другого человека было приятней, чем его бросить, вот и всё. Чистая собственная выгода: что приятней - то и сделать. И чем же скажи в моём случае окупается поддержка человека, м? Хороший вопрос. Это тебе решать. Кому-то (не буду тыкать пальцем в Ала))) важно, чтобы спутница вкусно варила, кому-то (как мне) нужна спутница-союзница, кому-то (может быть, как тебе) нужен человек, которого не придётся поддерживать, а он сам будет тебя всячески поддерживать я сугубо например. Тут всё индивидуально. А ради выживания. Так большинство людей и делают. Ну, сколько миллионов в МММ вкладывало - что теперь?)) И меня бесит мысль,что возможно,придётся также. Боишься стереотипов и претензий социума? Он его пишет))))) Лучше бы уж рисовал)))) Цитировать
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979	Добавлено: 10-08-2012 01:53
	Боишься стереотипов и претензий социума? Боюсь,что придётся продать душу за хлеб, если пафосно. Боюсь,чпто придётся жить той жизнью, которую ненавижу. "Наконец-то он стал пидарасом"))) так будет точнее) Ну скажи это, дай мне повод, ну пожааалста! ))))))))) Ты уже стал? XDXDDDD Кого я хвалил, когда ты ругала?)) И по-моему смешно такое говорить, когда ты сама только что призналась, что полюбила его, фактически, мне назло)) Ты мне про Гитлера так говорил. Мол,будешь ругать его - буду хвалить и наоборот. Яой я не назло полюбила, я просто относилась к нему ровно,а благодаря тебе во мне проснулось любопытство к так волнующей тебя теме. Ага, не у всех. Но для меня брак - самое постылое, что человек мог придумать в своей дурацкой жизни. Да конечно дураки! Только у дураков любовь так внезапно уходит. Умные люди на неё либо сразу не рассчитывают (как ты), либо она у них никуда не уйдёт (как у меня))) Просто у нас наверно разное понимание слова любовь. То, что от тебя не уйдёт - её засушенный гербарий. А живой её сохранить....Не знаю, возможно ли такое. Когда выгорание - человеку наплевать. А у тебя сравнительно агрессивное переосмысление, даже с элементами самокопания. Это всё равно уже не я. Любви во мне нет. Значит не я. Саркастичность,злость, ущербность, боль. Не я. Про всё, что касается любви и брака. Ты пойми меня тоже. Возможно человеку, который уже всё пережил и от всего устал, остепениться самое оно, завести семью, детей, жену/мужа итыды. А я обо всём этом ничего не знаю в принципе. Отсюда все мои "незрелые" суждения. Будь я младше, ябы просто кивала и повторяла "за взрослыми". Но единственный плюс моей жизни в том, что я научилась останавливаться и спрашивать себя, что думаю я, а не кто-то. И больше не даю людям ответы,которе их удовлетворят, за что меня погладятпо голове. Во мне уверенность, что даже если бы всё это у меня было, я всё равно не хотела бы замуж. Меня пугает ограничение, кольца на пальцах, цепочки на шее, всё, что нельзя снять, освободиться. Я даже плести венок не могу, у меня ломка сразу, я раздёргиваю цветочное кольцо нервно и царапая пальцы. Любое ограниченное пространство пугает меня. Так вот брак для меня такое же ограниченное пространство. Может кого и устраивает такое, меня нет. Цитировать
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112	Добавлено: 10-08-2012 18:54
	Боюсь,что придётся продать душу за хлеб, если пафосно. Боюсь,чпто придётся жить той жизнью, которую ненавижу. Это я понял. Я не понял ПОЧЕМУ тебе придётся. Ну скажи это, дай мне повод, ну пожааалста! ))))))))) Ты уже стал? XDXDDDD Не дождёшься)) Ты мне про Гитлера так говорил. Мол,будешь ругать его - буду хвалить и наоборот. Не помню, если честно, чтобы я такое говорил. Хотя всякое возможно. Помню, как мы с Эль обсуждали художественные способности Гитлера - вот это я хорошо помню)) Ага, не у всех. Но для меня брак - самое постылое, что человек мог придумать в своей дурацкой жизни. Глупости. Брак - это инструмент. Как молоток или штангенциркуль. Молотком можно измерять миллиметры, а штангенциркулем забивать гвозди. И то, и то будет получаться хреново, но это не делает эти инструменты менее полезными вообще. Просто применять нужно правильно. Так же и брак. Если брак использовать как повод получения аффекта влюблённости или "чтобы как у всех" - то, конечно, этот брак будет неприятной штукой. Но в этом виноват не сам брак, а тот, кто применяет его неправильно. К слову, я так и не понял как у тебя увязаны три основополагающих факта (1) любви не существует, (2) влюблённость рулит, (3) брак убивает влюблённость с существованием брака и его необходимостью. Зачем он вообще? Влюблённость-секс-разбежались, влюблённость-секс-разбежались и т.д. - эта схема значительно лучше подстроена под три эти факта, чем "постылый брак". Просто у нас наверно разное понимание слова любовь. Безусловно, и я уже говорил: ты называешь любовью влюблённость. То, что от тебя не уйдёт - её засушенный гербарий. А живой её сохранить....Не знаю, возможно ли такое. Возможно. Просто не нужно ничего "засушивать". Нужно цветочек поливать и заботиться о нём Это всё равно уже не я. Любви во мне нет. Значит не я. Саркастичность,злость, ущербность, боль. Не я. Не волнуйся, будет обратный проворот. Про всё, что касается любви и брака. Ты пойми меня тоже. Возможно человеку, который уже всё пережил и от всего устал, остепениться самое оно, завести семью, детей, жену/мужа итыды. А я обо всём этом ничего не знаю в принципе. Отсюда все мои "незрелые" суждения. Так какой в них смысл? У тебя перед глазами, кхм, сложный пример твоих родителей, а также куча неуверенности в себе, - но это не повод делать выводы, что все дураки, всё дерьмо, а брак это обязательно тупой-муж-смотрит-футбол-потом-бухает-с-соседом. И больше не даю людям ответы,которе их удовлетворят, за что меня погладятпо голове. А почему же ты говоришь, что тебе "придётся женится"? Меня пугает ограничение, кольца на пальцах, цепочки на шее, всё, что нельзя снять, освободиться. Я даже плести венок не могу, у меня ломка сразу, я раздёргиваю цветочное кольцо нервно и царапая пальцы. Как интересно. А почему? Так вот брак для меня такое же ограниченное пространство. Может кого и устраивает такое, меня нет. Ну. Люди разные. Есть и такие, кто тоже мечтает об отсутствии ограничений. Женитесь - и он вольная птица, и ты вольная птица. Никакого ограничения пространства. Цитировать
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979	Добавлено: 11-08-2012 06:27
	Как интересно. А почему? А вот это наверное и есть фобия, о которой я забыла. Если быть точной, мне кажется, что я не умещусь в ограничение это, взорвусь, или задохнусь. Остальное потом напишу Цитировать
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979	Добавлено: 11-08-2012 14:43
	Это я понял. Я не понял ПОЧЕМУ тебе придётся. Ну, я беспомощная сама, к жизни неприспособленная, потому мне нужен кто-то, кто меня отгородит от опасностей этого мира. Боюсь,что когда припрёт мне придётся мириться с любым, лишь бы согласился помочь. Но это не значит, что я обязательно буду его ненавидеть. Ненавидеть я буду себя, а через это и его. Не дождёшься)) Я тебе мыло куплю! Гейское. С разноцветными полосочками!Мимими Не помню, если честно, чтобы я такое говорил. Хотя всякое возможно.Помню, как мы с Эль обсуждали художественные способности Гитлера - вот это я хорошо помню) Говорил точно и о способностях говорил, но не в том суть. А в чём я уже забыла)))) Возможно. Просто не нужно ничего "засушивать". Нужно цветочек поливать и заботиться о нём Я обожаю вольные растения, травы, деревья, чтоб кронами переплетались над домом люблю. Но при этом абсолютно равнодушна к комнатным цветам. У меня их просто нет. Пусть цветочек заботится о себе сам. Ну. Люди разные. Есть и такие, кто тоже мечтает об отсутствии ограничений. Женитесь - и он вольная птица, и ты вольная птица. Никакого ограничения пространства. Так ведь смысл брака в этих ограничениях. У людей будто вирус в мозгу. Вот всё у них есть - дом,дети,счастье, нет - нужен штамп, чтоб "всё было правильно". Ну и меняют счастье своё на штамп этот. А почему же ты говоришь, что тебе "придётся женится"? Не знаю, скорее я этого боюсь. Ты прав, нафиг. Лучше одной. Так какой в них смысл? У тебя перед глазами, кхм, сложный пример твоих родителей, а также куча неуверенности в себе, - но это не повод делать выводы, что все дураки, всё дерьмо, а брак это обязательно тупой-муж-смотрит-футбол-потом-бухает-с-соседом. Но так мне это представляется... Ничего не могу с собой поделать. Пример моих родителей скорее хороший. В сравнении. И сестрин пример тоже неплох, парень не боится работы, обеспечивает, трудится. Вот только даже в удачных примерах слова "семья" и "брак" вызывают у меня стойкое отвращение. И блин, не знаю я почему, не докапывайся. Просто не знаю. Могу тысячу предположений высказать, но всё не так. Я просто наверное не люблю людей. Не волнуйся, будет обратный проворот. И что мне сломают на этот раз? Безусловно, и я уже говорил: ты называешь любовью влюблённость. Не совсем так. "Любовь" для меня просто не существует. ПРимерно также,как для тебя талант. Не сталкивалась, не знаю, не верю. Глупости. Брак - это инструмент. Как молоток или штангенциркуль. Молотком можно измерять миллиметры, а штангенциркулем забивать гвозди. И то, и то будет получаться хреново, но это не делает эти инструменты менее полезными вообще. Просто применять нужно правильно. Так же и брак. Если брак использовать как повод получения аффекта влюблённости или "чтобы как у всех" - то, конечно, этот брак будет неприятной штукой. Но в этом виноват не сам брак, а тот, кто применяет его неправильно. Ты прав, но от этого моё восприятие этой формации совершенно не поменяется. Чем больше лет, тем страшнее сближаться с людьми. Без аффекта влюблённости, я наверное вообще никогда не обзаведусь парой. Потому что пока для меня все люди сплошное серое месиво, мертвяки. Но не волнуйся, я уже прошла столько стадий ломки, что от меня мало что осталось. И вообще, давай закроем эту тему. Я подаю собой плохой пример. Это ведь не константа жизни всех, только моя. Цитировать
miguustroyt невидимый модераторр Сообщений: 2112	Добавлено: 11-08-2012 21:00
	А вот это наверное и есть фобия, о которой я забыла. Если быть точной, мне кажется, что я не умещусь в ограничение это, взорвусь, или задохнусь. Ну, наверное, её нужно преодолевать. А то сильно мешать будет. Ну, я беспомощная сама, к жизни неприспособленная, потому мне нужен кто-то, кто меня отгородит от опасностей этого мира. Боюсь,что когда припрёт мне придётся мириться с любым, лишь бы согласился помочь. Вот видишь, уже критерии здравого выбора, без всяких наркотических парений. Я обожаю вольные растения, травы, деревья, чтоб кронами переплетались над домом люблю. Но при этом абсолютно равнодушна к комнатным цветам. У меня их просто нет. Ну, я уже говорил: за всё нужно платить. Чтобы деревце было твоё - оно должно быть "комнатным". Это, конечно, очень условная аналогия. Пусть цветочек заботится о себе сам. У тебя интересная концепция. С одной стороны ты говоришь, что тебе нужен человек, который будет о тебе заботиться, с другой - говоришь, что сама заботиться ни о ком не желаешь. С одной стороны говоришь, что не приемлешь ограничений, а с другой, что без ограничений брак заводить низзя! Так действительно из брака ничего хорошего не получится никогда Так ведь смысл брака в этих ограничениях. У людей будто вирус в мозгу. Люди очень разные. Вот всё у них есть - дом,дети,счастье, нет - нужен штамп, чтоб "всё было правильно". Ну и меняют счастье своё на штамп этот. Тебе саму не удивляют свои собственные слова? Живёт люди счастливо, поставили печать в паспорт - сразу стали несчастными? И виноват в этом, конечно же, штамп в паспорте? Но так мне это представляется... Ничего не могу с собой поделать. Пример моих родителей скорее хороший. А на основе чего тогда твои выводы? Вот только даже в удачных примерах слова "семья" и "брак" вызывают у меня стойкое отвращение. И блин, не знаю я почему, не докапывайся. Просто не знаю. Логика: я ел апельсины, они вкусные, но я чувствую, что они невкусные. И что мне сломают на этот раз? А что тебе сломали в прошлый? Не совсем так. "Любовь" для меня просто не существует. ПРимерно также,как для тебя талант. Не сталкивалась, не знаю, не верю. Хорошо перевела стрелки)) Только её существование - объективный фактор. Например, я люблю своих родителей. Всю свою жизнь люблю и далее это не предвидит изменяться. Как же ты это объяснишь, если "любви не существует"? У меня влюблённость в родителей? А чего же она не проходит? Ты же говорила, что влюблённость проходит. Ты прав, но от этого моё восприятие этой формации совершенно не поменяется. Чем больше лет, тем страшнее сближаться с людьми. Без аффекта влюблённости, я наверное вообще никогда не обзаведусь парой. Потому что пока для меня все люди сплошное серое месиво, мертвяки. Здесь есть ключевое слово: "страшно". Вот и весь бином Ньютона. И вообще, давай закроем эту тему Не люблю закрывать темы Цитировать
Sveta Дохлый ЗяБлиК Сообщений: 19979	Добавлено: 11-08-2012 23:58
	Логика: я ел апельсины, они вкусные, но я чувствую, что они невкусные. Скорее, "многим нравятся апельсины, но я люблю другие фрукты, поэтому неспособна оценить вкус апельсинов, будь они хоть трижды вкусные и полезные." Формиг, такое ощущение,что ты настойчиво выдаёшь меня замуж. А я такая вся из себя капризное прынцессо на понтах. Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6 Next>>

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи