Hakeem B... Мысли вслух...

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум Клуба Знатоков г. Навои / Болталка / Hakeem B... Мысли вслух...

Страницы: 1 2 Next>> новая тема

Автор Сообщение

ParadoX

Добавлено: 08-12-2006 23:39
Мысли по поводу.
1. "Какой-то комбинат" не очень шевелится насчет команд своих подразделений. Такое ощущение, что там, либо все неумные, либо жутко занятые. Хочется верить, что второе.
2. Кстати, то же и касается клубных команд. "Джентльменов" и "НМЗ" представляют пока только капитаны. Остальным, кажется наплевать вообще на Кубок. То есть, конечно, не наплевать на сам турнир... но помощи - ноль! Ладно уж помощи, так и понимания ноль!
3. Хочется все сделать красиво и организованно. Решили сделать всем командам бейджи (наподобие наших), на столы поставить красивые номерки с совами, баннер растянуть... Нужны помощники... и не в "добровольно-принудительном", в действительно добровольном порядке. Зайдите к МВ, спросите, чем вы можете быть полезным.
4. Схема турнира должна быть принята как можно раньше, чтобы было достаточно времени на ее "растолкование" всем прочим командам. Она должна быть достаточно гибкой и понятной даже "Монахам". Она должна быть расчитана на фиксированное количество вопросов, чтобы не возник неожиданный дефицит.
5. Кое-кто уже начинает высказывать свое недовольство нами ("утконосами") и, некоторые даже открыто. Думаю, нам нужно быть скромнее. Повачачкаем в будущем году, я надеюсь... А пока, нужно постараться не развалить клуб своими (хоть и обоснованными) амбициями.
6. На гостевой какой-то чудак оставил сообщение. Я его затер, но все равно неприятно. Есть соображения о его личности и я уверен, что решу этот вопрос.
7. На Форуме регистрируются и не постят. Это странно. Есть ташкентские ребята, есть наши. Почему-то они не высказываются. Кое-кого я уже заблокировал, остальным выслал письма с предупреждениями. Буду ждать реакции.

ex-ParadoX

Добавлено: 09-12-2006 08:50
Мысли по поводу.
1. "Какой-то комбинат" не очень шевелится насчет команд своих подразделений. Такое ощущение, что там, либо все неумные, либо жутко занятые. Хочется верить, что второе.

Видимо не удовлетворены прошлым чемпионатом, может, думают, что нет шансов, поэтому и не идут на сотрудничество... Хотя вроде "Жемчужины Востока" - тоже комбинатовская команда...

ParadoX

Добавлено: 09-12-2006 10:04
Насчёт помощи: если чем надо, говори постараюсь помочь (хоть и ленивый страшно я).
Насчёт того, почему другие команды так неактивны :
Конечно неинтересно играть и быть вечным аутсайдером. Поэтому может быть стоит по примеру Ташкентского клуба проводить еженедельно игры по принципу "дуэли".

Т.е. встречаться на поединке будут только две команды (какие именно можно определять жеребьёвкой или ещё как-то иначе). Вопросы для команд пусть составляют "дежурные". Таким образом возможно появится интерес и аутсайдеров, т.к. они выигрывая в парах (возможно) почувствуют себя более уверенно.

ex-ParadoX

Добавлено: 09-12-2006 10:47

Вопросы для команд пусть составляют "дежурные".

Гм, насчет вопросов - их все равно за маленьким исключением будет составлять МВ, потому что для большинства команд составление вопросов - вещь трудная и непонятная, взять хотя бы примером "Импульс" - на подобное предложение они ответили, что наврядли у их команды получится их(т.е. вопросы) составлять.
Ну а помощь - ты, Хаким, конечно, говори, чем можем - поможем.

Экономисты

Добавлено: 09-12-2006 11:19
Насчёт помощи: если чем надо, говори постараюсь помочь (хоть и ленивый страшно я).
Насчёт того, почему другие команды так неактивны :
Конечно неинтересно играть и быть вечным аутсайдером. Поэтому может быть стоит по примеру Ташкентского клуба проводить еженедельно игры по принципу "дуэли".

Т.е. встречаться на поединке будут только две команды (какие именно можно определять жеребьёвкой или ещё как-то иначе). Вопросы для команд пусть составляют "дежурные". Таким образом возможно появится интерес и аутсайдеров, т.к. они выигрывая в парах (возможно) почувствуют себя более уверенно.


Хорошая идея!

Экономисты

Добавлено: 09-12-2006 11:24
Мысли по поводу.
5. Кое-кто уже начинает высказывать свое недовольство нами ("утконосами") и, некоторые даже открыто. Думаю, нам нужно быть скромнее. Повачачкаем в будущем году, я надеюсь... А пока, нужно постараться не развалить клуб своими (хоть и обоснованными) амбициями.


Завидуют вашим успехам...

ParadoX

Добавлено: 09-12-2006 12:30
Насчёт помощи: если чем надо, говори постараюсь помочь (хоть и ленивый страшно я).

А кто у нас не ленивый? И вообще, говори-не говори... Думайте сами, чем можете помочь!

Насчёт того, почему другие команды так неактивны :
Конечно неинтересно играть и быть вечным аутсайдером.

А кто виноват в низком уровне других команд? Мы! Потому что задаем высокую планку! Так что ж нам теперь хуже играть?

Поэтому может быть стоит по примеру Ташкентского клуба проводить еженедельно игры по принципу "дуэли".
Т.е. встречаться на поединке будут только две команды (какие именно можно определять жеребьёвкой или ещё как-то иначе). Вопросы для команд пусть составляют "дежурные". Таким образом возможно появится интерес и аутсайдеров, т.к. они выигрывая в парах (возможно) почувствуют себя более уверенно.

Идея, обреченная на провал.
Во первых, библиотека нас и два раза в месяц еле терпит.
Во вторых, мы возвращаемся во времена брейн-рингов, когда две команды играли, другие ждали своей очереди.
В третьих, не уверен, что аутсайдерам имеет играть друг с другом для поднятия уверенности. Поднимать нужно не уверенность, а уровень игры. И лучше синхронов, для этого нет.

Все ИМХО.

ParadoX

Добавлено: 09-12-2006 12:35
И вообще... Ташкентские идеи, проекты и схемы не всегда подходят для нас... Как говорится, что русскому хорошо, то немцу смерть...
Нужно придумывать свое, уникальное и простое...
Помните, как в Ташкенте хвалили наш сайт. И говорили, что несколько идей оттуда позаимствуют.
Кстати Роман Алиев очень интересовался схемой нашего Весенника. Видимо, тоже хочет почерпнуть у нас свежих идеек.

Резидент команды ParadoX

Добавлено: 11-12-2006 06:03
ну, думаю про бейжжкик и бланки ответов - распечатаем. Я предлагал напсиать адрес сайта и форума и сделать его ввиде плаката и вывешивать на каждую гру в клубе. чтобы хоть так люди узнавали о нем...
если еещ что-то вспомню. то напишу, так спать охота...

ex-ParadoX

Добавлено: 11-12-2006 20:23
Насчет женской сборной по бобслею: а как модератор узнает, что в эту тему зашли мальчики??? Ему в принципе туда тоже нельзя...

ParadoX

Добавлено: 11-12-2006 20:25
Насчет женской сборной по бобслею: а как модератор узнает, что в эту тему зашли мальчики??? Ему в принципе туда тоже нельзя...


Читать вроде можно. А писать низзя!.
P.S. Там писать не рискнул?

ParadoX

Добавлено: 15-12-2006 15:04
Насчет женской сборной по бобслею: а как модератор узнает, что в эту тему зашли мальчики??? Ему в принципе туда тоже нельзя...


Читать вроде можно. А писать низзя!.
P.S. Там писать не рискнул?


Я рискнул! Меня забанил Злой Админ

ParadoX

Добавлено: 15-12-2006 19:52
Ну кто ж виноват, что тебя забанили?

ParadoX

Добавлено: 24-12-2006 19:53
Мысли вслух. Часть вторая.
Мой первый сезон в Клубе (в статусе знатока) закончен. Сезон, конечно, выдался тот еще: второе место на Летнем Кубке НГМК, "Кубок лучшему дебютанту" Кубка Узбекистана, "Зимний Кубок" и, наконец, "золотые медали" Осеннего чемпионата 2006. Это много, для первого сезона. Прыгнуть выше головы еще никому (кроме Сергея Бубки) не удавалось. Знаете, в НХЛ есть такой термин "синдром второгодника". Он означает, что молодой игрок отлично показав себя в дебютном сезоне, обычно проваливает второй.
К чему я клоню? У нас отличная сбалансированная команда. И главное то, что мы действительно команда, а не шесть знатоков за одним столом. Это радует. Кроме нас, признаки Команды, показывавают лишь "Экономисты". Остальные пока "полупрофи", выражусь так.
Но я предвижу массу проблем для нашей команды в будущем сезоне.
1. Отсутствие мотивации. Мы в прошедшем сезоне выиграли почти все, а что касается внутрикубного уровня - ваще все! А если команды типа "Вагантов" и "Монахов" также продолжать деградировать, то смысла участвовать во внутриклубных турнирах нет. И разговоры, вроде, "нужно дать шанс другим командам тут не прокатят. Они смогут нас обыграть, если действительно этого захотят. Особенно "Импульс"... "Экономистам" еще рановато, я думаю.
2. Комплектация команды. С составом у нас проблем в прошедшем сезоне не возникало. Если не считать присутствие в команде Валентины Ивановны. Она конечно игры не портила, один раз даже помогла (в полуфинале, где мы играли на "торте"), но в общем была абсолютно инородным телом в команде. А с прицелом на Чемпионат Узбекистана - это огромная проблема. Тем более что на ЧУз не сможем поехать я и Аня. И вся наша хваленая комплектация рассыпается. Нужен еще один сильный игрок.
3. И это, кстати, тоже проблема. И проблема отнюдь не в поиске. А в том, сможет ли он (она) без проблем влиться в нашу команду. Как помните у нас времени на притирку не было - с корабля мы сразу угодили на "Летний" бал. Думаю, нужно обкатывать игрока в синхронах, если позволит МВ.
4. Спонсоры. Помните, как за "право" отправить нас на КУз "сражались" десятки спонсоров? Думаю, на ЧУз ситуация не изменится нисколько. Нужно рассчитывать только на себя, либо самим искать спонсоров, либо копить денежку уже сейчас.
Кто заметил перепалку в Гостевой с "золотым мужиком" Андреем Третьяковым? Видите, это признаки чего-то не очень нормального. Я имею в виду, конечно, не Андрея, а ситуацию. Но она может здорово нам повредить. И в плане имиджа, и в других планах... На с могут сделать команду-изгоя типа "МЫ" в Ташкенте... Хотя "мышки" во многом сами виноваты.

Вроде ничего не забыл... :)

ParadoX

Добавлено: 25-12-2006 17:14
Мысли вслух. Часть вторая.


По поводу отсутствия мотивации в будущем сезоне ты не совсем прав. И вот почему. Говоря откровенно, сейчас есть две команды, которые могут составить нам конкуренцию. Это "Экономисты" и "Импульс". И уж, если быть честным, то "экономисты" смотрятся сильнее "импульса". Эти команды почувствовали, что "Парадокс" догнать всё-таки можно. А потому будут стараться обыграть нас.
У них мотивация есть. Ну, а мы не будем уж очень сильно задаваться, а просто докажем, что нас догнать, а уж обогнать практически нереально ("Экономисты" и "Импульс", пожалуйста, без обид ).

ParadoX

Добавлено: 25-12-2006 17:35
И уж, если быть честным, то "экономисты" смотрятся сильнее "импульса".

Сильно сомневаюсь. Вспомни результат последнего ОВСЧ. А их высокие результаты в ШЗ объясняю "тортом"

Резидент команды ParadoX

Добавлено: 25-12-2006 22:40
И так, дорвался я!
1. Про нового игрока - думаю они нам нужны (1,2). Притирка тоже нужна, чтобы как на летнем "Не менять одну бездарность на другую". насколько я знаю, кандидаты уже есть и их надо вводить в команду, пусть даже через Сихроны.
2. Мотивация - Летний Кубок и Чемпионат РУз, вот наша мотивация. Я не хочу остаться в памяти как бабочка-однодневка, отыграли сезон и умерли! нечь!
3. Деньги копить надо в любом случае! и не надо стесняться говорить, что сденьгами у кого-то проблемы. Думаю,поможем дург другу. Все прекрасно понимают, что не каждый из нас может позволить себе номер в том же самом Орзу, но если скинуться, то можно... Дорога... тоже решаемо.
4. На счет изгоев... Я считаю, что нам стоит немного придержать коней с нашим участием в играх. Думаю, стоит играть только выжные для нас игры: ОВСЧ и рейтинговые, а на остальных играх играть "НЕ в Зачет" и просто дежурить на играх, помогая МВ. Думю немного альтруизма нам не повредит и амбиций наших не унизит! Я серьезно, а то может получится, что в клубе останутся 3 команды... честно, не хочется.

ParadoX

Добавлено: 26-12-2006 18:19
Я не хочу остаться в памяти как бабочка-однодневка, отыграли сезон и умерли! нечь!

Уж тебя то точно все запомнят!
не каждый из нас может позволить себе номер в том же самом Орзу, но если скинуться, то можно...

А зачем нам номер в Орзу? У нас тетка есть!
Я считаю, что нам стоит немного придержать коней с нашим участием в играх. Думаю, стоит играть только выжные для нас игры: ОВСЧ и рейтинговые, а на остальных играх играть "НЕ в Зачет" и просто дежурить на играх, помогая МВ. Думю немного альтруизма нам не повредит и амбиций наших не унизит! Я серьезно, а то может получится, что в клубе останутся 3 команды... честно, не хочется.

Полностью согласен. Тем более что "Монахи" уже отпали по-ходу пьесы..

Резидент команды ParadoX

Добавлено: 26-12-2006 20:26
ну и храни их ВАЧАЧ!

ex-ParadoX

Добавлено: 27-12-2006 10:59

Я не хочу остаться в памяти как бабочка-однодневка, отыграли сезон и умерли! нечь!

Уж тебя то точно все запомнят!
не каждый из нас может позволить себе номер в том же самом Орзу, но если скинуться, то можно...

А зачем нам номер в Орзу? У нас тетка есть!
Я считаю, что нам стоит немного придержать коней с нашим участием в играх. Думаю, стоит играть только выжные для нас игры: ОВСЧ и рейтинговые, а на остальных играх играть "НЕ в Зачет" и просто дежурить на играх, помогая МВ. Думю немного альтруизма нам не повредит и амбиций наших не унизит! Я серьезно, а то может получится, что в клубе останутся 3 команды... честно, не хочется.

Полностью согласен. Тем более что "Монахи" уже отпали по-ходу пьесы..

НАсовсем отпали?

ex-ParadoX

Добавлено: 30-12-2006 13:15
Спасибо за VIPа, Хаким. ТОлько смысл в этом звании какой? Просматривать архивы, что ли?

ParadoX

Добавлено: 30-12-2006 13:33
Спасибо за VIPа, Хаким. ТОлько смысл в этом звании какой? Просматривать архивы, что ли?

Тебе не хочеться быть ОЧЕНЬ ВАЖНОЙ ПЕРСОНОЙ?!

ex-ParadoX

Добавлено: 30-12-2006 13:42
Конечно хочется, можно сказать, VIP - это звучит гордо!!!

ex-ParadoX

Добавлено: 31-12-2006 09:56
Мдаа..., Хаким Б., ты такой скромный, про Парадоксов сказал все, про себя - ничего... Но спасибо за субъективное мнение.

Резидент команды ParadoX

Добавлено: 05-01-2007 04:48
VIP - это хорошо, а Админ еще лучше.. поудаляю всех и получу пряник:)))

ex-ParadoX

Добавлено: 05-01-2007 09:22

VIP - это хорошо, а Админ еще лучше.. поудаляю всех и получу пряник:)))

кто тебя Админом сделает??? Мы тада сами поудаляемся, от греха подальше...

Резидент команды ParadoX

Добавлено: 05-01-2007 10:54

VIP - это хорошо, а Админ еще лучше.. поудаляю всех и получу пряник:)))

кто тебя Админом сделает??? Мы тада сами поудаляемся, от греха подальше...


Всевышний Б-г!

ParadoX

Добавлено: 14-01-2007 23:20
Мысли вслух. Часть третья.
Собрание капитанов на многое открыло мне глаза. То, что Любовь Карлова "ParadoX" (мягко говоря) недолюбливает, я знал. Но то, что и другие капитаны с ней солидарны, это неожиданность. Откуда эта злоба? Что это? Зависть? Чем мы заслужили такое отношение? Неужели тем, что пытаемся сделать наш Клуб лучше, тем, что задаем тон и планку?
Самое обидное, что меня перебивают постоянно. Все говорят нормально, но стоит мне заговорить... и началось!

Поразила неприятно позиция МВ. Впервые на моей памяти она пошла на поводу у кого-то. Причем, не у самых авторитетных людей (на мой взгляд)... и это при том, что рядом сидела "гвардия" в лице пятерых "утконосов"... А меня попросту заткнули... Но я молчать не привык, все уже это поняли... И дело тут не в мальчишестве и подростковом максимализме. Я, слава богу, уже вышел из этого возраста. И я имею полное право на высказывание моего мнения, особенно если оно совпадает с большинством.

По схеме чемпионата у меня вопросов нет. Я такую предлагал одним из первых. Когда еще не был сторонником лиг. Она, конечно, самая простая из всех, что можно представить. Поглядим, в какой момент опять начнутся разговоры, что "ParadoX" все ответы имеет до игры... Думаю, уже после первой игры. Знаете, в какой-то момент вообще расхотелось подавать заявку на ВЧ.

Также продолжаю "удивляться" капитанам "Вагантов", "Жемчужин", "Импульса" (список можно продолжать). Им пофиг все давно... нет! мы пытаемся делать вид, что у нас демократия! К чему эта показуха? Есть актив! Реальный актив! Сел, написал регламент, показал остальным. Хотите, не играйте. Представьте, Роналдо скажет: "ой, я буду бить пенальти с трех метров, и без вратаря! Я так хочу, потому что так мне проще..."

По поводу кафе "Встреча"... думаю, 20-го это будет наша последняя встреча там. Попрут и оттуда. Библиотекари, конечно, "зажжгли" по полной программе. Ладно бы если мы сатанисты были бы... или фанат "Ласкового мая"... Но мы ведь в ЧГК играем... мы интеллигенция "вшивая"... нахрена нам ваши книжки?

Вместо P.S.
Если станем чемпионами в этом сезоне, уйду в жюри.

Президент

Добавлено: 16-01-2007 20:03
Во всяком случае, спасибо за откровенность. И ты, Брут .

Президент

Добавлено: 16-01-2007 20:06
А в жюри приму с удовольствием, только ведь сам не пойдёшь. Надеюсь ты меня всё-таки поймёшь, со временем. А до Роналдо, я думаю нам ещё расти всем.

ex-ParadoX

Добавлено: 16-01-2007 20:40

А в жюри приму с удовольствием, только ведь сам не пойдёшь. Надеюсь ты меня всё-таки поймёшь, со временем. А до Роналдо, я думаю нам ещё расти всем.

Это точно, не все смогут побрить голову и оставить треугольную челку...

Президент

Добавлено: 16-01-2007 20:57

А в жюри приму с удовольствием, только ведь сам не пойдёшь. Надеюсь ты меня всё-таки поймёшь, со временем. А до Роналдо, я думаю нам ещё расти всем.

Это точно, не все смогут побрить голову и оставить треугольную челку...

Спасибо,mefisto

ex-ParadoX

Добавлено: 16-01-2007 21:17

А в жюри приму с удовольствием, только ведь сам не пойдёшь. Надеюсь ты меня всё-таки поймёшь, со временем. А до Роналдо, я думаю нам ещё расти всем.

Это точно, не все смогут побрить голову и оставить треугольную челку...

Спасибо,mefisto

Всегда пожалста

ParadoX

Добавлено: 16-01-2007 21:42
Всегда пожалста

На два фронта работаешь, Труфальдо?

Резидент команды ParadoX

Добавлено: 20-01-2007 20:42
у МВ такой аватара апетитный... аж слюньки текут

Президент

Добавлено: 23-01-2007 22:38
у МВ такой аватара апетитный... аж слюньки текут

Подбери слюньки, дружок, и за работу! Друзья мои, а как насчёт нашей рекламной кампании? Мне кажется разумным выход на более широкий простор.Гимназия №4 уже заявила, что желает играть более активно. Как насчёт школьных чемпионатов, Хаким?

Резидент команды ParadoX

Добавлено: 24-01-2007 11:10
Ну, давайте дадим объяву в Кызылкум (у меня там блат есть, и вам по знакомству я сделаю бесплатно ), можно также поговорить с завучами или директорами школ, чьи команды учавствуют у нас, чтобы они вывесели банеры: Название клуба нашего, адрес сайта нашего клуба и пусть весит, где расписание. Так мы увеличим акивность на сайте и толчок для создания новых коанд. Я готов напряч (смягким знаком или без?) папу. чтобы он напечатал еще пару рулончиков бумаги

ParadoX

Добавлено: 24-01-2007 12:34
Друзья мои, а как насчёт нашей рекламной кампании?

Ну предлагайте, я и так делаю все что в моих силах... Тащу на себе сайт практически в одиночку :))
Кстати, а почему на последней игре нашего баннера не было?
Гимназия №4 уже заявила, что желает играть более активно. Как насчёт школьных чемпионатов, Хаким?

Всегда готов! У нас среди новичков есть Ксения (вожатая из 4 шк.). Попробуем через нее в школе пробить что-нить... в 1 шк. у нас Наиль. Пусть он там разведку проведет.
А вообще есть шикарная идея "КУБКА ВЫЗОВА" (молодые против ветеранов)

Резидент команды ParadoX

Добавлено: 24-01-2007 12:47
Мое сообщение чт ли проигнорировали??? я тут писал, мозоли на пальцах натирал об клаву и в пустату....

ParadoX

Добавлено: 03-02-2007 01:22
Тебе не хочеться быть ОЧЕНЬ ВАЖНОЙ ПЕРСОНОЙ?!

я тоже хочууууууууууууууууууууууууууууу VIP
а как его можно заполучить или заработать?

ParadoX

Добавлено: 03-02-2007 01:29
у МВ такой аватара апетитный... аж слюньки текут

Подбери слюньки, дружок, и за работу! Друзья мои, а как насчёт нашей рекламной кампании? Мне кажется разумным выход на более широкий простор.Гимназия №4 уже заявила, что желает играть более активно. Как насчёт школьных чемпионатов, Хаким?

я хочу свой открытый урок провести в стиле Что? Где? Когда?
может это поможет получить дополнительных знатоков в наш клуб

ParadoX

Добавлено: 03-02-2007 17:31
я тоже хочууууууууууууууууууууууууууууу VIP
а как его можно заполучить или заработать?

Первые шаги ты уже сделал - зарегился на форуме и вступил в "Парадокс". Осталось лично ответить на 50% вопросов в одной игре!!!

ParadoX

Добавлено: 09-02-2007 09:37

Первые шаги ты уже сделал - зарегился на форуме и вступил в "Парадокс". Осталось лично ответить на 50% вопросов в одной игре!!!

я буду стараться

Президент

Добавлено: 16-02-2007 20:02
Знач так, barikoff, команды гимназии №4 взять под своё крыло,связаться с Ксенией, разузнать о степени подготовки(насколько мне известно, они уже начали играть сами) и доложить.

ParadoX

Добавлено: 17-02-2007 19:09
Знач так, barikoff, команды гимназии №4 взять под своё крыло,связаться с Ксенией, разузнать о степени подготовки(насколько мне известно, они уже начали играть сами) и доложить.

Кто такая Ксения мне тоже придется самому узнавать,да?

ex-ParadoX

Добавлено: 17-02-2007 19:16
Кто такая Ксения мне тоже придется самому узнавать,да?

Ты че, она же с тобой за одним столом половину первой игры играла!

ParadoX

Добавлено: 18-02-2007 11:46

Ты че, она же с тобой за одним столом половину первой игры играла!

Я пошутил!

FM72

Добавлено: 19-03-2007 22:19
я хотела поинтересоваться у HAKEEMa B... а каким образом у вас тут становятся супер- гипер- мега- знайками! и от чего это зависит?

ex-ParadoX

Добавлено: 19-03-2007 22:30
я хотела поинтересоваться у HAKEEMa B... а каким образом у вас тут становятся супер- гипер- мега- знайками! и от чего это зависит?

Я хоть и не ХБ, но пока его нет могу ответить: это зависит от количества сообщений, которые оставляет участник форума. Чем больше сообщений, тем больше ты гипер, супер, мега и так далее.

FM72

Добавлено: 19-03-2007 22:34
спасибо вам! ВЫ очень мне помогли! это был наверное самый главный вопрос!

Страницы: 1 2 Next>> новая тема
Раздел: 
Форум Клуба Знатоков г. Навои / Болталка / Hakeem B... Мысли вслух...

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи

KXK.RU