|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Форум общества Чарбай / Вопросы к Чарбайцам / Что нами движет? |
Страницы: 1 |
Автор | Сообщение | |||
Vitkovskiy частый гость Группа: Участники Сообщений: 13 |
Добавлено: 13-12-2008 11:10 | |||
Приветствую Вас, Чарбайцы! Очень интересное и доброе дело Вы затеяли, на мой взгляд, я об этом пока только мечтаю. Какие мотивы к действию были у Вас, если не секрет: может мечта детства, переоценка жизненных ценностей с возрастом, или что-то ещё? С уважением, Виктор. |
||||
Flora чарбаец Группа: Администраторы Сообщений: 213 |
Добавлено: 16-12-2008 20:29 | |||
Здравствуйте, Виктор! На самом деле, мотивы были у всех разные: и мечта детства не последняя в списке! И переоценка ценностей, конечно, она у всех нормальных людей происходит постоянно, в любом возрасте. Видимо, и амбиции всякие не на последнем месте стояли (и по поводу противопоставления себя обществу, что, дескать, не такой как все, и мечты о просветлении, и т.д., и т.п.) Но, как показывает жизнь, вопрос не столько в том, с чего начинали, потому что за это время идеи оформились, эмоции развеялись, появился опыт; и больше важно то, что осталось в сухом остатке. А это уже тема для совсем другого вопроса... | ||||
Vitkovskiy частый гость Группа: Участники Сообщений: 13 |
Добавлено: 17-12-2008 00:04 | |||
Да, хочется пожелать, чтобы люди, которые стремятся к вам, действительно руководствовались какой-то определённой идеей, основанной прежде всего на стремлении творить что-то доброе и полезное другим людям, а не на стремлении, вызванным каким-то эмоциональным фактором, вроде желания уйти подальше от цивилизации, которое по сути есть тоже самое, что уйти от самого себя. | ||||
Миродолье частый гость Группа: Участники Сообщений: 11 |
Добавлено: 17-12-2008 10:37 | |||
А мне кажется, что это прекрасная модель самодостаточности, - стереть с картинки все, что придумал не ты. Ничто не мешает творить и созерцать плоды твоего труда. "Уйти подальше от цивилизации, которое по сути есть тоже самое, что уйти от самого себя", понятно , что от себя цивилизованного далеко не уйдешь, но природа дает такую попытку. |
||||
Flora чарбаец Группа: Администраторы Сообщений: 213 |
Добавлено: 17-12-2008 21:00 | |||
|
||||
Vitkovskiy частый гость Группа: Участники Сообщений: 13 |
Добавлено: 17-12-2008 21:42 | |||
Вот именно про это я и хотел сказать, что порой человек своими поступками загоняет сам себя в такое "болото" и думает, что покинув цивилизацию, он сможет начать новую жизнь, но... Наши мысли - это то, от чего никуда не деться, они достанут тебя везде, рано или поздно, сколько бы ты сам себя не обманывал. Наверное не возможно изменить что-то какими-то внешними обстоятельствами, не меняя при этом свой внутренний мир. |
||||
Север Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 07-03-2011 17:03 | |||
Здоровья Чарбайцам! Позвольте задать вопрос, и что же осталось в сухом остатке? Это ведь собственно самое важное, и именно это может быть основой для общения с вами и совместных действий. Во всяком случае основой стремления к общению и взаимодействию. Буду очень благодарен за прямой ответ. С уважением, Сергей Север |
||||
Север Группа: Участники Сообщений: 3 |
Добавлено: 08-03-2011 18:13 | |||
Доброго здоровья! Зачем же уходить жить в тайгу для того, чтобы "творить что-то доброе и полезное другим людям?". Для этого надо жить среди людей, а не в тайге... где людей нет. Уходить из общества в места малонаселённые людьми и жить там, это имеет смысл именно для того, чтобы заниматься собой... а не людьми. Можно ли собой заниматься с таким же успехом, живя в городе и среди людей? - нет. Это я Вам говорю как специалист в области психофизиологии человека. Место проживания, окружение и общественные правила жизни в этом месте проживания, формируют и усиливают соответствующую "модель" нервной системы и как следствие этой "модели", человек проявляет соответствующие способности! Чем угнетаются большая часть проживающих в городе граждан? Отсутствием лёгкой и высокооплачиваемой работы или чем-то ещё? Нет, угнетается человек или уничтожается собственными руками и по причине отсутствия у него способности создавать и удерживать своё жизненное пространство. А это есть следствие его образа жизни в обществе, который (образ жизни) формирует и усиливает определённую структуру нейронных связей и модель нервной системы. Вот и всё. Поэтому выходить из под влияния навязанного "общественного образа жизни" есть смысл не для того, чтобы его начинать создавать в тайге или высокогорных районах. Это на государственном сайте Непала есть по этому поводу выражение:"Не пытайтесь изменить горы, дайте им изменить вас". Поэтому именно для того, чтобы собой заниматься и совершенствовать свою нервную систему и формировать нейронные связи мозга под те способности, которых в обществе человек не может создать, он и уходит к себе от общества подавления личности. Но это давление необходимо и поэтому полностью оторваться от общества "средних значений" нет возможностей и не нужно это пытаться делать. Это моё личное мнение.Поэтому тут вопрос:"Цели Чарбайцев сегодня?". Чёткое понимание цели всегда даёт тактику её достижения. Приведу пример. Я в горах жил чуть больше четырёх лет и один. Я в своё время изучал психофизиологические эффекты у практикующих "ци-гун", и просто для себя открыл способ развития человека как биологического вида! Я тут же взял это себе на вооружение и это стало моим образом жизни. Пришло время, и мне нужны были для занятий (а это 10-14 часов в сутки)определённые условия, поэтому я уехал в горы. Теперь вопрос, для чего Чарбайцы живут там где они живут? Для чего они свой сайт и форум держат в сети? На эти вопросы есть конкретные ответы. Если разговор идёт о создании поселения двух взрослых людей и ребёнка, то их можно поздравить, им это удалось. Если у них проект поселения, где будет больше людей и семей, значит надо находить... или дать возможность себя находить тем, кто имеет такую же потребность и подобен Чарбайцам. Для этого можно было делать сайт и форум, только с другой динамикой.Пока не будет собрано необходимое количество подобных себе и с теми же потребностями, роста реального не будет. Тогда есть смысл формировать свой фонд и вопрос отсутствия денег стоять не будет. Но в этом случае Чарбайцы будут иметь дело с людьми, которые имеют подобное мировоззрение или миропонимание. Но можно иметь другую постановку вопроса, всё зависит от людей :) |
||||
Flora чарбаец Группа: Администраторы Сообщений: 213 |
Добавлено: 14-03-2011 15:00 | |||
|
||||
Партнер частый гость Группа: Участники Сообщений: 24 |
Добавлено: 11-08-2011 18:05 | |||
Чтобы научиться плавать, надо войти в воду. Моего батюшку именно так учили плавать - бросили, как щенка, в воду. Выплыл. И у его отца был страшный заговор: "Утонешь - домой не приходи!" ))). Меня в воду не бросали - сам залез. А страшный заговор и мне говаривали. ))) В итоге, вопрос в студию: а мож есть третий вариант? |
||||
Flora чарбаец Группа: Администраторы Сообщений: 213 |
Добавлено: 14-08-2011 07:27 | |||
|
||||
Партнер частый гость Группа: Участники Сообщений: 24 |
Добавлено: 15-08-2011 17:50 | |||
Ответ вопросом на вопрос!? Занятный интеловский ход | ||||
GREK Группа: Участники Сообщений: 4 |
Добавлено: 31-10-2011 21:11 | |||
доброго здоровья всем! думаю вопрос не в том от чего уходишь, важнее куда идёшь и что создаёшь. поиск и путь тоже могут быть целью. зы: очень нравится здесь; тепло и уютно. приеду к вам и буду вкладом! |
||||
Flora чарбаец Группа: Администраторы Сообщений: 213 |
Добавлено: 13-11-2011 20:00 | |||
|
||||
ветерок Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 08-10-2014 17:15 | |||
Flora пишет:
Значит всё же люди и общество людей стали причиной вашего переселения на Алтай. Неосознанное стремление произвести «позитивные изменения в окружающей социальной среде» и через изменения в самом себе. Понятное дело, проживающие на определённой территории земли счастливые люди создают счастливое общество на этой территории. А жить среди счастливых людей – это значит быть счастливым, но к сожалению, это далеко не всегда так и по единственной причине – люди Флора не равны или не одинаковы! К примеру, ваш успех и счастье в глазах меня лично порадуют или в моей душе возникнет ОТРАЖЕНИЕ вашего счастья и это уже МОЁ счастье и во мне! Но это потому что я таков и такова моя суть, а я лишь представитель одного из множества существующих ВИДОВ и это не часто встречающийся в социальном обществе ВИД существ! Как и в тайге существует множество ВИДОВ живых существ, взаимодействие которых частенько называют «борьбой видов» за своё выживание и устойчивость в существовании. Самая «жестокая и безжалостная» иллюзия в осознании людей – это представление о равенстве всех людей, что обусловлено наличием специализированных нейронов головного мозга (зеркальные нейроны), которые обеспечивают процесс «отождествления». Мы «себя и своё» переносим на кого-то и считаем, что этот кто-то думает, чувствует и ДЕЙСТВОВАТЬ будет в определённых ситуациях так же как и мы, а это далеко не так! Разве вас Флора может радовать страдание маленького ребёнка, который плачет и протягивает к вам свои руки? – Я СОВЕРШЕННО УБЕЖДЁН в том, что страдание ребёнка вас не может радовать, а наоборот – вы ощутите в себе самой отражение этого страдания и будите стремиться помочь ребёнку! Разве вы Флора ответите на ДОВЕРИЕ человека предательством? – да Я СОВЕРШЕННО УБЕЖДЁН в том, что нет! Видите Флора, я СОВЕРШЕННО УБЕЖДЁН в том, чего у вас собственно может и не быть и это результат того, что я «своё» навязал в своём воображении разума «вам»! Вот это и есть отождествление, которое многим людям стоило и стоит не только их здоровья, но и самой их жизни – плата за ошибку или ложное представление об одинаковости (равенстве) того, что в действительности (в действии) РАЗЛИЧНО! Как говорил будда (пробуждённый или осознавший свою Суть человек) в ситуации со слепым – «каждому своё» или вы никогда слепому не сможете доказать наличие над его головой звезды по имени Солнце. Отсутствие взаимопонимания между людьми – это следствие различия состояния органов их физических тел! Печень есть и вас и у меня, как и почки и сердце, и лёгкие … , но состояние этих органов различно! Как и в России есть озёра и реки, и в Южной Америке есть озёра и реки, но это не одно и то же, и желание окунутся в какую-то реку или озеро в Южной Америке может для вас оказаться последним желанием в вашей жизни. Вы ведь окунались в озеро и купались в реках в России и можете думать, что и в Южной Америке это «тоже самое», а это далеко не так. В случае примера с озёрами и реками вы можете мне поверить, а вот моё утверждение мысли, что люди РАДИКАЛЬНО различны в своих состояниях, вы принять не сможете и только вопрос, чем вы за это заплатите! Опять скажите «тон строгого экзаменатора»? Да нет Флора, просто самоуничтожение и гибель себе подобных мы сопереживаем как собственную гибель и поэтому стремимся уберечь себе подобных (себя) от этой гибели и самоуничтожения. |
||||
ветерок Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 08-10-2014 17:16 | |||
Flora пишет:
Существуют различные культуры, в пределах которых люди с момента рождения формируют своё самоосознание себя существующих или социальную личность. Новорождённый ребёнок вне влияния и внимания окружающих с момента его рождения людей, не становится человеком! Это давно открытый и изученный научный факт. Экспериментальная психология – это одна из самых «жутких и зловещих» для обычного обывателя областей научного знания и исследовательской практики. Её можно было бы назвать «бесчеловечной», поэтому экспериментальная работа в этой области в большей части остаётся для широких слоёв общества закрытой. Но открытия в этой области науки о природе человека могут радикально изменить наше представление о сути происходящего в социальном обществе и о происходящем с нами в этом обществе. Вопрос только в чьих руках оказываются эти открытия и с какой целью они используются в обществе теми, кто оплачивает такие научные исследования. Так вот Флора, существуют культуры, в пределах которых на растущей физиологии новорождённых ФОРМИРУЮТ личность хищников, для которых такие люди как мы с вами – пища! Свою личностную суть хищников и свои действия хищников они обучаются маскировать под так называемыми процессами «законотворчества и законодательства», процессами «экономическими» и по законам, которые обычному обывателю (пище) оказываются почему то не доступны в понимании (даже при наличии экономического образования). Можно много писать о культуре этих хищников, но я хочу обратить ваше внимание на высказанное вами убеждение о наличии связи между «позитивными изменениями в окружающей социальной среде» и «позитивными изменениями в своей личности». Вы Флора в среде таких хищников просто ОБРЕЧЕНЫ и для того, чтобы осознать факт того, что вы изначально в этой среде были обречены, понадобиться стать их жертвой (пищей) и просто погибнуть. В процессе гибели или разрушения вы сможете УВИДЕТЬ чем вы отличались от «окружающей среды» тех, кто вас и уничтожил. В данном случае, в чём бы выражалось лично у вас вот это высказанное вами «позитивное изменение в себе»? – оно бы выражалось в ПОНИМАНИИ того, почему вам следует немедленно прервать взаимодействие с этой уничтожающей вас средой хищников, для которых вы обычная пища. Это понимание того, ПОЧЕМУ вы не сможете изменить эту уничтожающую вас среду, станет причиной осознанных действий, благодаря которым вы не станете «жертвой хищников». Это ваше «позитивное изменение» не приведёт к «позитивному изменению» в состоянии общества хищников. То, что одна «курочка» сбежала, это не приведёт хищников к тому, что они откажутся от всего «курятника»! Пока культура хищников даёт возможность им паразитировать на человеческом обществе, выживать, плодиться и размножаться, обеспечивая устойчивость в их существовании – они никогда не откажутся от этой культуры или культивируемого в действии мировоззрения, что и формирует состояние их психофизиологии (хищников). Так что Флора в случае своей «окружающей социальной среды» людей не подобных вам по сути, ваши «позитивные изменения» приведут к единственному – вы будите стремиться ПРЕРВАТЬ СВЯЗЬ и ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ с этой уничтожающей вас физически и психологически средой. При вашем успехе в деле выживания, это уменьшит шанс выживания среды, от которой вы себя спасли и «позитивных изменений» в этой среде происходить не будет и по единственной причине – курочки, это не лисички! И если с потеплением (изменением климата) перестали к берегу доплывать льдины с греющимися на них тюленями (пища), то белые медведи на берегу оказались на грани ВЫМИРАНИЯ от голода! Паразиты-хищники в социальном обществе людей могут лишь ВЫМИРАТЬ от голода и по причине того, что осознавшие свои ложные представления «жертвы – пища» люди перестали ИХ КОРМИТЬ собой! А вот «позитивные изменения» - избавление от ложных представлений в среде себе подобных по сути, будет приводить к тем же «позитивным изменениям» в самой окружающей вас среде вам подобных. А вот в этом у вас Флора проблема – в системе определения себе подобных и именно по этой причине ваш «чарбай» остаётся уже в течении почти 20 лет сообществом двух людей с их ребёнком! Сможете вы это признать – это вопрос! Но не признав этого в существовании, вы этого изменить не сможете. Проблема может быть разрешена лишь в том случае, если она осознаётся и признаётся в существовании. Нет возможности изменить то, чего человек не осознаёт в существовании. В нашем случае я позволяю себе отождествляться с вами и это становится причиной, по которой я тут вам высказываю свои мысли. Не отслеживаю ваши ложные представления с целью их использования, а указываю вам на эти ваши ложные представления и по причине того, что не хочу вас видеть в роли «жертв-пищи» для паразитов. В обществе людей это самое ценное и то, что обычные обыватели не только не умеют ценить, но и воспринимают агрессивно-враждебно. |
||||
ветерок Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 08-10-2014 18:49 | |||
Flora пишет:
«Городской вариант – плюхание в тёплом «лягушатнике» возле берега под присмотром «родителей» - нужно очень много сосредоточенности, самостоятельности, ответственности и чёткого понимания своих задач, чтобы в таких условиях вообще научиться плавать, несмотря на благополучную и расслабляющую, где-то даже отупляющую обстановку» - это ваша аналогия того процесса, который можно назвать процессом социализации личности в конкретном обществе. Это процесс формирования тех физиологических зависимостей у человека, которые в его психике будут проявлены как ценности. Система ценностей – это выражение в психике человека сформированной системы зависимостей в его физиологии. Мы в действительности ценим то, от чего зависим! То, что обыватель будет нам тут выписывать в теме как свои «духовные ценности» - это как правило не его ценности. Для того, чтобы определить реальные «духовные ценности» человека, необходимо определить то, от чего он зависим и вот эти зависимости проявляются в его ДЕЙСТВИЯХ. Поэтому для того, чтобы определить «духовные ценности» человека, необходимо не слушать его, а наблюдать его действия с целью определить сформированные в его физиологии зависимости. Это зависимости чувственного восприятия, что есть выражение состояния органов его физического тела или органов восприятия. Часто люди неосознанно стремятся избавиться от этих своих зависимостей и в их воображении разума возникают предполагаемые этому уже освободившемуся состоянию ценности, которые они и декларируют окружающим как свои собственные! А во взаимодействии может обнаружиться, что то, что говорил человек, не имеет к его проявлению прямого отношения и является лишь плодом его воображения. Так вот это плюхание в тёплом «лягушатнике» возле берега под присмотром «родителей» - это систематический процесс формирования тех зависимостей, посредством которых потом будут управлять этим человеком и формировать его судьбу. Противостоять этому процессу ребёнку практически нет возможности и даже уже сформированной личности взрослого человека нужна СИЛА (сила личности) для того, чтобы противостоять этому. Флора, человек с этими сформированными зависимостями и соответствующими «ценностями» может сбежать в тайгу и тем самым он унёс в тайгу в своей физиологии эти зависимости и в своей психике соответствующее отражение этим зависимостям – ценности. И если он не осознаёт этого, то он неосознанно в этой тайге будет ВОСПРОИЗВОДИТЬ в действиях эти свои сформированные зависимости и ценности. У него в этом случае ни на что другое – шанса нет! Но тайга может его поставить в те условия, в которых у него не будет возможности воспроизводить себя в действиях – удовлетворять сформированные зависимости и под управлением «духовных ценностей», которые есть лишь отражение в психике этих его зависимостей. И вот тут вы пишите:
Вариант дать человеку осознать свои зависимости – это не дать возможности их удовлетворять, но тогда возникнут проблемы с его проявляющимися при этом «духовными ценностями» - представлениями его разума! Это суть «аскезы», которая используется в различных культурах для вывода психофизиологии в неустойчивое состояние с последующим процессом переформирования зависимостей и ценностей. Для этого необходимо иметь СИСТЕМУ, в которую человек входит осознанно и с пониманием того, что он осуществляет изменение в системе сформированных в его физиологии зависимостей, что будет сопровождаться процессами психическими или изменение в системе представлений его разума. Он осознаёт необходимость и чувствует потребность в таком изменении. При этом, его могут окружать уже имеющие опыт в такой «трасформации» единомышленники (сообщество) и тогда, можно ожидать положительного результата. Вот это ваше «бросил в воду, выплывет – его счастье» - это просто обеспечить человеку конфликт и оставить его в этом конфликте без выверенной системы преобразования его психофизиологии, при этом в случае неудачи у вас остаётся возможность обвинить этого человека в его собственной неудаче и даже это сделать «бизнесом», как то:
А вот эти «постоянно живущие двое из первоначальной инициативной группы» смогли бы ЖИТЬ там, если бы не получили бы вот эти «кусочки сердец» тех, кто составил сообщество тех, кому не повезло или не оказалось у них счастья? Флора, может быть вам нужны такие «неудачники», которые будут приезжать, и оставлять у вас кусочки своих сердец? Может быть вам необходима такая протока «неудачников» как течение реки, на которой вы поставили свою «электростанцию» и будите питаться жизненной энергией этого потока? Смогли вы сами пройти «преобразование» или свою неудачу решили сделать «прибыльной», потому что поняли почему вы не смогли пройти это «преобразование» и поэтому знаете точно результат попыток других это пройти. Вы точно знаете, что у них «счастья нет», но это может быть вашей «прибылью»! Ведь за почти 20 лет вашего опыта:
Я думаю, что земля юридически принадлежит этой паре – семье и вы заинтересованы в потоке приезжающих к вам и тех, кто имеет потребность в преобразовании, но не имеет опыта и знания как это преобразование делать. Они считают вас «практиками» и надеются на вашу помощь в этом, а вы знаете точно, что у них «счастья нет», а у вас при этом есть шанс получить у них «их след и кусочек сердца». У вас «счастья не было» и вы поняли почему, поэтому точно знаете, почему этого счастья не будет и у других. Но земля то ваша, поэтому отсутствие удачи у других на вашей земле вы сделали источником своего существования и может быть даже неосознанно. Но тогда вы точно знаете своих «клиентов» и совершенно не заинтересованы в тех, кто может иметь это «счастье». Это не ваши «клиенты» и они не оставят вам на пропитание «кусочек своего сердца». Именно поэтому вы не принимали форму организации поселения, но говорите на своём сайте о «поселении Чарбай», а в действительности просто живёте своей семьёй на принадлежащей вам земле (видимо это паевые земли). Это так Флора? |
||||
ветерок Группа: Участники Сообщений: 7 |
Добавлено: 13-10-2014 10:21 | |||
Flora пишет:
Север решил не отвечать на ваш вопрос, но в любом вопросе обычно уже виден ответ. Флора, вы пишите – «будем признательны за прямой ответ», и это уже говорит о вашей личной позиции «охотника» за своим «клиентом» или «дичью». Вы хорошо понимаете, что ваш так называемый опыт проживания в 50 км от Горно-Алтайска просто даром никому не нужен, и вы это хорошо понимаете. Ваш опыт полезен только вам и это только ваш опыт осознания мотивов, по которым вы решили что-то строить на своей земле вне черты города или деревни или создали этот форум и сайт. Вы хотите рассказать миру о каком-то «альтернативном» способе жизни – это ваши фантазии и ни о каком альтернативном проживании, в вашем случае, речи нет и быть не может. Это видно из содержания текстов на вашем сайте и вы даже представления не имеете, что же значит этот «альтернативный» или «вне социальной основы взаимодействия с обществом людей». Так называемая «социализация» взаимодействия в обществе основана на отсутствии СПОСОБНОСТЕЙ, что порождает обмен товарами и услугами и возникает необходимость в долговых расписках (деньгах), которые поддерживаются государственной системой. Альтернативой этому является взаимодействие на основе наличия СПОСОБНОСТЕЙ и происходит обмен не товарами и услугами, а продуктами труда, которые не выводятся в статус «товара». А чтобы эти способности раскрывались у человека и проявлялись при необходимости, необходимы соответствующие практики и образ жизни, вот для чего люди выходят из социального общества и организуют свои поселения именно с этой целью - во взаимодействии раскрывать у себя способности или свой генетический потенциал. У вас в ту сторону мысль вообще не возникает, поэтому вы и существуете на своём участке земли на совершенно традиционной основе для современного социального общества, как и способ ваш привлечь внимание и найти своего «инвестора» не является «новостью». Вы можете построить на своём участке пару домиков для приезжающих гостей и плавно переходить в состояние «обслуживающего персонала», который будет зарабатывать на «экологическом туризме» с организацией прогулок на вашей лошади, рыбной ловлей и даже охотой. От комфорта (как вы пишите) городского, устроенности и состоятельности (профессиональной), вы бы никуда не уходили. Уходят и пытаются перейти на «альтернативу» отсутствия способностей – их раскрытие и практическое применение, именно потому что это необходимо для собственной состоятельности. Так что вы повезли с собой в тайгу свои неспособности и несостоятельность, что и демонстрируете как результат почти 19 летней деятельности на этом участке земли. Если бы у вас "за плечами" было всего года три такой деятельности, тогда бы ваши сегодняшние результаты имели бы другую оценку. Так что ни ваш земельный участок и ни ваш так называемый «опыт» психоанализа ваших личностей был в данном случае интересным. Результат этого вашего психоанализа и ежедневной практики – личность, вот что в случае вашего Чарбая было интересно. Обустроить и оборудовать поселение можно на любом уровне и очень быстро, вопрос не в деньгах и не в их количестве. Вопрос всегда только в людях, качествах личности людей . Вы тянете на обычных дачников, которые ищут спонсоров для своей дачи и при этом используют затёртых способ – выдавать свою дачку за поселение и попытку запустить «альтернативу» социальному крысятнику. |
||||
Евгений бывалый Группа: Участники Сообщений: 62 |
Добавлено: 18-10-2014 21:46 | |||
Жестковато, а ведь чарбайцы давно уже не появлялись здесь Мы ведь не знаем чем они теперь живут, как, с какими приобретениями в широком смысле слова и вообще изменениями И поэтому хотелось бы услышать ответ чарбайцев |
||||
Sergej Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 14-01-2015 16:03 | |||
Я бывал в Чарбае, поэтому не совсем понял о чем была речь ветерка. Действительно, нормальная жизнь нормальных людей. Можно было бы, конечно, иногда в позе лотоса сидеть в качестве альтернативы . Альтернатива в том, что там в лесу и в относительном одиночестве несколько сдвигается сознание в сторону от привычного. И люди начинают постепенно видеть и замечать то, на что раньше не обращали внимание. И, вообще, хватит анонимности. Давайте уже свои настоящие имена давать. А то анонимно, конечно, писать умнее получается, только это больше на сплетни за спинами похоже. |
Страницы: 1 |
Форум общества Чарбай / Вопросы к Чарбайцам / Что нами движет? |