|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Форум общества Чарбай / Вы хотите поговорить об этом? / Моя история |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Masha частый гость Группа: Администраторы Сообщений: 13 
|
Добавлено: 01-12-2008 09:04 | ||
| Ну что ж.. просто каждый сам для себя отвечает на вопрос "зачем?" и "почему?".. Вы для себя нашли ответ и это прекрасно :) | |||
|
voodooq частый гость Группа: Участники Сообщений: 27 |
Добавлено: 01-12-2008 16:03 | ||
|
За себя я знаю, но своей историей я хотел показать какой я человек, поставить вопросы и ответить на них и этим побудить форумчан к такой же рефлексии, вместо того что бы писать: "ой, какие вы молодцы, вам памятник при жизни надо поставить, как я хочу к вам, что нужно что бы к вам попасть" Когда человек пишет эти слова он вряд ли задумывается почему и зачем он хочет в Чарбай, он действует на эмоциях, а через день он забывает об этом. Надо заставить людей думать!!! Тогда форум оживет, тогда будет приток новых людей, потому что проблема будет поставлена перед людьми и они сами же будут делиться ей с другими. |
|||
|
Masha частый гость Группа: Администраторы Сообщений: 13
|
Добавлено: 02-12-2008 09:36 | ||
Слишком много думать тоже вредно  Надо действовать!
|
|||
|
voodooq частый гость Группа: Участники Сообщений: 27 |
Добавлено: 04-12-2008 02:40 | ||
|
Согласен. Но в этом кроется ответ, на часто задаваемый вопрос, почему чарбайцев так мало. По Веберу есть несколько идеальных типов действия. Нас интересует три: целерациональное, ценностнорациональное и аффективное те эмоциональное. Из названий понятно чем они отличаются. У любого события разные шансы быть исполненным с помощью каждого типа действия. При этом поведение людей достаточно шаблонно. Шансы совершить аффективное действие высоки только тогда когда сама возможность осуществить действие не отдалена во времени от момента мотивации к действию. Язык сломать можно)))) Сами чарбайцы, этот сайт и форум являются отличной мотивацией к аффективному действию и если люди могли телепортироваться в Чарбай сразу, вместо того что бы писать: "как к вам попасть?" то там была бы уже уйма народа. Я пытаюсь совершить целерациональное действие. Так же целерациональное действие совершили "постоянные" чарбайцы. А вот юзер АБ когда ездил в Чарбай совершал ценностнорациональное действие, как видно из его постов. Так вот идеально было бы сделать на сайте такую мотивацию, которая будет побуждать именно к целерациональному действию, в данных условиях оно наиболее осуществимо и что самое главное наиболее обдумано, а это залог стабильного развития и роста поселения. |
|||
|
Бульдозер Группа: Участники Сообщений: 8 |
Добавлено: 16-12-2008 04:19 | ||
|
А по моему Чарвайци делают всё правильно! если б они хотели собрать много народа , они б это зделали ... и что бы получилось??? Вернулись к тому от чего уходили? К чарбайцам припечется тот народ которомы истинно место в Чарбае. По мне так я хочу остаться один. И значет место своё я должен найти сам. По началу кажется, что это просто - уйти, особенно если очень хочется. Но с течением времени мы обрастаем ответственностью которую с нас никто не снимал. У кого дети, а у кого больные родители. Вкусив истины тяжело жить в окружении того, что тебе ненависно. Согласен, ни ради воздуха и чистых ручёв, ни ради какихто бредовой идей... ради НАСТОЯЩЕЙ жизни. без социальных иерархических систем, без рекламы и политики... тут я могу долго продолжать |
|||
|
Flora чарбаец Группа: Администраторы Сообщений: 213 |
Добавлено: 16-12-2008 22:26 | ||
 Если можно, всё-таки, поподробнее, чем же они отличаются?
|
|||
|
Flora чарбаец Группа: Администраторы Сообщений: 213 |
Добавлено: 16-12-2008 22:51 | ||
Простите нам опять-таки нашу необразованность, а чем плохо ценностно-рациональное действие? Звучит более привлекательно! К тому же, судя по вашему жизнеописанию, ваше собственное целерациональное действие несколько завязло в подробностях и не продвинулось дальше любимой кухни... Вряд ли человеку нужно столько всего реально! Во всём этом уже давно потерялось главное, которое действительно нужно. Простите, но то, что вы перечисляете, как причины вашего желания уехать в тайгу, звучат не очень убедительно. Хотя, возможно, это частная точка зрения. А ещё, это дело хозяйское, замечать воздух, или нет. Он по разному пахнет всегда. Если замечать. И ещё много всего замечать можно, если есть интерес. Но интереса может и не быть. С этим невозможно не согласиться. Но это тоже дело вкуса.
). Всё-таки как-то спокойнее, когда при выборе цели человек исходит из каких-то ценностей (именно в таком порядке, а не наоборот.
|
|||
|
gits частый гость Группа: Участники Сообщений: 19 |
Добавлено: 17-12-2008 22:13 | ||
да как бы уже вроде была попытка, только общение на отвлеченные темы, как ты говоришь, думание, оно ведь людей разлагает и расслаивает. Каждый начинает думать, что он подумал лучше и изощреннее другого думающего о думах. При этом куча лишних вопросов не по существу: а что вы думаете? а как вам кажется? а знакомы ли вы вот с этим и что о нем думаете? Имхо абсолютно ненужная полемика... все уже придумано, надо только поймать мысль и дать ей жизнь, если она того достойна. |
|||
|
voodooq частый гость Группа: Участники Сообщений: 27 |
Добавлено: 22-12-2008 15:29 | ||
|
gits Не путай Божий дар с яичницей. Ты говоришь о демагогии и софистике. Этакие игры, кто себя умнее покажет и более заковыристо выскажет свою точку зрения, приведет более веские аргументы что бы доказать свое. Призывая думать, я не призывал к словеным баталиям, а направлял внимание на осмысление людей своих, в первую очередь, чувств и мыслей. Т.е. я призывал именно к "ловле" мысли. Flora Целерациональное действие это действие совершаемое для достижения конкретного материального результата. Для такого типа характерен расчет, планирование, четкое целеполагание. Ценностнорациональное действие. Здесь проще всего привести примеры: 1) Камикадзе. Знает, что умрет, четко это осознает, но все равно совершает свое действие. 2) Монах. Человек добровольно отказывается от мирской жизни, дает обеты. Он тоже четко осознает, что во многом сделает свою жизнь сложнее, но все равно делает свое дело. Таких примеров сотни, но эти пожалуй наиболее ярко выражают суть. Для 90% ценностнорациональных действий характерно какое то самопожертвование, самоотречение и т д но всегда человек знает, что он делает, для чего и что это не принесет лично для него никакой материальной выгоды. Аффективное действие это действие произведенное человеком на пике эмоций. Для него характерно отсутствие расчета, случайный выбор средств совершения и совершенно непредсказуемый результат. Т.е. совершая такое действие, человек не ставит целей перед собой и в зависимости от того, что он совершил, сам того изначально не желая, он может стать милионером, остаться нищим, убить кого нибудь, убить себя, остаться разочарованным или просто не почувствовать последствий. Побуждение к такому виду действий характерно для различного рода сект. Следует сказать, что все эти типы являются идеальными т.е. гипотетическими моделями, отражающими только самые важные и яркие стороны реального объекта. Ценностнорацианальное действие ничем не плохо и ничем не лучше целерационального.
Вы меня немножко неправильно поняли, здесь виновата запутанный научный язык, фраза сказанная на котором не всегда означает тоже самое, что и в литературном языке. Здесь уже возникае проблематика морали. Целерациональное действие ни в коем случае не подразумевает достижение цели любыми способами. Любое действие человека имеет и эмоциональную окраску и согласовано с определенными законами. Такие законы есть: законодательство страны, религиозный порядок, личные моральные качества человека и т п. Таким образом если бы я жил с вами по соседству, то я для достижения цели выбирал бы те методы котрые не претят мне самому, те не принесут никакого вреда, кроме пользы вам. По поводу предложений они конечно есть. Сайт в интернете можно разделить на три части. Первая это сам сайт, который создает очень красивый, привлекательный образ. Вторая это раздел форума "Вопросы к Чарбайцам" где в основном спрашивают как к вам попасть. Третья "Вы хотели поговорить об этом?" Ветка обо всем и ни о чем. Работает это все примерно так: Образ очаровал и вызвал вопрос "как к вам попасть", а дальше участие в том о чем вы хотели поговорить. Первое, что нужно сделать это не дать человеку задать вопрос "как к вам попасть" для этого в форуме нужно создать тему с названием "ЧИТАТЬ ВСЕМ!!!"которая должна быть прилеплена всегда первой, где будет написан ответ на вопрос, а также основные правила форума и тп. Далее нужно сформулировать основные принципы вашей жизни. Т.е. выявить концепцию общества Чарбай и оформить ее в виде коротких определений которые станут разделами форума. Таким образом в голове у каждого вновь прибывшего будет не только образ, но и определенная структура. Она поможет представить человеку наше общество не в виде абстрактного притягательного образа, а в виде реального предмета, вызывающего не только эмоции, но и практический интерес. |
|||
|
Flora чарбаец Группа: Администраторы Сообщений: 213 |
Добавлено: 22-12-2008 22:11 | ||
О, спасибо за пояснения, voodooq ! А то, действительно, не зная специальной терминологии сложно понять социологические выкладки  . А хочется  ! Очень интересная информация, не то, чтобы что-то совсем новое, но по полочкам легло ! Насчёт сайта тоже легло по полочкам , не можем обещать, что всё исполним в точности, но кое-чем воспользуемся наверняка! Большое спасибо за заботу!
|
| Страницы: 1 |
|
| Форум общества Чарбай / Вы хотите поговорить об этом? / Моя история |