|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| cavingclub forum / спелеология / Дальнегорский район |
| Страницы: 1 |
|
| Автор | Сообщение |
|
UZZZAN бывалый Группа: Участники Сообщений: 50 
|
Добавлено: 19-12-2011 11:22 |
|
На прошедших выходных (16.12 - 18.12) состоялась разведывательная вылазка в район Дальнегорска следующим составом: Юзан И., Погорелов О., Забавников А. Основным объектом разведки был Холодильник. С момента проведения последних работ в этой пещере в январе 2007 года с ледником произошли глобальные изменения. За последнее время он сильно деградировал. На спуске в ледник слева от лестницы уже нет льда, бревно, которое лишь выглядывало изо льда теперь сухое и обвалилось. Вся левая часть обваливается. Правая часть тоже сильно подтаяла и осела. Далее - камера где установлены крепи тоже немного деформировалась и сильно заплыла льдом, до самого входа в катушку ледяная горка с толщиной льда около 40 см. Вход в катушку закрыт плотным завалом камней и щебенки, сцементированным льдом. Тяга отсутствует начисто. То что я увидел, произвело на меня тяжелое впечатление. Несмотря на труд многих экспедиций пещера не дается. Помимо Холодильника в программе поездки была прогулка по хребту с обследованием скальников и распадков слева от кулуара и фотографированием в лучах заходящего солнца. И посещение пещеры Николаевская. Всем участникам поездки большая благодарность за хорошую компанию! |
|
|
Olegus гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 189 
|
Добавлено: 19-12-2011 11:56 |
|
Некоторые фотографии можно посмотреть на странице клуба вконтакте в разделе фотоальбомы. Фотографии холодильника там есть. Т.к. сотик в Николаевскую я не брал, то и фотографий из нее нет ;) От себя хочу добавить: Очень понравился район, красивый, живописный, есть где развернуться и в плане поиска, и похода, и живописных фото ;) Пещера Холодильник: впечатлил объем работ выполненный спелеологами в прошлых годах ;) нынешнему поколению наверное такое не под силу :( Пещера Николаевская: очень большая, нам потребовалось около 5 часов (или даже больше) чтобы её обойти и заглянуть во все отнырки ;) Практически лабиринтовая, можно тужиться в один проход, а потом окажется что в ту часть можно попасть пройдя по широкой галерее. Или как у нас было, Спустились по веревке в колодец вниз на два уровня, оказалось что на них мы были :)) и можно было спокойно пройти пешком. В итоге пещера практически вся проходится без снаряги, кроме одного аппендикса - колодец метров 8 и по словам Ильи там небольшой тоннель уходящий под воду. Туда мы не спускались, т.к. уже поджимало время. Пещера очень понравилась, правда по мне так натечки очень мало, т.к. пещера старая и имеет много обвалов. Но в этой пещере есть наросты горного хрусталя, к сожалению большая часть отбита вандалами. В пещере так же есть несколько входов: основной большой, малый чуть выше, и еще один был найден, но для прохождения он не пригоден, т.к. последние 2-2,5 метра представляют из себя колодец со стенками из осыпающийся смеси камня с песком. Вот такое краткое описание моих впечатлений ;) |
|
|
адмирал магистр Группа: Участники Сообщений: 554 
|
Добавлено: 19-12-2011 12:31 |
Илья! А не может быть пробка из камней "организована" нашим известным доброжелателем? |
|
|
UZZZAN бывалый Группа: Участники Сообщений: 50
|
Добавлено: 19-12-2011 16:25 |
| Маловероятно, чтобы кто-то специально заваливал ход, там и так всё обрушается и ссыпается вниз. Прокопав до сухого завала, мы создали вентиляцию сквозь весь ледник, а долее теплый вохдух из пещеры сделал своё дело. | |
|
Борщ бывалый Группа: Участники Сообщений: 52 
|
Добавлено: 20-12-2011 19:21 |
|
Молодцы что съездили! а по поводу холодильника.. мне кажется не плохо то что он тает. теперь можно еще дальше к забою ход расширять и работать нормально. А то главная трудность в последних раскопках была - выборка грунта из забоя на поверхность по длинному извилистому штреку. |
|
|
UZZZAN бывалый Группа: Участники Сообщений: 50
|
Добавлено: 22-12-2011 05:03 |
| Беда в том, что теперь, когда там плотный завал, таяние ледника значительно замедлится, или вообще прекратится, и там все снова заплывет льдом. Это получается, нужно опять расчистить завал, тем самым создать вентиляцию и ждать, когда он растает. Но по мере таяния льда там все время будет все обваливаться и закрывать ход и перекрывать тягу воздуха. Круг замыкается. | |
|
адмирал магистр Группа: Участники Сообщений: 554
|
Добавлено: 22-12-2011 09:42 |
Да, надо расчистить завал и сделать добротную крепь, что бы в дальнейшем ничего не обваливалось. Готов обсудить поездку для проведения этих работ где нибудь на середину марта. Если срастется наш выезд в Дальнегорск в январе, сходим в Холодильник и все подробненько посмотрим. |
|
|
Дим магистр Группа: Участники Сообщений: 331 |
Добавлено: 09-01-2012 14:00 |
| ну вот мы тоже вернулись, район обалденный, перспективы нахожде6ния красивых пещер тоже | |
|
Olegus гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 189
|
Добавлено: 10-01-2012 09:13 |
| Так-так-так ..... кто и откуда вернулся и где лазил ??? | |
|
Дим магистр Группа: Участники Сообщений: 331 |
Добавлено: 10-01-2012 14:05 |
|
как, ни кто не знал, что туда организуется поездка???? я даже большую машину организовал, чтобы побольше народу взять, но народ предпочел мерзнуть на Чандолазе. а район просто обалденный, я бы сказал, что с Чандолазом его даже сравнивать нельзя |
|
|
Olegus гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 189
|
Добавлено: 10-01-2012 14:15 |
|
Я лично впервые слышу. А по хорошему можно было бы тему организовать или сообщить ... Но что было то было ;) |
|
|
адмирал магистр Группа: Участники Сообщений: 554
|
Добавлено: 13-01-2012 14:19 |
|
http://vladspeleo.ru/misc/dalnegorsk-yanvar-2012/#more-705 Отчет по Дальнегорску |
|
|
Дим магистр Группа: Участники Сообщений: 331 |
Добавлено: 27-02-2012 15:55 |
|
Рассуждения на тему закрытия пещер и установки дверей На днях сломали дверь установленную в новой дальнегорской пещере и тень этого деяния падает на наш клуб. поясню. 1.В этой пещере были две группы из нашего клуба. (всего в пещере было чуть более двух десятков человек) 2.Со стороны наших людей звучали требования сделать пещеру открытой, и доступной для посещения и были намеки на то что дверь могут и сломать. 3.В том районе (ольга-кавалеро-дальнегорск) есть свои клубы туристов и мы распустили информацию среди них: о том что это за пещера; как она называлась до того как ее раскопали. Что там за ребята я знаю, есть и белые и пушистые, но есть и явные козлы, один Чупурной и Ко чего стоит. Для них главное пройти и протащить толпу, а что потом хоть трава не расти, ящик динамита и ни каких проблем. по поводу п.2. не нужно напрягать людей, да они откопали, да установили дверь (нравиться лично это нам или не нравиться), но для данной пещеры они сделали (и в плане открытия и в плане ее сохранения)во сто крат больше чем мы. И имеют полное моральное право оберегать свое детеще от толпы и тех кто за ней последует. Да юридического права нет, но не все нужно рассматривать в юридической плоскости. Нужно просто поумерить свою гордыню и если говорят "нет", значит нет. ищем другие объекты вожделения, куда можно без каких-либо проблем таскать всяких разных, и не нужно намекать на то что двери ломаются. придет время будет сказано - да. А так произошло то что я вам написал. |
|
|
Лена магистр Группа: Участники Сообщений: 300 
|
Добавлено: 27-02-2012 16:02 |
Поясните, о каких требованиях идет речь? Насколько мне известно ребята из нашего клуба, кто туда ездил, имели договоренность с Татарниковым о том, что для проведения некоторых работ у клубовцев будет свободный доступ в пещеру. Зачем это делать кому-то из нас? 
|
|
|
Дим магистр Группа: Участники Сообщений: 331 |
Добавлено: 27-02-2012 16:39 |
договоренность была. для клубовцев. что мы понимаем под этим словом. для меня две существенные разницы, когда едет команда клуба (владспелео я отношу к ней) или когда команда людей далеких вообще от спелео которых ведут ребята из клуба для показа. по поводу слов "требования", я не сидел на телефонном проводе, и не могу привести разговор дословно, но человек понял ход разговора именно так... оправдоваться здесь поздно и не нужно. Кстате я не сказал что это сделали наши ребята, я сказал что тень этого деяния падает на нас... В наше время когда добраться до любой тьму-таракань, можно на авто в течении дня, притащить генератор-перфоратор-турбинку-газорезку-привести проходку победа в борьбе между установщиками дверей и их противниками всегда будет на стороне последних. Это понятно и дураку. Дверь это один из способов отсрочить загаживание пещеры, другой эффективный способ - неразглашение информации о них в широких массах (в т.ч. и туристических тех кто просто ходит по пещерам, которым без разницы куда ходить). это одна из причин почему спелики всегда были обособлены от остальных туристов. Конечно самый эффективный способ (абсурдный)- это пару кубов бетона и на длительный срок пещера будет в сохранности, если не будет упертых с проходческим инструментом и если у них хватит уперства в достижении своей цели. |
|
|
адмирал магистр Группа: Участники Сообщений: 554
|
Добавлено: 28-02-2012 10:06 |
| Ну а в итоге- кто дверь то поломал? Татарников вполне адекватный человек- если очень надо, можно было просто договориться с ним по посещению пещеры. Ломать , то что ты не делал - поступок невежественного быдло. К сожалению в России таких пруд пруди... | |
|
Дим магистр Группа: Участники Сообщений: 331 |
Добавлено: 28-02-2012 14:04 |
|
Кто спер дверь уже не найдешь, да и не будут они вешать дверь на грудь для всеобщего одобрения/порицания. такие дела делаюся втихушку, чтобы не поймали. А как говориться не пойман не вор. И скорее всего это работа местной братвы, типа компании что я озвучивал |
|
|
Котофей Киборг Группа: Участники Сообщений: 636 
|
Добавлено: 29-02-2012 06:02 |
|
|
|
адмирал магистр Группа: Участники Сообщений: 554
|
Добавлено: 08-03-2012 05:48 |
|
http://vladspeleo.ru/misc/dalnegorsk-yanvar-2012/ дополнения по последнему выезду в пещеру Тетюхинскую |
|
|
краевед Группа: Участники Сообщений: 1 |
Добавлено: 23-03-2012 17:55 |
|
Я сам лично приглашал спелеологов Владивостока для исследования пещеры Тетюхинской. Они приезжали несколько раз разными группами и сделали много для изучения пещеры: топосъемку, фотосъёмку, изучение костного материала и многое другое, за что я им премного благодарен. Пещера уникальна не только как красивый объект для посещения, но, в большей степени как научный объект, и представляет колоссальный интерес для палеонтологов, геологов, гидрологов, биологов. Вместе с тем пещера оказалась весьма опасной для неподготовленных туристов из-за наличия в ней нескольких глубоких колодцев. Сразу же, как только пещера была открыта, встал вопрос - как её сохранить от разграбления,тем более был наглядный пример - загаженная наша Николаевская пещера. Поэтому было принято решение об установке металлической двери. Предполагалась через несколько месяцев одно из ответвлений пещеры подготовить для посещения всеми желающими, для чего мы хотели установить в колодце металлическую лестницу. Об этом знали местные туристы. Увы, когда мы пошли в пещеру для замеров колодца, где планировали установить лестницу, оказалось, что защитная дверь снята и унесена в неизвестном направлении. Срочно позвал на помощь из Владивостока палеонтологов и спелеологов, чтобы собрать кости из пещеры. Ребята предложили сделать новую дверь, она доставлена в Дальнегорск и в ближайшее время будет установлена. Любая подготовленная группа сможет посетить пещеру позвонив мне. Мы дадим сопровождающего. Только так, вероятно, можно сохранить пещеру, хотя гарантий нет. Если же и эта дверь будет снята, то примем кардинальные меры и намертво забетонируем пещеру от варваров. Мы имеем на это полное моральное право. Только так эта уникальная пещера сохранится для наших потомков, которые, надеюсь, будут более бережно относиться к природе чем мы. Надеюсь на понимание приморских спелеологов. |
|
|
Дим магистр Группа: Участники Сообщений: 331 |
Добавлено: 24-03-2012 01:46 |
|
мы обсуждали тему - ответственный человек и дверь это хорошо, но как показывает практика найдется козел с болгаркой или автогеном которому хочется, а попросить лень (или ниже его достоинства)... кубометр бетона в нижней зоне раскопанного хода может решить проблему, если не проявиться сильно упертые с оборудованием и как у нас говорят "умеющие вести инженерную проходку в пещерах" у которых будет цель пройти в полость. Причем, может даже, пройти ради спортивного интереса, ведь "как это им не дали посетить пещеру..." В любом случае нужно что-то делать, а так же проводить разъяснительную работу среди турклубов и местных туристов, а потом следить чтобы не сломали. Победит тот у кого больше терпения |
|
|
Кауров гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 266 
|
Добавлено: 24-03-2012 04:29 |
| А может дверь просто срезали на лом? | |
|
Olegus гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 189
|
Добавлено: 24-03-2012 07:56 |
На фортах имнно для этих целей двери и срезали :) |
|
|
Mac Sim бывалый Группа: Участники Сообщений: 45 
|
Добавлено: 24-03-2012 18:18 |
| Дверь аккуратно извлекли, оставив целой "коробку". |
| Страницы: 1 |
|
| cavingclub forum / спелеология / Дальнегорский район |