ПЕРСПЕКТИВЫ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
cavingclub forum / спелеология / ПЕРСПЕКТИВЫ

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 21-12-2006 06:08
Решил вот выкладывать постепенно инфупо местам, куда можно поехать и сделать что-нибудь полезное...

Барабашский карстовый район

1. Гора Скалистая. На вершине горы располагается самая крупная в Приморье бессточная карстовая котловина диаметром около 300 м, в днище которой расположена воронка диаметром порядка 20 м. В борту воронки имеются фрагменты вертикального колодца.
Перспективы: 120 м по амплитуде до уровня ручья Скалистого. Расстояние с учетом коэффициента извилистости около 500 м.

2. Самый крупный в данном районе массив известняка – хребет. Три Сестры и примыкающая к ним гора Чалбон. Протяженность массива около 5 км. Превышение более 200 м. Поверхностный поиск проводился всего два-три раза. Остались не охвачены поиском оба склона и вся гора Чалбон. На северо-западном склоне имеется подробно не осмотренная пещера Пикниковая.

3. Массив в междуречье ручьев Скалистый и Козий. Поиск не проводился.

4. Массив в верховьях ключа Бархатный. Сведения о массиве отсутствуют.

5. Группа пещер (Анатомическая, Клин, Крот и др.) в верховьях правого притока Кл.Богатый. Обнаружены Уссурийскими спелеологами в начале 70-х годов. Более не посещались.

6. Массив известняка в близи ст. Бамбурово. Пещер не известно, но по данным бурения глубинная закарстованность составляет 36% !!!
(для примера – Чандалаз – 10%)

7. Понор с непроходимым входом у подошвы массива по ключу Муравьиному. Сильнейшая тяга воздуха наружу (лето 1985 года).

8. Сведения о наличии пещеры в крупном массиве мраморов по ключу Рыбъему (приток реки Амба),в 18 км от пос.Занадворовка. Пещера не исследована.

Продолжение следует...

гроссмейстер
Группа: Модераторы
Сообщений: 178
Добавлено: 18-01-2008 10:02
Очередной наплыв поисково-нычкозакрывательского энтузиазма вновь лишил мой разум спокойствия и сна.
Кто может ответить, кому принадлежит описание пещеры Садовой выложенное на нашем сайте?
Кто был в пещере Медвежьей на Синегорье? Шо там за щель непроходимая? есть ли тяга? и пробовали разбирать завал на дне? судя по топе, на вид перспективно!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 18-01-2008 13:33

Кто может ответить, кому принадлежит описание пещеры Садовой выложенное на нашем сайте?


Моя работа!А че тебе не нравится?

Кто был в пещере Медвежьей на Синегорье? Шо там за щель непроходимая? есть ли тяга? и пробовали разбирать завал на дне? судя по топе, на вид перспективно!


Не был, но знаю точно, что есть смысл копать. Это не что иное как колодец на дне довольно крупной воронки. На глубине метров 20 -завал. Вода уходит без проблемм. Превышение над дном долины -200 м. Кстати там есть дальше по гребно пещера Ловушка, то-же колодец и тоже завал. Они обе заложены по одному крупному разлому, идущему вдоль гребня хребтика.

гроссмейстер
Группа: Модераторы
Сообщений: 178
Добавлено: 21-01-2008 03:27
Моя работа!А че тебе не нравится?

Наоборот очень заманчиво звучит. ручей с расходом 2-3 литра, озеро которое не переполняется, ход перегороженный натеком. надо ехать!

В медвежью тоже ехать надо посмотреть, что да как, я думаю очень перспективная дыра! Большая воронка, завал на дне с окатанной галькой, щель неизвестно куда ведущая.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 21-01-2008 08:12
Ехать лучше по теплу, приянтостей больше.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 574
Добавлено: 21-01-2008 08:25
Наоборот очень заманчиво звучит. ручей с расходом 2-3 литра, озеро которое не переполняется, ход перегороженный натеком. надо ехать!

У него всегда всё заманчиво звучит. Трава колышется от тяги на выжженой поляне (:

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 21-01-2008 14:16

У него всегда всё заманчиво звучит. Трава колышется от тяги на выжженой поляне

Ну слегка приврать не грех! Вова, ты на воронке осенью не был, т.ч. молчи в тряпочку

Киборг
Группа: Участники
Сообщений: 240
Добавлено: 31-07-2010 18:12
Барабашский карстовый район

На грядущих выходных планируем поехать туда. Копать и искать! Какие пещеры находятся сейчас на территории заповедника? Огромное желание встретиться с Адмиралом и задать несколько вопросов лично. Это возможно?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 266
Добавлено: 01-08-2010 03:03
На территории заповедника находятся пещеры Сухая, Грязная, Барбарисовая, Сказка. Еще есть парочка, но названия не помню. Все они маленькие и копать там нечего. Так же по рассказам егерей есть нераскопанные дыры.
Но на работы в заповеднике нужно разрешение администрации.
Карстовая воронка, про которую писал Адмирал, находится в охранной зоне запроведника (вроде как). И там тоже надо разрешение

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 266
Добавлено: 01-08-2010 03:04
А на сколько дней едете?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 01-08-2010 04:50
И там тоже надо разрешение

Конечно оптимальный вариант - нужно разрешение, но сами знаете какой это геморой его заполучить. Так что работали там десятки раз без разрешений. Работали и на Скалистой и в глубине заповедника - на Трех Сестрах. По пещерам на Скалистой - перспективы очень невелики. Исключение - пещера Случайная. Там в боковом ответвлении в мае была толстая шуба инея. Неплохо бы глянуть. По воронке- работы очень много, хотя работать комфортно и удобно. Чтобы сказать что-то более определенное - надо хорошенько все там расчистить. Ну и лето там не самое лучьшее время

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 01-08-2010 04:57
Ну а вообще - вот нашел максимально подробную инфу по району заповедника- "
Наибольшее скопление известняков (более 10 массивов), а здесь известны преимущественно известняки, расположено в бассейне реки Большой Монгугай или Барабашевки. (Мне лично импонируют исторические названия.) Известняки здесь протягиваются длинной (более 10 км) цепью от среднего течения реки Кедровая до верхнего течения Большого Монгугая. Полоса известняков разрезана многочисленными ручьями, в результате чего образуются отдельные массивы. Массивы изучены крайне неравномерно. Наибольший массив района – хребет Три Сестры – изучен очень слабо в силу того, что расположен в центре заповедника Кедровая Падь. Известняки образуют четыре характерные вершины, отлично видимые при подъезде к поселку Барабаш. На хребте в свое время были проведены кратковременные поверхностные поиски, продолжительностью не более 3-4 часов, которые охватывали преимущественно пригребневую его часть. Гора Чалбон – наивысшая точка массива не исследована до сих пор. Есть сведения, что на ней имеются гроты, в которых живут леопарды. На самой первой к поселку «Сестре», найдена пещера Сестрица Аленушка (Пикниковая), которая имеет непройденное продолжение. В основании этой же скалы, чуть правее, в мае месяце, наблюдалась большая продушина в нестаявшем снежном наддуве. Очень слабо исследован следующий небольшой массив – Козий. Здесь найдено две крохотные пещерки – Козья -1 и Козья – 2. Еще дальше расположен массив горы Скалистой со своими 7 пещерами, причем 6 из них расположены на небольшом компактном участке у подошвы северо-восточного склона. Это может свидетельствовать о наличии здесь очень благоприятных условий для карстовых процессов в прошлые эпохи. Пещеры небольшие и сильно заполнены остаточными отложениями. Раскопки большинства этих пещер малоперспективны. Некоторый интерес может представлять двухвходовая пещера Сюрприз спелеологам. Довольно широкие гроты этой пещеры под самый свод заполнены глиной и передвигаться порой приходится между сталактитами, растущими со свода. В одном из ее гротов, вглубь массива идет лаз, где можно провести раскопки. Еще одна пещера заслуживает минимум того, что-бы прийти сюда зимой, что бы глянуть на образующиеся в ней кристаллы льда. Эта небольшая пещерка Барбарисовая, по сути, грот, который должен промораживаться насквозь. Тем не менее, лед указывает на то, что откуда-то имеется тяга теплого воздуха. На обратной стороне массива, в распадке, который делит гору, надвое расположена небольшая пещера Случайная. В мае месяце, когда ее нашли, в боковом ответвлении привходового грота, весь свод был покрыт толстым слоем инея. Необходимо осмотреть это место более тщательно.
Наконец самое интригующее место на массиве – карстовая котловина в ее вершинной части. Котловина – самая древняя карстовая форма на территории края. Она сформировалась несколько миллионов лет назад. Возможно, концентрирующиеся здесь атмосферные осадки и образовали упоминаемые выше пещеры у подножия массива. Если это так, то карстовая пещера здесь может иметь глубину более 100 м при протяженности в сотни метров. Почти в центре котловины расположена большая (30 м в диаметре) воронка с заваленным фрагментом вертикального колодца. Длительные раскопки здесь не проводились. Максимально продолжительность работ не превышала три неполных дня. "

Киборг
Группа: Участники
Сообщений: 240
Добавлено: 01-08-2010 08:25
Ну и лето там не самое лучьшее время

Почему? В какое время года туда лучше всего ехать с целью раскопок?
...оптимальный вариант - нужно разрешение, но сами знаете какой это геморой его заполучить. Так что работали там десятки раз без разрешений.

То есть предлагаете ехать без разрешения? А если поймают?

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 266
Добавлено: 01-08-2010 08:36
Летом жарко и зелени много

Киборг
Группа: Участники
Сообщений: 240
Добавлено: 01-08-2010 12:22
Лучше по осени тогда ехать? Зимой не очень-то копать...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 01-08-2010 14:17
Лучше по осени тогда ехать? Зимой не очень-то копать...

конечно наилучшене время для раскопок и особенно поиска в этом районе - середина осени. когда ляжет трава и опадет лист. Сейчас - это сущее наказание
На http://vladspeleo.ru/ постараюсь выложить информацию по Барабашу. Топ практически нет- все надо снимать заново.

Киборг
Группа: Участники
Сообщений: 240
Добавлено: 01-08-2010 14:20
Большая просьба выложить также информацию (подробную) о том как лучше доехать. Спасибо.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 02-08-2010 04:03
Большая просьба выложить также информацию (подробную) о том как лучше доехать. Спасибо.

Да чего там хитрого... На автобусе до Барабаша, далее пешком. Есть автобус Владивосток-Барабаш, Владивосток-Посьет и с Уссурийска тоже куча. Можно на них в Раздольном сесть. Если добираться на проходящем через Барабаш, то вообще лафа можно попросить тормознуть на мосту через ключ Известковый.
По осени может упремся на воронке?

Киборг
Группа: Участники
Сообщений: 240
Добавлено: 02-08-2010 07:44
А если на личном транспорте добираться-насколько близко к горе можно подъехать?
Давайте на середину осени, на октябрь планировать. Очень уж хочется.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 02-08-2010 08:39
А если на личном транспорте добираться-насколько близко к горе можно подъехать?

Если разговор о Скалистой, то самый оптимальный вариант сделать разрешение, что бы заезжать прямо на кордон, т.к. других подъездов к горе нет. вернее они есть, но перекопаны и завалены специально подрубленными деревьями - заповедник ведь. А оставлять машину на трассе как-то страшновато...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 24-08-2010 07:28
недавно ездил в командировку в тот район и проезжал мимо барабаша. Здоровские массивы. Было б здорово собраться и съездить туда.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 30-12-2010 03:34
с 4ого по 8е января собираемся съездить в район п. Приморский великан. Цели выезда: поиск (на массиве расположенном на 7 км выше великана по ручью), выход в великан (если будет время и желание), разбор завала в п. Фридмана и ещё раз поиск. больше желающих-продуктивней поиск, дешевле бензин. Звоните

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 266
Добавлено: 30-12-2010 04:19
Как-то все очень рядом: Великан и Фридмана..

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 574
Добавлено: 30-12-2010 04:51
Один административный район ((:

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 06-05-2011 10:07
Наткнулся в книге "Занимательная спелеология" в главе про тягу в пещерах вот на что:
"К статическому типу тяги относятся так называемые "холодные и теплые мешки" (рис. 56). Это одновходовые полости, слабо связанные трещинными системами с поверхностью. К "холодным мешкам" относятся нивально-коррозионные колодцы и шахты, а также пещеры-поноры. Зимой всегда (а летом - ночью) охлажденный, более плотный наружный воздух заполняет их до уровня входа. Летом теплый воздух может прогреть только верхнюю часть полости. Нижняя ее часть прогревается очень медленно - за счет теплопередачи через стенки и постепенно возникающего местного конвективного теплообмена. Средняя годовая температура в таких полостях составляет -3 -6 °С. Поэтому в них часто возникают скопления снега и образуется пещерный лед."

-на мой взгляд п.Холодильник попадает под это описание. Что думает общественность?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 574
Добавлено: 07-05-2011 10:04
Не попадает, там другие механизмы.
А)Холодильник связан с поверхностью еще как минимум одним отверстием.
Б)Известная часть пещеры Холодильник не является ни нивально-коррозионным колодцем, ни шахтой, ни пещерой-понором. Я думаю, что это фрагмент реликтовой пещеры.
Ну и самое главное, тут говорится о статическом типе тяги, вспомнив значение слова "статический", можно понять, что вряд ли оно характеризует движение воздуха в п.Холодильник, которое неоднократно было оценено как "сильное".
Для тех кто не читал эту книгу - рекомендую, особенно школьникам. Очень доступным языком написана, без премудростей и очень интересно. Вот здесь ссылка

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 08-05-2011 01:32
Вов, а какие варинты образования глухого ледника могут быть, в таком случае?

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 574
Добавлено: 09-05-2011 02:50
Он с самого начала был не глухой, ведь тяга не может быть в глухой стене.
За счёт резкого изменения сечения возрастает скорость движения воздуха - падает температура, а там где теплый воздух граничит с холодной поверхностью образуется конденсат. Тот же холодный воздух в зимнее время "затекает". Осадки с поверхности тоже попадают. Кроме того, вся эта снежно-ледово-каменная массса может сползать сверху. Вариантов может масса и они могут комбинироваться.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 09-05-2011 16:43
в свое время я задавал вопрос по тяге в Холодильнике знатоку по пещерным ветрам Шелепину и вот , что он ответил
Зимняя тяга внутрь - признаки того, что это нижний вход, летняя -
верхний. Скорее всего, в настоящем случае - это промежуточный вход,
есть входа (или щели) и выше и ниже. Причем, судя по тому, что зимой
дует сильнее, проходы к более высоким входам шире, чем к нижним.
Дальше можно рассуждать лишь более или менее правдоподобно.

В принципе, ситуация может в чем-то напоминать п.Самохват, где,
независимо от времени года, всегда дует наружу. Летом это нормально
(Самохват - нижний вход), а зимой - аномалия объясняется более
холодным воздухом в соседней п. Каньон в силу ее гораздо большей ширины.

Здесь, как я понимаю, на входе в Холодильник есть массы льда, которые
тут же охлаждают входящий воздух до нуля или даже сильнее. Холодный
воздух тяжелее теплого, и, если имеется нисходящий, а за ним -
восходящий участок, приводящий ко входу без льда на той же высоте
или даже чуть выше, то Холодильник должен продолжать засасывать воздух
и летом.

Что касается пара из осыпи ниже - тоже можно попытаться объяснить,
хотя трудно и не очень убедительно
Достаточно вероятна следующая картина: Холодильник - это один из
нижних входов, но не самый нижний. Из него воздух по нисходящим ходам
идет в некие объемы внизу, и, в частности, может выходить из той осыпи
(а может осыпь и не имеет отношения к Холодильнику). В те же объемы
приводят колодцы из более высоких, чем Холодильник, входов.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 331
Добавлено: 21-05-2011 03:15
блин, народ как вы фотки вставляете? у меня что-то не получается через IMG залить/ Я тут такие фото с реки Мая нашел, там таа-а-ак-и-и-е массивы известняка классные.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 21-05-2011 03:37
Дим...а ещё чего-нить интерсного у тебя нету?например отчётов Берсеньева о поездке в Оннё, и т.д.?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 331
Добавлено: 21-05-2011 04:40
отчётов о поездке в Оннё, и т.д.?

Еще нужно Хабаровчан поспрошать, есть информация что они ходили туда, даже был отчет о походе.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 266
Добавлено: 22-05-2011 04:09
Дима, юзай лучше radical.ru

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 331
Добавлено: 25-05-2011 15:30
ссылка для Адмирала, на сайт о походе хабаровчан в Онне
http://www.marshruty.ru/
http://www.marshruty.ru/Places/PlaceTravels.aspx?PlaceID=115ea62c-379c-4977-b011-d903b75af331

У меня эта ссылка не открывается, ты сказал что у тебя этот сайт работает - проверь

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 26-05-2011 04:07
у меня не работает

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 331
Добавлено: 16-08-2011 15:21
Заходишь в http://www.youtube.com/watch?v=tKlNYBwbUo4&feature=related набираешь в поиске - Прыжок в бездну на одном дыхании и покрываешься мурашками от увиденного
стоит посмотреть классная сьемка

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 189
Добавлено: 17-08-2011 13:14
Оболдеть, меня бы наверное хватило бы только у края постоять ...
Ну максимум ещё испугаться ... но не более того :)))

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 135
Добавлено: 25-10-2011 07:19
Сейчас активно ведется исследование известняковых массивов по Широкой и Капереевой падям р Алексеевки (первый правый приток Алексеевки после поворота с трассы):
Недавно был выезд в этот район с целью уточнения расположения известняковых массивов согласно старым картам и оценки перспективности поиска. Отчёт на этой неделе постараюсь выложить на сайт клуба.
Массивы очень перспективны и на них необходим поиск в зимнее время! кроме того: в районе Широкой есть действующее зимовьё, в котором можно ночевать зимой.
Это очень хороший плюс!)
Если есть вопросы - задавайте.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 08-04-2012 15:11
Провели поисковку на массивах известняка в районе ст. Красноармейская (ветка Новонежино-Партизанск). Открытых входов не найдено, но обнаружено масса воронок, одна из которых провальная. Надо копать! Превышение солидное.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 09-04-2012 15:03
http://vladspeleo.ru/misc/poisk-peshher-na-perevale-barxatnyj/

отчет о поездке

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
cavingclub forum / спелеология / ПЕРСПЕКТИВЫ

KXK.RU