Холодильник 2006

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
cavingclub forum / спелеология / Холодильник 2006

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

гроссмейстер
Группа: Модераторы
Сообщений: 178
Добавлено: 06-02-2006 06:41
Наверное многие знают, что мы с Галей ездили в Дальнегорск, на выходные. Одной из целей пребывания в этом славном городе, явилось посещение пещеры Холодильник. Интересовала ситуация по леднику и забою в зимнее время.
В общем результаты такие:
Наш ледяной шурф почти не изменился, если только чуть-чуть подзаплыл.
В самой камере изменения произошли более существенные. Потолок в значительной мере осыпался, причем камни лежат даже на потолочной крепи. необходимо все выбирать. Пролаз в камеру соответственно, тоже значительно уменьшился. Конечный ход, тоже подзасыпался до конца долезть не смог, выпавшая глыба создала калибр. Ну а тяга внутрь пещеры... я такой ни на одном объекте не видел, просто очень сильная! В прошлом году была значительно меньше!
Желающие могут ехать!
Нычка на месте!
Следов раскопок Дальнегорцами не нашли!

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 07-02-2006 02:01
Да не кто и не сомневался, что там надо копать. У вас насколько помню сомнения возникали в последний день. Вопрос-когда?

Бобер
Группа: Участники
Сообщений: 313
Добавлено: 07-02-2006 13:14
Конечно, надо ехать! Хотябы на два- три дня. Возможно ли там просто разбитать завал, или надо применять спецсредства?

гроссмейстер
Группа: Модераторы
Сообщений: 178
Добавлено: 08-02-2006 05:20
Ситуация такая - как мне видится.
Нужно выбирать из камеры то, что осыпалось за год на верх - это 2-3 человека. Далее расширить инженерными способами тот ход, что ведет в конечную часть - будет легче работать. Дальше я так и не понял камень в завал летит метра на два и такое чуство, что под наклоном. Что делать выбирать завал или идти по монолиту не знаю, там есть нехилая трещина, но куда воздух подсасывает не понятно. Тяга ОФИГЕННАЯ! Я когда туда залез у меня от ветра уши стали мерзнуть и вроде даже гул ветра слышался!

Бобер
Группа: Участники
Сообщений: 313
Добавлено: 11-02-2006 12:40
Примерно в районе 23 феврали планируется выезд в пещеру Холодильник (город Дальнегорск). Желающие присоединиться обращайтесь ко мне. Цель дальнейшие работы по разбору завала.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 26-02-2006 22:29
народ, в районе 16 -17 марта проводится экспедиция на дальнегорск с целью дальнейших раскопок п.Холодильник. Экспедиция планируется дней на 5,принимаются все желающие!!!

Бобер
Группа: Участники
Сообщений: 313
Добавлено: 28-02-2006 06:13
Ехать надо обязательно! Работа там проведена не маленькая и бросать на пол пути это дело нельзя!!! Если с Адмиралом договоримся я поеду.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 266
Добавлено: 28-02-2006 08:47
В сколько это все обойдется?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 28-02-2006 17:49
по подсчетам поездка обойдется в 2000р (примерно)

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 11-05-2006 11:51
Появилась идея все же организовать выезд в Холодильник на 3 дня (день туда. оттуда и там). Для мобильности не брать снарягу вообще - только инструмент (станция, перфоратор, кувалда и пр.) Одна палатка (4-х местный кемпинг) и жор сытнный, но простой. Задача - подготовить подход к завалу (расширить ход в монолите) и если позволит время начать разбирать завал. Все просчитано, все реально.
Варианты заброски :1. на Максе (если починит машину)
2.на рейсовом автобусе.
двое уже есть - Витек и я. Есть ли желающие присоедениться? (еще не более 3 чел.)


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 11-05-2006 12:47
Предполагаемая дата плизззз...
Есть желание, нужно подумать, рассмотреть варианты...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 11-05-2006 13:17
Желательно на след.неделе, что бы если что-то "проклюнется" поехать в начале июня на шаровой машине (есть наколка), и закончить дело.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 11-05-2006 13:50
На следующей неделе - это на выходные?
Можете наверное включить меня в список,

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 98
Добавлено: 12-05-2006 17:08
Если не все места заняты, еду!
Во сколько такой блицкриг обойдётся?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 13-05-2006 05:51
Словом ,как я понял желающие есть. Предлагаю сбор в среду в 19.00 в клубе. Мус, ты готов ехать вдвоем, если более никто не поедет? Дима, я думаю, поедет только виртуально, Витек молчит как партизан на допросе.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 98
Добавлено: 13-05-2006 08:52
Словом ,как я понял желающие есть. Предлагаю сбор в среду в 19.00 в клубе. Мус, ты готов ехать вдвоем, если более никто не поедет? Дима, я думаю, поедет только виртуально, Витек молчит как партизан на допросе.


Да хоть полтора человека. Во сколько поездка обойдётся????


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 13-05-2006 13:48
Гм....

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 14-05-2006 05:31
Похоже Дальнегорск накрылся. Мус сообщил, что для поездки у него нет финансов (типа не знал, что там 500 ре не обойдешся). Может съездим покопаем Туннель? Ты как, что бы на твоем Карибе сгонять. Мус может тоже поедит.

магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 634
Добавлено: 14-05-2006 07:04
И нефиг создавать отдельную тему для одного сообщения

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 20-05-2006 02:54
Я задавал вопрос по тяге в Холодильнике Алексею Шелепину - знатоку по этим вопросам. Вот, что он ответил:
Мысли такие.
Зимняя тяга внутрь - признаки того, что это нижний вход, летняя -
верхний. Скорее всего, в настоящем случае - это промежуточный вход,
есть входа (или щели) и выше и ниже. Причем, судя по тому, что зимой
дует сильнее, проходы к более высоким входам шире, чем к нижним.
Дальше можно рассуждать лишь более или менее правдоподобно.

В принципе, ситуация может в чем-то напоминать п.Самохват, где,
независимо от времени года, всегда дует наружу. Летом это нормально
(Самохват - нижний вход), а зимой - аномалия объясняется более
холодным воздухом в соседней п. Каньон в силу ее гораздо большей ширины.

Здесь, как я понимаю, на входе в Холодильник есть массы льда, которые
тут же охлаждают входящий воздух до нуля или даже сильнее. Холодный
воздух тяжелее теплого, и, если имеется нисходящий, а за ним -
восходящий участок, приводящий ко входу без льда на той же высоте
или даже чуть выше, то Холодильник должен продолжать засасывать воздух
и летом.

Что касается пара из осыпи ниже - тоже можно попытаться объяснить,
хотя трудно и не очень убедительно
Достаточно вероятна следующая картина: Холодильник - это один из
нижних входов, но не самый нижний. Из него воздух по нисходящим ходам
идет в некие объемы внизу, и, в частности, может выходить из той осыпи
(а может осыпь и не имеет отношения к Холодильнику). В те же объемы
приводят колодцы из более высоких, чем Холодильник, входов.


Словом как мы и предпологали. Таким образом амплитуда здесь может достичь 500 и более метров...

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 25-09-2006 02:24
Совершен выезд в Холодильник. Участники:
1.Гретченко Александр
2.Мишунин Виктор
3.Авдеев Максим
4.Стеценко Александр

Результаты: 1. Зачищен проход под ледником, который за два года весьма подзасыпался.
2. Значительно расширен подход к завалу. Просверлено девять шпуров. Восемь отпалено.
3. В общей сложности вынуто 1.5 - 2 куба породы.

В настоящее время уже в принципе можно разбирать завал. Тяга и весьма интенсивная идет под стену. Однако лучьше еще больше расширить подход, для удобства. (максимум 3-4 шпура). Работать необходимо в четвером, еще лучьше в пятером - слишком далеко до зала, куда транспортируют камни. Если работать сейчас нужен или пластик или КЗМ, т.к. в завале сильная капель, а по полу в конечном лазе маленький ручеек. Завал рыхлый, камни промыты водой и самое важное... ИЗ ЗАВАЛА ВЫЛЕТАЮТ МЫШИ!!!

Совет: Желательно продолжить работу по холодам когда подмерзнет земля и прекратится таянье ледника. Очень неуютно находится внутри завала - порой камни вываливаются сами собой.

Бобер
Группа: Участники
Сообщений: 313
Добавлено: 25-09-2006 10:30
Надо ехать зимой.
Необходимо определиться со сроками. Ехать не один- два дня получается слишком дорого. Лучше всего если иметь в запасе пять- семь рабочих дней. И тогда, полюбому, победа! Шансы даже болше, чем реальные. Такая тяга, в таком зале просто так никуда не денется. Пещера будет, и будет большая!
Так что арбайтен по стахановски!
Конечно при неизвестных сроках трудно сказать, но все же, народ, КТО? хочет и может поехать в обалденную зимнюю экспедицию?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 26-09-2006 10:35
Привет, ПАРНИ! Молодцы, что вырвались на холодильник, ничего не сказать! А кто такой по номером 4.-Стеценко Александр?
Ну вы дали, несмотря на такой маленький срок, так много наворотили там .
Я с удовольствием с вами поеду, только примерно сроки скажите! Давайте в этом году поедем!

Бобер
Группа: Участники
Сообщений: 313
Добавлено: 26-09-2006 17:21
Недельки через три. Пойдет? Когда начнем лук строгать?

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 90
Добавлено: 27-09-2006 09:17
Я чего-то не понял , речь шла о зимней экспедиции, а ты говоришь что недельки через три!
Я вполне серьезно спросил...

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 27-09-2006 11:39
Январь у меня обещает быть свободным - так что, я очень хочу.
Как раз праздники, 10 дней - копай не хочу.

Бобер
Группа: Участники
Сообщений: 313
Добавлено: 29-09-2006 04:30
Может получиться, что получится поехать в октябре. А может и не получиться. Боязно откладывать на зиму. Пока есть запал надо ехать.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 29-09-2006 08:56
Был вчера в К2, Адмирал то же говорит.
Если в октябре, то...на 4 дня точно никак. 3 - максимум.
Блин, ну где вы все так работаете :)

Бобер
Группа: Участники
Сообщений: 313
Добавлено: 30-09-2006 09:38
Рассматривается вариант, поехать в среду, а вернуться в воскресенье. Так, чтобы иметь три рабочих дня.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 27
Добавлено: 02-10-2006 13:11
Увы, я максимум на пятницу смогу отпроситься.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 07-11-2006 10:32
Осуществлена очередная миниэкспедиция в Холодильник. Результат неоднозначен. За два рабочих дня наконец то уничтожено сужение, которое препятствовало работе в конечном завале. Теперь там просторно и уютно.Однако наши ожидания, что дальше идет некий наклонный ход заваленный камнями не оправдались. Дальняя стенка вновь абсолютно вертикально уходит вниз и подворачивать пока не собирается. Все это было бы классно если бы там был завал - разбирай себе и разбирай. Однако там вновь делает свое черное дело ледник (когдаже он наконец закончится!!!?)Завал здесь вперемежку со льдом, что очень затрудняет работу. Приходится вновь обходить его по монолиту. В итоге огромное количество породы, которую надо выволакивать в главный грот. Это минимум 7 человек. Словом здесь нужны люди и хотя бы 4-5 дней. Возможно, что осталось немного. Лед там до куда мы дошли уже рыхлый - видно приближается зона положительной температуры. Необходимо последнее (или предпоследнее) усилие и 500 м нам обеспечено!

В процессе поиска обнаружена новая пещера, в которой пройдено 15-20 м хода (слабонаклонная галерея размерами 2 Х 1 м), до тех пор пока было видно без фонарика.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 20-03-2007 10:42
Разговаривал сегодня с Витьком и предварительно принято решение о поездке на Холодильник примерно в начале апреля.Дня на три рабочих (всего пять). Желающие преветствуются.
Борщ! Может ты со своей бандой приедешь?

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 20-03-2007 12:39
Мля я очень хочу, но народ могу не собрать, они что то копать не рвуться, да и дальнегорск для них это что то далекое и нереальное. хотя может парочку и получится. если я сам еще смогу. а расскажите поподробней, что да как и на чем едите.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 115
Добавлено: 21-03-2007 06:51

Адмирал! загляни на сопку на против рудника Верхний. Проверь её западную сторону, я на ней точно не был, а там может быть интересно. Если там будеш, сделаи фотографии этой гряды.
С уважением Юлий.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 52
Добавлено: 22-03-2007 02:46
Пару человек уже сблатовал. если камни тегать туда сюда, можно и девок пару взять в помощь.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 115
Добавлено: 22-03-2007 12:46

А ледовым рыбацким буром вы не пробовали в Холодильнике работать? Мне кажется он будет эффективней пешты.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 115
Добавлено: 22-03-2007 13:01
усилие и 500 м нам обеспечено!

Это не научная фонтастика, для Холодильника это сказка.
И на чём онованы эти догадки?


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 23-03-2007 02:55
В пригороде Дальнегорска сейчас еще снег лежит с метр, и он начинает таять. Грязи по уши, а в начале апреля наверное будет еще больше. Хотя интересно может вода что промоет.
Адмирал я думаю присоединиться.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 23-03-2007 03:05
В
Адмирал я думаю присоединиться.



Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 23-03-2007 03:28

В
Адмирал я думаю присоединиться.


А что здесь такого. Мечтать не вредно. Да и был в том районе в черась. Может еще раз сподоблюсь. Если люди хорошие будут и с собой возьмут.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 10-04-2007 03:45

А ледовым рыбацким буром вы не пробовали в Холодильнике работать? Мне кажется он будет эффективней пешты.


Не понял,для чего рыбацкий бур и что можно там им бурить?
Ледник в гроте давно пройден. В данный момент все заканчивается завалом вперемежку со льдом в соотношении 80/20 %

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 10-04-2007 03:46
Это не научная фонтастика, для Холодильника это сказка.
И на чём онованы эти догадки?


300 метров вниз и возможность 200 вверх

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 115
Добавлено: 10-04-2007 06:52
Это не научная фонтастика, для Холодильника это сказка.
И на чём онованы эти догадки?


300 метров вниз и возможность 200 вверх


Я не уверен.К Холодильнеку поднятся намного быстрее, чем к Великану. Я там проводил занятия каждое воскресенье и мне кажется там относительно подножья, метров 200, или мы тогда были очень крутые.

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 15-08-2007 05:04
Очень интересная ссылка
http://www.dalnegorsk.ru/history/sahargolova.htm
кстати я еще задолго до первой поездки в холодильник слышал байку про китайский рудник в пещере и об обвале. Конечно думается что здесь много фантастики, но зерно несомненно есть. Возможно сильнейшая тяга в пещере как-то связана с древним рудником на южном склоне.


Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 15-08-2007 07:05
Интересно, вопрос, когда ты едешь в Дальнегорск?

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 15-08-2007 07:15
Интересно, вопрос, когда ты едешь в Дальнегорск?



Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 16-08-2007 06:34
Я серьезно спрашиваю, я ты лыбишься. просто я в Рудной Пристане, что рядом с Дальнегорском и могу подьехать,

магистр
Группа: Участники
Сообщений: 554
Добавлено: 16-08-2007 11:45
Я серьезно спрашиваю, я ты лыбишься.

Дима ты не обижайся, но смех сам по себе возникает!

1. Есть желание, нужно подумать, рассмотреть варианты
2. Можете наверное включить меня в список
3. Адмирал я думаю присоединиться.
4. Интересно, вопрос, когда ты едешь в Дальнегорск?




Группа: Участники
Сообщений: 2
Добавлено: 16-08-2007 15:02
Да я и не думаю обижаться, таких проблем нет...
Просто по роду деятельности, которой я иногда, так время от времени занимаюсь, мне приходится бывать в очень многих местах за пределами города. Признаю, что даже когда пещера вот, в двух шагах, или там за углом, до них просто не доходят руки, ноги, мысли. Тем более что "один в поле не воин" и задачи этих поездок несколько другие.
А желание присоединиться к тем, кто вроде ходит, или еще шевелится, или даже просто планирует пойти в поход, есть. Правда не всегда есть возможность реализовать эти желания. Так что приходится быть с тобой в Холодильнике хотя бы теоретически. И радоваться за достигнутые успехи. Но заметь многие даже и теоретически не этого жаждут...
А смеяться это не грешно, смех продлевает жизнь, в том числе и спелеологическую
До встречи на пещерной тропе

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
cavingclub forum / спелеология / Холодильник 2006

KXK.RU