Книги о тамплиерах: цитаты и комментарии

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
средневековые замки / исторические вопросы / Книги о тамплиерах: цитаты и комментарии

ответить новая тема

Автор Сообщение

Гость
Добавлено: 21-05-2004 16:14
Вадим,вот я и у Вас в гостях. Скажите ,как специалист, свое мнение о книге Дж.Дж.Робинсона "Темницы,огонь,мечи",а то я в этой области ситуацией не особо владею. с наилучшими пожеланиями.

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
Добавлено: 21-05-2004 16:57
Дима, к сожалению, читать этой книги мне не доводилось. Но если вас интересует эта тема, начните с Мерион Мелвиль "История тамплиеров". А если хотите немного мистики рекомендую Генри Линкольна с его "Священной загадкой" (в Инете обе эти книги есть в свободном доступе).

Гость
Добавлено: 21-05-2004 18:15
Книгу "Темницы, огонь и мечи. Рыцари Храма в крестовых походах" не видела. Но вот здесь есть первые 1,5 главы для знакомства: http://www.ozon.ru/?context=detail&id=1658099&partner=metas На мой взгляд написано интересно, но для того, чтобы судить о книге, надо видеть полный текст. Возможно, Богдан знает об этом больше, как-никак это его специализация.

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 60
Добавлено: 22-05-2004 15:06
О книге Робинсон Д.Д. Темницы, огонь и мечи. Рыцари Храма в крестовых походах/ Пер. с англ. Филонов А. – Издательство: Эт Сетера Паблишинг, 2004. – 588 с.

В труде Робинсона "Темницы, огонь и мечи. Рыцари Храма в крестовых походах" нет анализа первоисточников, автор больше работает с трудами своих предшественников-историков нежели с самими документами той эпохи, минимальное кол-во дат, труд написан в форме повествования. Стоимость книги – в районе 30 американских долларов,я считал, что самыми дорогими являются книги серии "CLIO" издательства "Евразия", но, оказывается, есть еще дороже… а как же отношение цена-качество?

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
Добавлено: 01-06-2004 15:58
Кто подскажет ( ), где можно ознакомиться с протоколами допросов тамплиеров?

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 60
Добавлено: 02-06-2004 21:11
Вадим, если нужны оригиналы, то это далеко… А если переводы на русский, то книги по процессам над орденом Храма, как правило в них приведены отрывки из протоколов. Если, все же, нужны книги, то список дам…

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
Добавлено: 04-06-2004 21:36
Этот вопрос уже задавал. Повторю. Нужна книга Линкольна "Тайный остров тамплиеров".

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 60
Добавлено: 05-06-2004 13:08
Рекомендуемый мною список литературы по процессу тамплиеров изданной на русском языке:
Барбер М. Процесс тамплиеров/ Пер. с англ. Тогоевой И.А. - М.: Алетейа; Энигма, 1998. - 496 с.
Легман Дж., Ли Г.Ч. История тамплиеров/ Пер. с англ. Н. Кудашевой. - М.: ОЛМА-Пресс, 2002. - 383 c.
Ли Г.Ч. История инквизиции в средние века. – Смоленск: Русич, 2002. - 640 с.
Лобе М. Трагедия ордена тамплиеров/ Пер. с фр. Журавлевой Д.А. - СПб.: Евразия, 2003. - 224 с.
Фо Г. Дело тамплиеров/ Пер. с фр. Чудиновой Е.В. - СПб.: Евразия, 2004. - 224 с.

На др. языках имеется намного больше трудов, всестороннего видения дела.

Гость
Добавлено: 16-07-2004 03:34
Пара ссылок на сайты о тамплиерах:
Марион Мелвиль ИСТОРИЯ ОРДЕНА ТАМПЛИЕРОВ http://kvestnik.narod.ru/projects/tampl/skript/melev/01.htm
Относительно приличный текст о тамплиерах никак не вяжется с названием самого ресурса http://www.nlo.pizdec.net/tamp.htm

Гость
Добавлено: 18-07-2004 17:42
В дополнение к словам Богдана привожу 2 ссылки, чтобы было с чем сравнивать (что именно изменили тевтонцы в тамплиерском уставе):

Латинский Устав Ордена тамплиеров: http://www.castle.lv/hroniki/Ustav_t.html

Устав Тевтонского ордена: http://www.castle.lv/hroniki/ustav_.html

У Богдана на сайте есть еще перевод Французского Устава тамплиеров: http://templiers.info/templiers/index.php?id=templars_from_within&templars_from_within=the_French_Rule_of_Templars

Гость
Добавлено: 04-08-2004 17:45
Нашла в Интернете книгу Линкольна, которую мы тут часто поминаем. Только называется не "Святая кровь и Святой Грааль", а "Священная загадка" см. http://lib.ru/HISTORY/EUROP/parcifal.txt

Цитирую оттуда:
Название английского издания:
Michael Baigent, Richard Leigh, Hehry Lincoln
NHE HOLY BLLOD AND THE HOLY GRAIL
London, 1982
Майкл Байджент, Ричард Лей, Генри Линкольн
"Священная загадка"
перевод с французского Ольги Фадиной

У меня в переводе В. Скобей - там язык намного богаче и читается интереснее. В библиотеке Мошкова она из-за бедности языка кажется сокращенной.

Гость
Добавлено: 07-08-2004 23:05
Кстати, Вадим, поняла ваши многие намеки после того, как увидела вот этот текст (вы ссылались на него в др. теме, но без линка):

В книге двух историков - датчанина Эрлига Хаарлинга и англичанина Генри Линкольна - "Тайный остров тамплиеров" доказывается, что сокровища уничтоженного в XIII веке ордена рыцарей-храмовников, в том числе легендарные Чаша Грааля и ковчег Завета, спрятаны не в Эфиопии, Испании, Канаде или шотландском Росслине, как полагали раньше, а на маленьком балтийском острове Борнхольм, где живет сейчас около 45 тысяч человек.

В качестве доказательства, пишет Reuters, историки обращают внимание на то, что средневековые храмы острова построены в соответствии со "священной геометрией" тамплиеров, которые строили таким образом храмы по всей Европе (самый известный из них - Реннэ-ле-Шато на юге Франции).

Историки уверены, что в геометрии соборов зашифрован ключ, позволяющий при тщательном изучении определить место, где спрятаны сокровища.

Кроме того, историки напоминают, что датский архиепископ Эскиль посетил Великого Магистра тамплиеров Бертрана де Бланшфора в 1162 году. Считалось, что они обсуждали будущее участие храмовников в крещении балтийских язычников - эстонцев, латышей. Возможно, однако, что в ходе этой встречи обсуждалась и возможность переноса в безопасное место разросшихся сокровищ тамплиеров.

Тамплиеры участовали в крещении "огнем и мечом" северных балтийских народов и возвели на Борнхольме соборы; авторы книги уверены, что в этих соборах и следует искать таинственный Святой Грааль, столетия уже не дающий покоя любителям мистики и конспирологии.
http://a-nomalia.narod.ru/5tampl.htm

Там же по ссылке версия о сокровищах тамплиеров Шотландии.

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
Добавлено: 16-08-2004 17:33
Купил сегодня книгу Дена Брауна "Код да Винчи".
Анонс гласит: "Секретный код скрыт в работах Леонардо да Винчи... Только он поможет найти христианские святыни, дававшие власть и могущество..."

Однако, вначале не хотел брать, ибо как выяснилось, автор не историк и до Эко ему далеко. А потом вспомнил про мальтийца Литта, о его попыткать жениться на Скавронской, вспомнил, что его семья обладала одной и "мадонн" да Винчи, с которой тоже что-то связано. И когда выяснилось, что фамилия главного героя - Соньер (не тот).... короче, купил.
Интересные места буду цитировать.

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 16-08-2004 19:32
Книга Отто Рана "Крестовый поход против Грааля" М., 2002 г. но в электронном формате не видел.

Книгу Шарпантье прочел бы с большим удовольствием, но нигде не нашел. Только вот этот анонс: http://www.nork.ru/creation/reviews02.html#19

Там и другие анонсы есть на всякие оккультные книженции. http://www.nork.ru/creation/reviews02.html

Гость
Добавлено: 01-09-2004 13:34
Посчастливилось вчера приобрести книги по теме.

Ж. Бордонов "Повседневная жизнь тамплиеров в XIII веке" М.: «Молодая гвардия», 2004, 241 стр. http://mg.gvardiya.ru/default.asp?type=details&id=353



Отзывы в Интернете: Как и все прочие книги данной серии, эта предлагает интересный взгляд изнутри на жизнь рыцарей-монахов. Если бы приблизительно треть не была посвящена снова процессу над Орденом (т.к. лично я просто устал уже читать о нем, надоело), вообще было бы не к чему придраться. Если кто помнит, в «Маятнике Фуко» Эко долго и издевательски ездит по костям храмовников, перечисляя пункты их устава и представляя себе прецеденты, повлекшие за собой те или иные требования к членам ордена. Здесь же мы действительно погружаемся в тамплиерский быт, нелегкий, неоднозначный, одиозный местами, но одновременно с этим внушающий уважение и ностальгию по тем временам, когда вера, честь и долг еще были живыми понятиями. Изложение попунктное и погодичное. Перевод отличный, академический, так что наилучшие рекомендации http://www.freemasonry.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=1153&sid=2e139477b7037c246f75ec444d0d9cee

В последнее время на книжном рынке появилось множество научных исследований и исторических романов, посвященных рыцарям Храма. Писатель и историк Жорж Бордонов постарался рассказать о тамплиерах без мистических домыслов, но и без скуки. http://www.aval.ru/Slovo.nsf/8526bae29c1ddcf6c3256b4f0044214b/ec8cc9ffc11398f3c3256ed9004310ef?OpenDocument

Бейджент М., Ли Р. "Храм и ложа От тамплиеров до масонов"
М., Эксмо, 2003 352 стр.



Биографическая справка об авторе

Майкл Бейджент родился в 1948 году в Новой Зеландии, получил степень по психологии в университете Кентербери (Кристчерч). В то же время он проявлял интерес к истории, религии и эзотерике. В 1973 году Бейджент становится профессиональным фотографом, благодаря чему ему довелось побывать в различных уголках мира. С 1976 года он живет в Англии, где стал заниматься исследованиями деятельности ордена тамплиеров. Совместно с писателем Ричардом Ли и египтологом Генри Линкольном Майкл Бейджент обратился к изучению истории оккультных знаний; результатом их работы стала целая серия книг. Наибольшую популярность авторам принесла работа "Святая кровь и священный Грааль" (1982) (в русском переводе - ("Священная загадка: Иисус Христос. Катары. Священный Грааль. Тамплиеры. Сионская община. Франкмасоны"), ставшая мировым бестселлером и переиздавашаяся десятки раз. Среди других известных книг Майкла Бейджента - "Запретная археология", "Храм и ложа", "Эликсир и философский камень", "Тайная Германия", "свитков Мертвого моря". "Инквизиция" (2000), созданная в соавторстве с Р.Ли, приоткрывает мрачные страницы прошлого и настоящего этой организации католической церкви. Помимо этого, в область интересов Майкла Бейджента входит и история астрологии, которой посвящены работы "Мировая астрология" (в соавторстве с Н.Кэмпионом и Ч.Харви) и "От знамений Вавилона: астрология и древняя Месопотамия".
http://victory7000.narod.ru/interes/bookmyst.htm

Мнение самих масонов об этой книге: http://www.freemasonry.ru/review.html - кстати, там же рецензии и на др. книги по тематике, в т.ч. (книга, на которую ссылался Вадим) "Баудолино" Умберто Эко., СПб, "Симпозиум", 2003 г., 541 стр., 290 руб.

Кому интересно про масонство, могут заглянуть сюда - информация вперемешку с трепом http://new.ava.ru/forum/?message_id=122950&forum_id=9

Возвращаясь к книгам, скажу, что там есть немало интересного. Когда прочту, буду цитировать, ибо многие цитаты дают прямые ответы на поднятые в нашей теме вопросы (связь тамплиеров с государством, командорства, наследие госпитальеров и пр. и пр.)

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 60
Добавлено: 01-09-2004 17:41
Думал стоит ли приобрести мне книгу: Ж. Бордонов "Повседневная жизнь тамплиеров в XIII веке", долго думал, искал в библиографиях упоминание о этом труде, или ссылки на этот труд – НИЧЕГО, нет ни одной книги где упоминался бы труд Ж. Бордонова.

Рената, как лично Ваше мнение о этой книге, какое ее содержание, какие источники использовал автор, есть ли граф. материалы, и наконец – это не беллетристика?

Какого года труд, я не имею ввиду русское издание, мне интересно, когда написан он на языке оригинала.

Гость
Добавлено: 01-09-2004 18:22
Рената, как лично Ваше мнение о этой книге, какое ее содержание, какие источники использовал автор, есть ли граф. материалы, и наконец – это не беллетристика?
Мнение напишу, когда прочитаю до конца. Но на первый взгляд - все очень конкретно, по делу. Главы так и называются, например:

Глава пятая. Монастырская жизнь.
Гардероб тамплиера.
Трапезы.
Лазарет.
Распорядок дня.
Капеллан.
Конец дня.

Глава шестая. Дисциплина.
Еженедельные собрания капитула.
Наказания.
Чем заканчивалось собрание капитула.
Уложения.

И т.д. Книгу выпускали при поддержке Министерств Культуры и Иностранных дел Франции. По идее это должно говорить об определенном уровне.

Библиография на 1,5 страницах. Труды французских авторов, среди которых Марион Мельвиль, Режин Перну, Стефан Лерой и многие другие. Многие издания 19 века и 1-й половины 20 века.

Иллюстрации есть, причем многие мне не известны. Черно-белые, качеством и количеством напоминают иллюстрации книжной серии "Жизнь замечательных людей".

На тему беллетристики - я заметила, что люди по-разному понимают это слово. Книга написана легким языком, это не сухой трактат. Да, местами есть фразы типа "Можно все же надеяться, что когда Гуго де Пайен и его единомышленники предстали перед соборными отцами под сводами кафедрального собора в Труа, они облачились в чистые туники и расчесали бороды". Но, по-моему, это не умаляет труд автора, а является его достоинством (сухо написать проще, чем сухие факты изложить живым языком).

Гость
Добавлено: 01-09-2004 19:40
когда написан он на языке оригинала
Написано только, что перевод выполнен с оригинала 1990 г. Привожу французские выходные данные о книге, вдруг по ним что-то найдется?

Georges Bordonove. La vie quotidienne des templiers au XIIIe siecle. Paris, Hachette, 1990

Кстати, не удержалась и сама запустила поисковик. О тамплиерах у него это не единственная книга. Есть еще "Трагедия тамплиеров" и др. исторические книги (о катарах, например): http://www.livre-rare-book.com/Matieres/ad/2105b.html Причем "Повседневная жизнь тамплиеров" у него переиздавалась не раз, судя по этой ссылке, и наиболее раннее издание относится к 1975 г.

Кроме того, книга указана здесь (на ресурсе, столь уважаемом на Тоже Городе): http://www.the-orb.net/bibliographies/santiago_bib.html

Далее можете посмотреть здесь: http://www.google.com/search

http://search.yahoo.com/

Наверное, проще книгу купить, чем так ходить по ссылкам... (на мой скромный взгляд).

О Бордонове еще попалось следующее: крупнейший современный исследователь Мольера Жорж Бордонов. (Georges Bordonove. Molier geniale et familer. Paris, 1967. http://www.af.spb.ru/bull7/moliere.htm

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 02-09-2004 15:40
Богдан писал: Рената, как лично Ваше мнение о этой книге, какое ее содержание, какие источники использовал автор, есть ли граф. материалы, и наконец – это не беллетристика?
Рената писала: Книгу выпускали при поддержке Министерств Культуры и Иностранных дел Франции. По идее это должно говорить об определенном уровне.
Библиография на 1,5 страницах. Труды французских авторов, среди которых Марион Мельвиль, Режин Перну, Стефан Лерой и многие другие. Многие издания 19 века и 1-й половины 20 века.

Откровенно говоря, на сегодняшний день ни поддержка кого-то там, ни солидная библиография не являются критериями качества самой книги. Я знаю книги, в которых библиография не на полторы, а на пять страниц, а сама полезная информация из этой книги могла бы уместиться на 30 страницах, вместо написанных 300. И наоборот, книги, не имеющие библиографии дают намного больше «пищи для размышлений» и необходимых цитат, чем заумные «научные» труды. Поэтому, обращать внимание на библиографию ( а особенно на количество использованных автором первоисточников – хроник, документов) и издательство надо – но это не главный критерий.

Далее – количество печатных трудов автора – тоже ни о чем не говорит, поскольку напечатать книгу самому абсолютно не сложно – были бы деньги. И многие авторы так и составляют свое имя.

Если, Богдан, у Вас есть возможность взять эту книгу в руки – откройте 3-5 глав и прочтите там по несколько абзацев. Вы сразу сами сможете оценить – нужна Вам эта книга, или нет.
Но, даже если Вы и ошибетесь, и купите снова малопригодную книгу – не расстраивайтесь. Наверняка в Вашем городе имеются букинистические магазины.

Раз в год можно пересмотреть все свои книжные полки – и отобрать все, что Вам не нужно, или было приобретено по ошибке, а затем отнести и сдать в букинист. Я всегда так раньше делала. Немного хлопот – и Ваши книжные полки почищены от хлама, а заодно и появились деньги на приобретение новых малопригодных книг (шутка).

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 60
Добавлено: 02-09-2004 18:07
Дааа, отсутствие библиографии очень удобно, особенно когда автор приводит какие-то данные неизвестно откуда им взятые, и гадай, потом сам он их придумал или все же есть источник… как у Шарпантье Л. Тайны тамплиеров/ Пер. с фр. Е. Мурашкинцевой. - М.: КРОН-ПРЕСС, 1998. - 256 с.

Гость
Добавлено: 11-09-2004 17:25
Примечание: это сообщение было первым в этой теме, но после объединения нескольких тем нашего форума переместилось ниже, поэтому имейте в виду, что некоторые ссылки о книгах Бордонова и Бэйджента теперь могут повторяться.

Книга "Церковное искусство тамплиеров"



Ж. Бордонов "Повседневная жизнь тамплиеров в XIII веке" М.: «Молодая гвардия», 2004, 241 стр. http://mg.gvardiya.ru/default.asp?type=details&id=353



Отзывы в Интернете: http://www.freemasonry.ru/forum/posting.php?mode=quote&p=1153&sid=2e139477b7037c246f75ec444d0d9cee
http://www.gazeta.ru/2004/09/15/tampliery.shtml http://www.aval.ru/Slovo.nsf/8526bae29c1ddcf6c3256b4f0044214b/ec8cc9ffc11398f3c3256ed9004310ef?OpenDocument

Бейджент М., Ли Р. "Храм и ложа От тамплиеров до масонов"
М., Эксмо, 2003 352 стр.



Биографическая справка об авторе http://victory7000.narod.ru/interes/bookmyst.htm

Мнение самих масонов об этой книге: http://www.freemasonry.ru/review.html - кстати, там же рецензии и на др. книги по тематике, в т.ч. (книга, на которую ссылался Вадим) "Баудолино" Умберто Эко., СПб, "Симпозиум", 2003 г., 541 стр., 290 руб.

--------------------------------------------------------------------------------------

Интересная информация из книги М. Бейджент, Р. Ли «Храм и ложа»:

О мечах как привилегированном оружии в эпоху рыцарей
В соответствии с традицией того времени меч умершего воина клали на могильную плиту; контур меча обводился, а затем высекался на камне. Т.о., резьба в точности повторяла размер, форму и стиль настоящего оружия. (стр.17)

В противоположность тому впечатлению, которое оставляют книги, фильмы и романтизированные легенды, в начале 14 в. меч считался дорогой и относительно редкой вещью. Поэтому у многих воинов его просто не было. Те, кто победнее, использовал в бою топоры или копья. (стр.18)


О надгробиях тамплиеров

Мы были знакомы – причем достаточно глубоко – с разнообразными примерами скульптуры тамплиеров, их эмблемами и украшениями, а также с немногими сохранившимися могилами рыцарей Храма. Эти могилы обладали теми же приметами, что и могилы в Килмартине. Они были необыкновенно просты, строги и лишены украшения. Довольно часто, хотя и не всегда,они отмечались простым прямым мечом. Кроме того, они обязательно были анонимными. Именно анонимность надгробий тамплиеров отличала их от украшенных затейливой резьбой надгробных плит и саркофагов знати. (стр.20)

В книге «Резные плиты с изображениями в христианском мире» (1976), последней из опубликованных работ Ф. Гринхилла, содержатся результаты исследований ученого, посвятившего жизнь составлению реестра средневековых захоронений по всей Европе, от Балтики до Средиземноморья, от Риги до Кипра. Среди 4460 могил, описанных и включенных в реестр, встречаются, хотя и очень редко, надгробия без надписей. (стр.24)


Упоминание о Ливонии

Тевтонские рыцари уже нашли себе занятие на Балтике, уничтожая языческие племена и утверждая господство христианства на обширной территории, от Пруссии – через Латвию, Литву и Эстонию – до самых берегов Финского залива. (стр.31)

Шотландская версия сокровищ тамплиеров

Возвышение Роберта Брюса в точности приходится на этот период. Впервые он появляется на исторической сцене в 1292 г., через год после падения Акры, когда ему жалуют титул графа Каррика. Наивысшей точкой в его карьере можно считать битву при Баннокберне в 1314 г., через 3 месяца после смерти Жака де Моле. В 1306 г., за год до начала репрессий против тамплиеров, Брюс был отлучен от церкви, и эта ссора с папским престолом длилась 12 лет. Не признавая Брюса, Рим не имел возможности вести с ним переговоры и проводить свою политику в его владениях. Папские указы больше не имели силы в Шотландии… (стр.32) Главное сражение (при Баннокберне) произошло 24 июня 1314 г. На дату стоит обратить особое внимание, потому что 24 июня – это день св. Иоанна, который имел особое значение для тамплиеров. (стр.54).

Но продолжаю цитировать Бэйджента

В течение нескольких лет после Собора в Труа Гуго де Пейен и др. основатели ордена активно разъезжали по всей Европе, пропагандируя как сам орден, так и достоинства совместных владений в Палестине. (стр.64).

Владения тамплиеров в Англии были обширными и располагались на всей территории страны. Некоторые из них – правда, далеко не все – сохранили в своем названии приставку «темпл», например, район Лондона Темпл Форчун. Считается, что там, где на Британских островах в географических названиях встречается префикс «темпл», когда-то находились владения тамплиеров. В настоящее время невозможно составить точный список владений ордена, но даже самые осторожные оценки дают нам минимум 74 крупных объекта собственности, включая 30 полноценных прецепторий, а также сотни более мелких – деревень, поселков, церквей и ферм. Иногда коммерческая деятельность ордена приводила к необходимости строить собственные города. Так, например, город Балдок, расположенный в Хартфордшире, неподалеку от Летчуэрта, был основан тамплиерами примерно в 1148 г. Его название происходит от Багдада.
Немалая часть современного Бристоля тоже когда-то принадлежала тамплиерам… был одним из основных портов ордена, откуда совершались регулярные рейсы в главную атлантическую базу тамплиеров, французскую крепость Ла-Рошель. В тайных архивах Генриха III упоминаются 2 судна храмовников: “La Templere” и “Le Buscard”. (стр.67-68)


На самом деле доля евреев в ростовщичестве была неизмеримо меньше, чем доля тамплиеров, а орден Храма не только явился предшественником итальянских торговых домов, но выработал механизмы и процедуры, которые затем взяли на вооружение итальянские купцы. В период своего расцвета орден распоряжался большей частью свободного капитала – если не всем капиталом – Западной Европы. Храмовники впервые ввели понятие источников кредитования, а также выделения кредита для развития и расширения коммерции. 60% в год. (стр.70).

Во Франции парижский Храм выполнял роль королевского казначейства. В нем хранились богатства государства, а не только богатства тамплиеров; казначей ордена был также и королевским казначеем. (стр.71-72)


Говорят, что суеверие, объявляющее пятницу 13 числа несчастливым днем, обязано своим существованием первым арестам короля Филиппа в пятницу, 13 октября 1307 г. (стр.79).

Гость
Добавлено: 15-09-2004 00:32
Хочу немного поговорить об авторе этой книги - Майкле Бейдженте. Как-то раньше я не обращала внимания, что известный мне астролог с мировым именем, специалист в мунданной астрологии и писатель-историк, разрабатывающий тему тамплиеров - одно и то же лицо.

О Бейдженте-астрологе см. на форуме здесь

Краткий пересказ книги Бейджента «Святая кровь и Святой Грааль» http://polecat.dvdspecial.ru/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=000096

Мнение о его книге "Запретная археология" http://www.moscowbooks.ru/forum/topic.asp?id_topic=183

Биография
(Baigent) (р. 1948) -
современный астролог, историк, психолог и писатель. Родился в Новой Зеландии. Получив высшее психологическое образование, в течение года готовился к педагогической карьере. В то же время он проявлял большой интерес к истории, религии и эзотерике.

В 1973 г. Б. стал профессиональным фотографом, благодаря чему судьба забрасила его в такие страны как Лаос и Боливия.

В 1976 г. Б. приехал в Англию, занимаясь историческими исследованиями деятельности ордена тамплиеров. Вскоре он встретил писателя, доктора философии Ричарда Ли и историка-египтолога Генри Линкольна. Втроём они занялись исследованиями в области истории оккультных знаний, результатом чего явилась серия написанных ими совместно книг. Наибольшую популярность им принесла работа "Святая кровь и священный Грааль" (1982), ставшая мировым бестселлером и переизданная десятки раз.

Параллельно с этим Б. занимается астрологией и историей астрологии; с Николасом Кэмпионом и Чарльзом Харви он пишет фундаментальный труд "Мунданная астрология" (1984), получивший международное признание астрологов. В последние годы Б. занимается изучением роли астрологии и других эзотерических дисциплин в подоплёке политических событий - со времен Древнего Вавилона до эпохи Ренессанса.
http://encyclopedia.astrologer.ru/cgi-bin/index?B/Baigent.html

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 25-09-2004 18:10
Продолжаю цитировать из Бейджента.

Когда орден был официально ликвидирован, многие немецкие тамплиеры нашли убежище среди госпитальеров св. Иоанна и тевтонских рыцарей. (стр.80)

Папа жаловался архиепископу Кентерберийскому и др. прелатам церкви, что большое количество тамплиеров полностью растворилось среди мирского населения, вступив в брак. Это не могло быть сделано без определенной помощи английских властей. (стр.83)

У нас нет надежных свидетельств численности тамплиеров в любой из периодов истории ордена. Не уцелел ни один список (если таковой вообще существовал за пределами архивов самого ордена) владений тамплиеров – ни в Британии, ни в какой-либо другой стране. Как мы уже отмечали выше, в официальных документах и реестрах часто отсутствовали многие объекты – прецептории, поместья, земельные владения, дома, фермы и др. собственность, - которые, как свидетельствовали др. источники, принадлежали тамплиерам. Так, например, главные владения ордена в Бристоле и Бервике, в состав которых входили верфи и портовые сооружения, не упоминаются ни в одном официальном списке. (стр.87)

Существуют и др. аспекты деятельности тамплиеров, о которых вообще не осталось никаких документов, и в которых невозможны даже грубые оценки. Известно, к примеру, что тамплиеры обладали мощным флотом – он состоял не только из военных, но из торговых судов, - который проводил операции не только на Средиземном море, но и в Атлантике. Средневековые источники содержат многочисленные ссылки на порты и суда тамплиеров. Сохранились даже документы с подписями и печатями морских офицеров ордена. Тем не менее до нас не дошло никакой точной и конкретной информации о деятельности ордена на море. Не осталось записей о численности их флота и о том, что с ним случилось после роспуска ордена. (стр.88)

В Ирландии тамплиерам принадлежало как минимум 60 объектов, из которых не менее шести представляли собой полноценные прецептории. Точно установлена принадлежность ордену четырех замков. (стр.90)

Как свидетельствуют многочисленные грамоты, во Франции насчитывалось 556 полноценных прецепторий тамплиеров, а также огромное количество более мелких владений. Численность членов ордена во Франции составляла не менее 3200 человек, в числе которых было 350 рыцарей и 930 пеших воинов – всего 1280 человек. В документах инквизиции упоминается только о 620 тамплиерах, принимавших участие в судебных разбирательствах. Если пользоваться приведеннным выше соотношением, то воинов среди арестованных было ок. 250. Это значит, что минимум 1030 активных членов ордена оставались на свободе - их не смогли ни арестовать, ни поймать, ни даже найти. (стр.93-94)

Те обитатели Парижского Храма, которым удалось ускользнуть от Филиппа, вряд ли бежали из столицы по суше, потому что окрестности Парижа патрулировались верными королю людьми. (Два тамплиера, которые пытались скрыться на севере, были схвачены в Шомоне на верхней Марне как раз в тот момент, когда они собирались покинуть территорию Франции.) Добраться по суше до Ла-Рошели было неимоверно трудно – практически невозможно. Однако несмотря на то, что главным портом тамплиеров считался Ла-Рошель, орден держал флотилию из малых судов на Сене. По берегам реки на всем пути от Парижа до побережья располагались прецептории ордена, числом не менее 12-ти, в т.ч. одна в Руане и одна неподалеку от современного Гавра. Более того, орден Храма был освобожден от транзитных пошлин и их суда не осматривались. Т.о., за несколько месяцев до первых арестов и люди, и сокровища могли без особого труда быть доставлены на крупные суда, отплывающие из Ла-Рошели или любого другого морского порта. Даже после начала арестов и преследований основные пути бегства тамплиеров, скорее всего, проходили по реке и морю, а не по суше. (стр.96)

Иногда высказываются предположения, что флот тамплиеров мог найти убежище в Скандинавии. Два допрошенных в Шотландии члена ордена утверждали, что их собратья скрылись за морем, и это дало некоторым историкам основание предположить, что они направились в Данию, Швецию или, что более вероятно, в Норвегию. Такую возможность нельзя полностью отбрасывать, но она маловероятна. Население Скандинавии в тем времена было малочисленным и поэтому беглецам было бы трудно остаться незамеченными в пустынной местности. У тамплиеров здесь не было ни прецепторий, ни баз для операций, ни политических или торговых связей и с монархами, и с населением. (стр.98)

ландмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 246
Добавлено: 01-10-2004 09:53
Оспрей что то новое про тамплиеров выпустил
http://www.ospreypublishing.com/title_detail.php/title=S6704~per=41

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 17-10-2004 01:31
Зофья КОССАК Братство - Глава из романа «Король-крестоносец»

Чтобы продемонстрировать «связь времен», т.е. проследить те изменения, которые продолжали происходить в представлениях общества о тамплиерах уже в наше время, мы предлагаем отрывок из «исторического» романа польской писательницы. Подобные тексты писались по принципу «чем дальше, тем страшнее», но, как ни странно, сыграли свою роль в формировании одной из вариаций столь модной темы «всемирного заговора». Здесь тамплиеры — только видимая часть мрачного масонского «проекта». Дело происходит в таинственных горах Палестины… http://his.1september.ru/article.php?ID=200201702

О тамплиерах - отрывок из романа Вальтера Скотта "Айвенго" http://his.1september.ru/article.php?ID=200201704

Отрывок из "Айвенго" о Конраде Монферра опубликован на нашем форуме в первом сообщении этой темы

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 23-10-2004 03:55
Давно не продолжала цитировать наиболее интересное из книги
Бейджент М., Ли Р. "Храм и ложа От тамплиеров до масонов"

Однако переход собственности тамплиеров к ордену госпитальеров не был таким простым, как это может показаться на первый взгляд. В некоторых случаях прошло без малого 30 лет, прежде чем госпитальеры вступили во владение пожалованной им собственностью, а за такой долгий срок эти объекты обычно приходили в негодность и разрушались, и использовать их можно было только после существенных капитальных вложений.

В 1338 г., через девять лет после смерти Брюса, Великий магистр госпитальеров потребовал список всех владений рыцарей Храма, которые отошли к его ордену. Каждый глава регионального или национального отделения должен был представить перечень владений тамплиеров, находящихся на его территории. В прошлом веке в библиотеке ордена св. Иоанна в Валетте был найден документ, в котором цитируются строки ответа приора Англии Великому Магистру. После перечисления значительного количества владений тамплиеров, перешедших в руки ордена, приор пишет:

"Что касается земель, строений... церквей и др. владений тамплиеров в Шотландии, то там не осталось ничего ценного... все они разрушены, сожжены и полностью уничтожены вследствие непрекращающихся многолетних войн". (стр.129-131)


...однако до 1338 г. ни одно владение ордена Храма не перешло в их руки, и нигде не сохранилось никаких документальных свидетельств такой передачи. Более того, после перехода к госпитальерам земли тамплиеров сохранялись в неприкосновенности. Их не разделяли на части и не объединяли с др. владениями госпитальеров. Наоборот, эти земли получили особый статус и управлялись как обособленные образования. Обращались с ними так, как будто орден св. Иоанна не владел ими, а просто выступал в роли агента или доверительного управляющего. Даже в конце 16 в. не менее 519 мест в Шотландии были указаны госпитальерами как "Terrae Templariae",т.е. как обособленное и отдельно управляемое имущество тамплиеров! (стр.132)

В начале 19 в. известный специалист в области генеалогии и антиквар по имени Джеймс Мейдмент обнаружил монастырскую книгу записей - реестр сделок с землей, - относящуюся к "Terrae Templariae", входившим в состав земель ордена св. Иоанна и датируемую 1581-1596 гг. Помимо двух известных прецепторий тамплиеров, в ней упоминались еще 3 другие - Олдлистен, Денни и Танкертон. Кроме того, там были перечислены свыше 500 объектов собственности тамплиеров - от полей и огородов, мельниц и ферм до замков. В список входили даже 4 города. Воодушевленный своим открытием, Мейдмент продолжил исследования. Его окончательный перечень хранится в виде рукописи в Национальной библиотеке Шотландии и включает 579 владений тамплиеров (стр. 133-134)

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 08-11-2004 19:35
Отзыв о книге Жорж Бордонов. Повседневная жизнь тамплиеров в XIII веке. М.: Молодая гвардия, 2004 http://www.gazeta.ru/2004/09/15/tampliery.shtml

Джон Джей Робинсон
Темницы, огонь и мечи. Рыцари Храма в крестовых походах (можно просмотреть несколько страниц) http://www.ozon.ru/context/detail/id/1658099
Рецензия на эту книгу http://www.ozon.ru/context/detail/id/1705625/

оруженосец
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 28-11-2004 20:00
Если есть добрые люди которые могут помочь в приобретении вот такой вот вещи как :

http://www.ospreypublishing.com/title_detail.php/title=S6704

(планируется в качестве подарка на "День Варенья" человеку кот. сделал многое для продвижения идеи "правильной" реконструкции Ordo Templi в городе Бресте)

я буду безмерно рад .... и чем смогу тем и отблагодарю ...
:)))

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 28-11-2004 20:20
человеку кот. сделал многое для продвижения идеи "правильной" реконструкции Ordo Templi в городе Бресте
А поподробнее? Кто таков? Где-нибудь в Интернете о нем прочесть можно?

И второе, как Вы себе представляете помощь, если мы даже не в Белоруссии?

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 28-11-2004 20:48
Если есть добрые люди которые могут помочь в приобретении вот такой вот вещи как :

Здравствуйте, Trudiaga!
Приятно видеть нового активного участника на нашем форуме.
Касательно приобретения книги:
можно попробовать связаться с "Озоном" http://www.ozon.ru/. В их ассортименте имеются книги на иностранных языках. Возможно, Вам там смогут помочь.
Впрочем, уверенности в этом нет.

оруженосец
Группа: Участники
Сообщений: 17
Добавлено: 29-11-2004 02:15
Приветствую и Вас, Galina .
Приятно видеть нового активного участника на нашем форуме.

Да я оcобо и не активничаю... просто случайно наткнулся (лазя ночью по просторам И-нета)... почитал много очень хороших высказываний и советов мудрых людей,
у самого по ходу возникли вопросы и желание включиться в беседу (да вот только приведу в порядок мысли, а то после 3-4 часового чтение топиков и такого безумного количества клацаний по ссылкам, голова немного гудит, тяжело сформулировать что-либо), позадавать вопросы, да и поделиться теми ссылками которые у меня в расположении есть.
С озоном пытаюсь связаться ... :))))

А вообще хотел указать на один абзац (после прочтения кот. минимум - должна появиться улыбка, но моя реакция оказалась намного бурней :))), настолько тонко автор этих строк описал замусоленную тему "грехов Ordo Templi" - (не согласные с этим замечанием, прошу не промолчать а высказать мне это) критики книги Бордонов "Повседневная жизнь тамплиеров в XIII веке", по ссылке
http://www.gazeta.ru/2004/09/15/tampliery.shtml упомянутой в первом посте этого топика ...
приведу выдержку (автор критики Вадим Нестеров):
...В книге о тамплиерах автор планку держит.
Перед нами действительно серьезное исследование феномена «бедных рыцарей Христовых из храма Соломона». Порою даже слишком серьезное. В то время как любители жареного до хрипоты спорят, целовали ли вступавшие в орден задницу великого магистра (варианты: «да», «нет», «да, но только для проверки преданности неофита»), Бордонов занят другими вещами...


Заранее благодарен за внимание.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 29-11-2004 04:59
после 3-4 часового чтение топиков и такого безумного количества клацаний по ссылкам, голова немного гудит

Похоже на т.н. "синдром Стендаля", возникающий от переизбытка информации.

говорят, что впервые такое состояние описал Стендаль, поэтому его называют синдромом Стендаля. Мы привыкли говорить: поток информации ...в котором захлебываешься; он настолько стремителен, что возникает ощущение растерянности и даже паники. Смотришь вправо — восхищаешься, но при этом понимаешь, что тем временем слева осталось — и уже невозвратно для тебя потеряно — что-то не менее прекрасное. Концентрация ...здесь велика, ...и человеческое сознание просто не успевает все воспринять. http://sd.finestreet.ru/50/?strana/02.shtml

Мне это состояние знакомо (после прочтения 3-4 книг в день), ничего страшного, за ночь проходит. Так что не волнуйтесь.

По поводу оценки труда Бордонова - сказано, конечно, "по падонацки" (как говорят на Тоже Городе), но в общем верно. Кстати, у нас на форуме довольно много интересующихся темой тамплиеров, так что будьте готовы к разным вопросам, в том числе и самым неожиданным, и весьма острым.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 10-12-2004 01:23
Переношу сообщение AZZY сюда.

КНИГА ПО ТЕМЕ


Е. Жаринов
Жак де Моле

Серия: Великие пророки
Издательства: АСТ, Астрель, Олимп, 1999 г.
Мягкая обложка, 192 стр.
ISBN 5-7390-0911-1, 5-271-00208-X
Тираж: 11000 экз.
От издателя
Магистр ордена тамплиеров - основателей масонства - мистик и пророк Жак де Моле был сожжен на костре святой инквизиции. Потомки поражались тому, с какой удивительной точностью сбываются его предсмертные пророчества. О тайнах тамплиеров и предсказаниях деМоле рассказывает эта книга.


Саму книгу мне еще не переслали, поэтому пока не читал, но какая то добрая душа попыталась ее выложить на пиратском сайте,к сожалению, сайт прикрыли, но кое что от книги осталось...
Тыкаем мышкой сюда
Книга написана явно под влиянием "Священной загадки", но внимание, как я понимаю, сосредоточено исключительно на тамплиерах. Из оставшегося отрывка две цитаты показалиь мне познавательными, их и привожу:
К XIV в. общее число благородной части населения Франции превышало чуть больше одного процента. Самыми богатыми из них считались те, кто получал от своих владений доход, равный 10 000 ливров в год. Это были крупные сюзерены.

Следующими шли рыцари, у которых было по одному или два вассала и их доход составлял всего 500 ливров в год. В низу этой пирамиды находились бедные воины, у которых не было ничего, кроме благородного происхождения, дома и куска земли. Их доход составлял всего 25 ливров в год.

Эти несчастные вполне могли стать прототипами будущего Дон Кихота Ломанческого на его тощем Россенанте. Им оставалось рассчитывать лишь на свой меч и на то, что их военное искусство могло понадобиться властительному сюзерену, который решил отправиться в Святую Землю. Там, в далекой Палестине, карьера бедного воина могла претерпеть самые неожиданные взлеты.

А здесь, в милой Франции, его ждали лишь унижение и нищенское существование, если он был благороден не только по своему происхождению, но и в душе. В случае же, когда благородство было зафиксировано лишь на пергаменте, подобные рыцари, дабы не умереть с голоду, занимались виноделием, содержали трактиры, торговали, собирали налоги и прочее.

Жизнь была проникнута религией до такой степени, что возникала постоянная угроза исчезновения расстояния между земным и духовным, между Богом и дьяволом.

Например, церковь издавна поощряла почитание телесных останков святых, и монахи монастыря Фоссануовы, где умер Фома Аквинский, из страха, что от них может ускользнуть бесценная реликвия, обезглавили, выварили, препарировали тело своего покойного учителя, дабы ни один кусочек святой плоти не ушел на сторону. До того, как тело скончавшейся Елизаветы Тюрингской было предано земле, толпа ее почитателей не только оторвала и отрезала частички плата, которым было покрыто ее лицо; у нее отрезали волосы, ногти и даже кусочки ушей и соски. По случаю торжественного празднества Карл VI раздал ребра своего предка, св. Людовика высокопоставленным гостям и двум своим дядьям, герцогу Беррийскому и Бургундскому. Несколько прелатов получили ногу. После пиршества они принялись к разделу конечности почитаемого святого.


Вроде бы вся книга в электронном виде доступна здесь, но ресурс платный,хотя судя по описаниям для клиентов многих русских провайдеров он free
Вобщем если кто из России имеет возможность скачать -скиньте на мыло-буду благодарен.

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 10-12-2004 14:35
Е. Жаринов. Жак де Моле

Во все этой "животрепещущей" цитате от Жаринова нет ни одной ссылки на источник, откуда взяты подобные сведения. Интересно, имеется ли в книге библиография, например, примечания хоть какие-то научные, и прочая "ерунда", подтверждающая хоть как-нибудь авторские версии?
Про Фому Аквината - весьма колоритно. Интересно, это что, автор в хрониках монастыря вычитал?
Пока похоже, что книга эта - очередная "историческая фантазия".

Кто читал эту книгу, отзовитесь!

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 766
Добавлено: 13-12-2004 12:36
http://www.litportal.ru/index.html?r=24&a=1854
Здесь кника М. Барбера "Процесс тамплиеров"

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 13-12-2004 16:13
Е. Жаринов. Жак де Моле Интересно, имеется ли в книге библиография, например, примечания хоть какие-то научные, и прочая "ерунда", подтверждающая хоть как-нибудь авторские версии?
Кто читал эту книгу, отзовитесь!
Отзываюсь. Ни библиографии, ни комментариев. Но в тексте автор ссылается на "Молот ведьм", сочинения Отцов церкви (с приведением цитат), Талмуд и некие монастырские летописи. Я полагаю, что эта книга составлена из реальных цитат, объединенных между собой теорией, изложенной в книге Бэйджента, как и писал AZZY:
Книга написана явно под влиянием "Священной загадки".

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 13-12-2004 17:36
То есть цитаты подбирались под заранее составленную теорию.
Что же, это весьма в духе современных "исследователей".
некие монастырские летописи

он, что, не указывает летописи, а просто пишет, что они "некие"?

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 13-12-2004 17:49
он, что, не указывает летописи, а просто пишет, что они "некие"?
Посмотрела я в ссылку, приведенную Аззи выше, нет, просто "монастырские летописи".

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 13-12-2004 17:52
Ну что можно сказать...
Достоверный, широкоизвестный и точный источник. Сразу найдешь в любой библиотеке.

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 07-01-2005 19:13
Недавно прочитала "Код да Винчи".
Краткое резюме - "гора родила мышь"!

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 25-01-2005 04:31
Опуская Мельвиль, Шарпантье, Ли и прочих, настоятельно рекомендую следующих авторов:
1. Encyclopedia Britannica, 14th ed, act "templars". London.1929
2. Campbell G.A. The knights Templars, Their Rise and Fall. London 1937
3.Thomas Parker The knights Templars in England. Tucson. 1963.
4. Reginald Reynolds "Beards" London.1950.
5. Jeune Histoire... apologetigne... Paris.1789.
6.Raynouard - Monument historiques relatits a la condamnatum des Chevaliers du Temple. Paris. 1813.
7.Nicolas Gurtler - Historia Templariorum - 1691;2 ed.1730.
8. Edith Simon - The Piebald Standard : a biography of Knights Templars. Boston.1959.
9. Hans Prutz - Entwicklung und Untergang des Tempelherrenorders - 1888

Плюс отдельно по инету хронология процесса тамплиеров, перевод папских булл, уставы... Если кому повезет прорваться в Tresor de Chartes - государственный французский архив - тогда это будет в самом деле чудо! Ссылок не знаю, потому как сам копался давно по конкретным давно утерянным адресам...

http://templiers.info/forum/viewtopic.php?t=72

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 120
Добавлено: 25-01-2005 12:43
Сегодня утром обнаружил в Яня Розес (Альфа) вот это:
В.В. Смирнов Воскресение Тамплиеров том 1 (всего 3!!!) 500 стр!

Как становится известно из анотации: В книге с использованием многочисленных источников воссаздается картина истории Ордена тамплиеров, более двух столетий устремленного на религиозно-мистические поиски в Святой Земле.

Хммм... Боюсь, что очередные эзотерические бредни, вобщем прочитаю- напишу отзыв, правда жаль, что семейный бюджет понес потери в размере 15,50 LVL

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 120
Добавлено: 03-02-2005 12:29
Я думаю мне полагается орден или хотя бы пряник, за то, что я прочел ЭТО

Итак:

В. В. Смирнов Воскресение тамплиеров. Книга 1. Чаша Господня
Издательство: Ариаварта-Пресс, 2004 г.
Твердый переплет, 512 стр.
ISBN 5-98048-004-8
Тираж: 1000 экз.
Из анотации: В книге с использованием многочисленных источников воссоздается картина истории Ордена тамплиеров, более двух столетий устремленного на религиозно-мистические поиски в Святой Земле.

В противовес 700-летнему замалчиванию или безвольному подтверждению сфабрикованных обвинений, сейчас появляются весьма серьезные обстоятельства не для того, чтобы оправдывать Орден Храма, но вернуть его рыцарям ореол святости. Это позволяет по-иному осмыслить многие события Средневековья. Более того, сама история Ордена обретает эсхатологический смысл, имеющий отношение к конечным судьбам нашей культуры.


Кем были тамплиеры? Это были великосветские, утонченные поэты, художники и музыканты, просыпавшиеся наслаждаясь пением птиц и засыпавшие прижав томик Платона к небритой щеке, свободное время отдававшие созерцанию сакральных символов и размышлению о Космосе (это не я сошел с ума - это к автору)

Основой данного исследования являются: Данте, книги о короле Артуре, граалиада, библия, талмуд, Сказание о граде Китеже, Бхагават-гита и другие произведения искуства (в том числе изобразителного (включая русские иконы!)), где применяя приемы конспирологии, криптологии и нумерологии можно найти кучу информации о тамплиерах.

Вобще библиография данного призведения не оставляет равнодушным,
503 наименования (из них 497 на русском)! Тут мы встречаем и Карла Юнга (8 книг), и Ясперса, и Фромма, и Канта (Блаватской и Ленина нет, но впереди еще два тома)
Присутствуют и все изданное о тамлиерах, правда те два с половиной раза когда автор обращается к реальным документам он ссылается на Мелвиль, но и еще "уши" Шарпантье иногда проглядывают...
Но оцените названия другой использованой литературы (держите меня семеро) - "Используйте свой мозг для изменения Нейролингвистическое програмирование","Космическое сознание" "Грядущая раса" ,"Холотропное сознание", "Классическая йога" и т.д. и т.п (особенно впечатлило " К феменологии аскезы")

Иногда автор в дополнение к главам переходит к художествееному повествованию, в жанре исторического романа - и тогда мы повсеместно видим красиво умирающих тамплиеров вместе с столпами света, ангелами и лестницами в небеса, впрочем, этого добра раскидано по всей книге в неимоверных количествах (что курил автор? сдайте мне его дилера)

Все таки рациональное зерно в книге присутствует (в микроскопических количетвах) Итак: Апостол Павел расплевался с остальными апостолами (родствениками Христа) и основал римскую
церковь. Тамплиеры нашли представителей, той самой первой церкви (которую возглавляют все те же родственнички), уверовали, и решили а кто такой этот римский папа? на этой почве с ним и поссорились... все это разумеется без всяких доказательств (вернее с доказательствами из вышеприведенных источников)

Вобщем остальные два тома читайте и комментируйте сами, а мне после прочитанного нужна десятилетняя реабилитация

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 03-02-2005 13:56
AZZY
очень живописно!
Вполне возможно, что автор переусердствовал в практическом применении указанной в библиографии книги "Используйте свой мозг для изменения Нейролингвистического програмирования", поскольку, судя из Ваших описаний, мозг автора явно подвергся необратимым изменениям.

Понравилась Ваша фраза:
Кем были тамплиеры? Это были великосветские, утонченные поэты, художники и музыканты, просыпавшиеся наслаждаясь пением птиц и засыпавшие прижав томик Платона к небритой щеке, свободное время отдававшие созерцанию сакральных символов и размышлению о Космосе
я прямо так и представила себе эту эпическую картину. Это прелестно, ей-Богу.

Вообще же, надо заметить, что сейчас пошла целая волна "конспирологически-криптографической" литературы, уж не знаю, с чьей легкой руки, хотя предположения имею.
Эти книги весьма хороши для зарабатывания денег.
Вот, например, по "Коду да Винчи" уже и фильм ставят в Голливуде.

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 06-02-2005 14:06
А вот статья, которая начинается повествованием о нашумевшей книжке "Код да Винчи" американского журналиста Дэна Брауна.
Затем авторы плавно переходят на блесну... извините на Чашу Грааля, которая, оказывается, и в самом деле чаша, и существует в реалиях, и даже известно место, где она находится(!!! Вот так! Даешь десант к Чаше Грааля!)
Затем мы узнаем информацию о Евангелиях (как канонических, так и апокрифических, которую интересующиеся могут без труда найти набрав нужные слова в поисковике Рамблера.
Краткие замечания о паре Магдалина-Иисус сменяются описанием Тампля, который посетили авторы (так вот ради чего пришлось притянуть целый "исторический и литературный пласт").

Вывод, сделанный авторами весьма странен:

Тут вывод второй: скорее всего, поначалу след в Темпле не был ложным, и лишь потом, осознав, что туристов надо привлечь еще и в Рослин, Шотландия, Дэн Браун продлил свое повествование, сделав по дороге промоушен и Вестминстерскому аббатству.

Оказывается, Браун работал не на свой кошелек, а исключительно для того, что бы привлечь туристов!
Вот такой он альтруист - этот господин Браун.

http://portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=5671

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 07-02-2005 15:19
Некоторые книги о тамплиерах (Мельвиль, Перну и др.) можно найти тут: http://bukvaa.narod.ru/im.html

М. Барбер “Процесс тамплиеров” http://www.litportal.ru/index.html?r=24&a=1854&b=9842

Мельвиль М. "История ордена тамплиеров"
http://bukvaa.narod.ru/im.html

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 07-02-2005 16:15
Апостол Павел расплевался с остальными апостолами (родствениками Христа) и основал римскую
церковь.

Насчет апостолов-родственников - это Ваша ирония?
Поскольку, согласно Евангелию и более поздним источникам, некоторые апостолы действительно являлись родственниками Христа.

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 120
Добавлено: 07-02-2005 20:46
Никакой иронии - все кроме Павла родственники, как я думаю это автор позаимствовал у Р.Амбелена "Драмы и секреты истории" ,кстати очень интерсная книга...

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 07-02-2005 21:25
Факты о родственниках известны еще из историй церкви, написанных в то время, когда Амбелена и в проекте не было.
Впрочем, судя по Вашей рецензии - до историй церкви автор так и не добрался.

А это - к сведению
Робер Амбелен "Драмы и секреты истории", М.: Прогресс, 1992
Работа одного из крупнейших французских конспирологов и исследователей тайной истории Робера Амбелена посвящена фигуре Жанны Д'Арк и некоторым связанным с ней событиям и персонажам. Эрудиция автора и колоссальный объем привлекаемых им источников просто поражают; профессиональный научно-популярный стиль изложения рождает ощущение, что перед нами исторический детектив, а не академический труда. Однако, впечатление от книги в целом остается довольно негативное. Нет непредвзятой позиции автора, просматривается желание подогнать факты под заранее выработанные схемы, а дилетантское толкование священных текстов и вовсе удивляет. Возможно, все это объясняется желанием противопоставить свою работу монополии десакрализованного Ватикана на священную историю и библейские тексты, возможно членством автора в "Ордене восточных тамплиеров". Гадать не будем. Книгу хотелось бы порекомендовать как хорошее справочное пособие, а выводы каждый сможет сделать сам.

http://www.gothic.ru/literature/reviews/drami.htm
Правда, не вполне понятно, зачем рекомендовать как справочное пособие книгу, в которой дилетантское толкование священных текстов и желание подогнать факты под заранее выработанные схемы

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 120
Добавлено: 07-02-2005 22:15
Ну я же не писал с какого времени это известно, просто эта книга есть у автора в библиографии, и кстати священное писание и историю церкви автор изучил вполне сносно, вот жалко тамплиеров он не изучил..

Что же касается Амбелена -я в корне не согласен с приведенной Вами рецензией Безусловно автор подгоняет факты под свою теорию, но как мастерски он это делает! Байджент, Шарпантье и т.д -нервно курят в корридоре

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 08-02-2005 03:48
Недавно прочитала "Код да Винчи".
Краткое резюме - "гора родила мышь"!
Вот ссылка на эту книгу: http://www.fenzin.org/lib/ab/braun_d.htm

И критическая статья: http://detective.seferisrael.co.il/biblio/kod_da_vinchi.htm

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 08-02-2005 22:49
Вот ссылка на эту книгу: http://www.fenzin.org/lib/ab/braun_d.htm

Это не книга - это лишь анонс.

Что же касается Амбелена -я в корне не согласен с приведенной Вами рецензией Безусловно автор подгоняет факты под свою теорию, но как мастерски он это делает! Байджент, Шарпантье и т.д -нервно курят в корридоре

Да пожалуйста. Я не настаиваю на этой рецензии.
Может, для разнообразия, напишите свою? У Вас это хорошо получается.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 09-02-2005 00:06
Вот ссылка на эту книгу: http://www.fenzin.org/lib/ab/braun_d.htm

Это не книга - это лишь анонс.
А вот и нет! Надо щелкнуть на названии самой книги. Такие уж они конспираторы... Я вот так и сделала и сейчас как раз читаю.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 10-02-2005 04:55
"Код да Винчи" Дэна Брауна - при том, что сама книга ни в коей мере не претендует на научность и, более того, является развлекательным чтивом, упомянуть ее следует в назидание будущим поколениям.

Надо сказать, что в основе своей эта книга задействует идеи Бейджента, чьи книги мы упомянули в этой теме выше. Более того, в тексте "Кода да Винчи" книга Бейджента со товарищи "Святая кровь, Святой Грааль" упомянута как основополагающий труд по истории Грааля и тамплиеров.

Пара цитат:

— Если верить легенде, король Годфруа владел чрезвычайно важным секретом. Именно он делал его таким могущественным и передавался в семье от отца к сыну со времен Христа. Опасаясь, что с его смертью секрет этот может быть потерян, король основал тайное братство, Приорат Сиона, и наделил его полномочиями хранить секрет и передавать из поколения в поколение.

За годы пребывания в Иерусалиме братству стало известно об очень важных документах, зарытых под руинами храма Ирода. Этот храм был возведен на развалинах более ранней постройки — храма царя Соломона. По мнению братства, документы эти подтверждали тайну короля Годфруа и обладали такой взрывной силой, что Церковь не остановилась бы ни перед чем, чтобы завладеть ими.

— И вот Приорат решил, что документы следует извлечь из-под развалин и хранить вечно, чтобы истина не умерла. С этой целью братство создало даже специальное военное подразделение — группу из девяти рыцарей, получивших название "Орден нищих рыцарей Христа и храма Соломона". — Лэнгдон выдержал паузу. — Но оно больше известно как орден тамплиеров.


Именно тамплиеры разработали концепцию современного банковского дела. Путешествовать с золотом для европейской знати было опасно, и вот тамплиеры разрешили богачам помещать золото в ближайшей к ним церкви Темпла. А получить его можно было в любой такой же церкви Европы.

Всего-то и требовалось, что правильно составить документы. — Он подмигнул. — Ну и, разумеется, тамплиерам за это полагались небольшие комиссионные. Чем вам не банкомат? — Тибинг указал на маленькое окошко с витражным стеклом. Через него слабо просвечивали лучи солнца, вырисовывая фигуру рыцаря в белых доспехах на розовом коне. — Алании Марсель, — сказал Тибинг. — Был Мастером Темпла в начале тринадцатого века.


Вот фото лондонского Темпла, столь живописно описанного Брауном:
http://www.timediver.de/temple_of_london.html


великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 11-02-2005 13:07
Добавлю еще кое-что об этом же.

...роман создает иллюзию документальности. Многие и впрямь готовы поверить, что церковники почти две тысячи лет скрывают правду о христианстве. И в то, что во все века существовали избранные, которые знали "тайну". Например, то, что Иисус был женат на Марии Магдалине. По мнению Брауна, избранным был и Леонардо да Винчи: художник зашифровал "правду о Христе" на фреске "Тайная вечеря". В самом ли деле знаменитое произведение написано с тайным смыслом?
...
Согласно Дэну Брауну, на фреске Леонардо да Винчи слева от Христа сидит не Иоанн, а Мария Магдалина. И это якобы свидетельствует об их непростых отношениях - настолько близких, что Иисус привел женщину на Тайную вечерю. Кто на самом деле рядом с Христом?
...
- "Тайная вечеря", - объясняет Вера Дажина, - была закончена около 1498 года. Но есть свидетельства, что в 1556 году на стене храма Санта-Мария дель Грация в Милане ничего невозможно было разглядеть, кроме отдельных деталей и цветных пятен. Ее неоднократно реставрировали. Поэтому утверждать, что мы сейчас видим именно ту "Тайную вечерю", как задумал ее да Винчи, слишком смело.


Поднимается также вопрос
Состоял ли Леонардо да Винчи в тайном обществе?

- Единственное тайное общество, в котором, возможно, он состоял и о котором мы сейчас знаем, - "Академия Леонардо". Сохранилась эмблема академии, нарисованная, вероятно, самим художником. Но что оно собой представляло, кто входил в состав - неизвестно. Может, речь идет действительно о какой-то тайной организации. Но мне трудно поверить, как представляет Браун, что да Винчи был главой секретной организации, которая якобы противостояла христианству и чтила загадочный Святой Грааль в форме женского чрева.


эмблема академии
http://portal-credo.ru/site/?act=monitor&id=5715

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 11-02-2005 14:46
Galina, Ваши сообщения перенесены сюда, как Вы и просили. А заоодно я я "покопалась" на portal-credo.ru по вопросу "Кода да Винчи" и привожу несколько интересных цитат в дополнение к уже сказанному.

Что касается обычая посещать могилы на третий день, а именно это и сделала Мария Магдалина после распятия, - то он являлся обязательным именно для вдов.
Кстати, именно книги Старберд послужили основой для бестселлера писателя Дэна Брауна "Код да Винчи", где также рассматривается эта идея.
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=25801&type=view

Однако серьезное научное внимание к этой проблеме привлекло открытие так называемого "Берлинского кодекса", найденного в Египте в 1896 гогду, но переведенного только в середине 50-х, вместе с известными рукописями Мертвого моря.
Эти кодексы содержали, помимо прочего, апокрифические "Евангелие от Марии", "Софию Иисуса Христа" и " Евангелие от Филиппа". Долгое время им не придавали большого значения, но в последние годы эти рукописи стали предметом пристальных исследований библеистов.

В "Евангелии от Марии" о Марии Магдалине говорится как о персоне, получившей особые знания от Иисуса. В частности, в тексте Евангелия есть такие слова: "И сказал Петр Марии: "Сестра, мы знаем, что Спаситель любил тебя более иных женщин". В "Евангелии от Филиппа" ее описывают так: " Три женщины постоянно сопровождали Господа: Мария, мать его, ее сестра и Магдалина, которую называли сподвижницей". Именно на основе последнего пассажа многие исследователи делают вывод, что Иисус и Мария Магдалина были супругами.

В любом случае, большинство исследователей сходятся на том, что в 4 веке, когда император Константин обратился к христианству, церковные иерархи активно пытались ограничить ведущую роль женщин в христианских общинах. В 325 году на Никейском соборе в угоду догмату о божественности Иисуса канон священного Писания был составлен без таких книг, как "Евангелие от Марии", в которых говорится о большой роли Марии Магдалены в служении Иисуса. А сам он предстает не столько как "Сын Божий", сколько как духовный учитель и наставник на пути саморазвития.

Консервативные теологи придерживаются мнения, что подобные тексты составлялись в общинах еретиков и не имеют значения первоисточников. А все попытки поднять роль женщин в церквах в апостольские времена до значения двенадцати сподвижников Христа не имеют под собой никакого обоснования. Их роль была всегда второстепенной. Кроме того, в библейских материалах не встречается никаких упоминаний об активном служении Марии Магдалины. Более того, в 5 веке, уже после Никейского собора, Папа Григорий Великий в пасхальной проповеди назвал Марию Магдалину воплощением греховности. По его мнению, блудница, упомянутая в Евангелии от Иоанна в главе восьмой, и есть Мария Магдалина. Можно сказать, что в те времена христианство окончательно прощалось с феминизмом.
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=26106&type=view

...Вывод первый: во всем, что касается Темпла, Браун документально точен. Храм странен, дух тайны витает над ним, каменные рыцари мрачно возлежат. Ни шара, ни яблока (кто читал - поняли). Но! Фамилия одной из статуй - Роз. А? Каково? Как Браун прошел мимо этого? При такой зацикленности на Розе по ходу поисков! Больше того: наверху, на куполе - опять золотая роза! Или что-то здорово на нее похожее - см. фото. И опять-таки - про нее ни слова в книге. Почему? http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=30190&type=view



"Опус Деи" сегодня http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=30318&type=view

О других книгах Дэна Брауна:

Зато в своей третьей книге овладевший, видимо, секретами триллерного мастерства Браун набрел наконец на золотую жилу. Роман "Ангелы и демоны" (недавно переведенный и у нас, но особого успеха не снискавший) - невероятно серьезная и при этом (видимо, ненамеренно) уморительно смешная попытка переделать Переса Реверте под американский вкус. Главный герой Роберт Лэнгдон, как и положено, средних лет симпатичный гарвардский профессор, специалист по религиозной символике, внезапно оказывается в эпицентре культурного апокалипсиса, разгорающегося в Ватикане.

Религия сталкивается с наукой в борьбе за власть над умами человечества, на свет божий выходит какой-то тайный орден иллюминатов, убийца-гашишин, очень своевременно решивший отомстить потомкам крестоносцев, укокошивает ядерных физиков и дряхлых кардиналов, папский камерарий притворяется Мессией.

Лэнгдон копошится в культурных кодах, успешно их расшифровывает и восстанавливает вселенскую гармонию, попутно, разумеется, обустраивая личное счастье с помощью прекрасной блондинки.
Самое смешное, что интеллектуальные сокровища и раритетные энциклопедические сведения, которыми, по всем законам жанра, должен изобиловать роман, Браун черпает, видимо, из весьма недостоверных источников - то ли из "Ридерз дайджест", то ли вообще из Weekly World News. Научные откровения гениальных физиков изрядно отдают бредом.

Никакого ордена иллюминатов, состоящего из великих ученых, на протяжении многих веков сражающихся с церковным мракобесием, никогда не существовало, да и не могло существовать. Даже итальянские фразы, которыми Браун обильно уснащает роман (действие в котором в основном происходит в Риме), - вопиюще неграмотны. "Ангелы и демоны" более всего походят на очередные, на этот раз перенесенные на бумагу, хроники похождений Индианы Джонса - разве что полностью лишенные автопародийного оттенка.

Дэн Браун, тщательно воспроизводя, казалось бы, модный европейский жанр, на самом деле полностью его переделывает. В отличие от европейцев он не барахтается с наслаждением в культурных отложениях, предпочитая извлекать из них простой и здравый американский смысл. Главное его достоинство - не умелое ориентирование в многовековом культурном контексте, а превосходно развитое, совершенно кинематографическое мастерство. Он ловко переносит на бумагу голливудские приемы, ловко монтирует эпизоды, создает, по сути, практически идеальные раскадровки. Интеллектуальный детектив с помощью Брауна превращается в интеллектуальный триллер; удивительное - хоть и весьма закономерное - преображение жанра. Который с помощью "Кода да Винчи" достиг своей максимальной популярности - при этом полностью изменив своей сути.
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=26250&type=view

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 905
Добавлено: 13-02-2005 20:54
Еще о "Коде"

Статья Бориса Романова «Код да Винчи» – ошибка в третьем знаке"

Браун клянется, что описания секретных ритуалов и документов, художественных и архитектурных произведений, а также скрытых в них посланий абсолютно реальны и достоверны.
...
На самом деле практически вся информация, связанная с самым тайным масонским орденом «Община Сиона» и якобы хранимой ее руководителями тайной потомства Марии Магдалины взята автором из английской книги «The Holy Blood and the Holy Grail» («Святая Кровь и Святой Грааль»), неоднократно переизданной на Западе с 1980-х годов. Дэн Браун лишь мельком упоминает эту книгу наряду с другими источниками.
...
Итак, Дэн Браун вслед за английскими авторами «Святого Грааля» (Майкл Байджент, Ричард Лей и Генри Линкольн) утверждают (ссылаясь на документы «Общины Сиона»), что:

1. Иисус Христос был женат на Марии Магдалине.
2. Мария Магдалина вскоре после смерти Иисуса Христа родила ребенка.
3. Отцом этого ребенка был Иисус Христос.
4. Она бежала с этим ребенком в Галлию, и их потомство через сотни лет дало начало королевским родам Европы.


Ну а далее автор пытается убедить "пытливого читателя" в том, что отцом ребенка Марии Магдалины был не Иисус, а один из его сводных братьев (кто-то из сыновей старца Иосифа).
Надо заметить, что аргументов, которые подтверждали бы эту свежую идею, автор так и не выдвинул.
Так что, с сожалением приходится констатировать, что его версия о том, что ребенок был сыном сводного брата Иисуса в точности равна версии о том что ребенок был от Иисуса.
Однако, несмотря на всю несостоятельность своей теории, автор, тем не менее, с абсолютной уверенностью пишет такие последние строки:
Майкл Байджент и его соавторы в результате многолетних и порою детективных поисков и расследований установили по крайней мере двадцать семей, принадлежащих к роду Меровингов в Европе, и каждая насчитывает большое число боковых ветвей. Они называют как прямых наследников имена Габсбургов Лотарингских, Плантар де Сен Клеров, Люксембургов, Монтескью, Монпеза, а в Англии — роды Синклеров, Девонширов и Стюартов…

Будем помнить, однако, что их генеалогия восходит все же не к Иисусу Христу, а к одному из Его сводных братьев…


http://borovik.spb.ru/1/2005/01/31/1/print

вступающий
Группа: Участники
Сообщений: 7
Добавлено: 15-02-2005 16:54
Кроме "Священной загадки" для начинки "Кода" использована книга Лоренса Гарднера "Чаша Грааля и потомки Иисуса Христа", которая издана на русском языке в 2000 году (изд."Вече"). К сожалению, так же, как и "Священная загадка", "Чаша" грешит одним существенным недостатком - автор не приводит источников. Поэтому проверить его выкладки не представляется возможным, равно и понять на основании каких фактов он делает те или иные выводы.

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 120
Добавлено: 30-03-2005 00:03
Реплику на сей труд я размещаю здесь только затем, что бы предостеречь поклонников темы....

Итак...

Рыцарские ордена С крестом и мечом (сост.Андреев А.,Шумов С.)

Год издания: 2004
Количество страниц: 384
Издательство: М: Эксмо /Алгоритм

Казалось бы после такого емкого названия, читатель вправе ожидать
сборника статей о тамплиерах, госпитальерах и тевтонах, но о них
в книге практически не упоминается! Чем руководствовались господа
Андреев и Шумов когда давали книге такое название непонятно, помоему с таким же успехом ее можно было назвать "Пчеловодство в среднии века"
Аннотация более честна и из нее становится известным, что Впервые после почти столетнего перерыва публикуется работа русского историка Е. Ефимовой "Рыцарство", ценная множеством деталей и серьезной литературной основой.
В издание включена часть фундаментального труда французского историка Г. Дельбрюка "История военного искусства" - "Рыцарство".
Впервые печатается перевод с французского работы о рыцарстве Средневековья М. Блока, выдающегося историка и разведчика Генштаба французской армии, расстрелянного фашистами в 1943 году.
О рыцарских обычаях и турнирах, идеалах и культе прекрасной дамы, сражениях и войнах, трубадурах и миннезингерах - обо всем этом читайте в нашей книге. Разумеется, не все в деятельности средневековых рыцарей было столь идеально. Было здесь и немало преступлений, тайных заговоров, вообще малоизвестных страниц, о чем подробно рассказывают авторы.

Правда и здесь авторы горячатся, ну не нашел я там малоизвестных заговоров и преступлений!!

А что же там есть? Итак статья Ефимовой(которая "после столетнего перерыва"), могла на мой взгляд спокойно пылится в архивах и дальше. Автор -женщина (не надо меня обвинять в мужском шовинизме)и подошла к проблеме рыцарства очень по женски - основой для статьи послужили исключительно средневековые рыцарские романы, хотя возможно, статья интересна как пособие по средневековой литературе.

Статья М.Блока посвещена скорее политико-экономическим аспектам зарождения дворянства, чем самому рыцарству, да и обьем статьи (50 страниц) не может претендовать на серьезное исследование. Да и что греха таить, статья откровенно скушна.

Возможно людям занимающимся реконструкцией будут интересны отрывки из Делбрюка, ибо они посвящены тактическим приемам и правила рыцарского войска (хотя несколько моментов показались мне сомнительными)

Итак "рецепт" от господ Андреева и Шумова состоит в следующем:
Берется парочка абсоютно разноплановых работ изданных еще до революции, к ним добавляется несколько десятков переведенных страничек (стоит недорого, а авторам платить ненужно - старые работы) Затем сборнику дается громкое название- неважно, что оно вводит в заблуждение, зато хорошо продается...
Ах да, я забыл- авторы в качестве дополнения соорудили свой терминологический словарь, аж на тридцать страниц, по видимому они считают, что людям изучающим тактику рыцарского войска будет итересно узнать, что: (цитирую дословно)

титул - почетное звание
лендлорды -крупные английскии землевладельцы

Вы не подумайте я не обрезал статьи о титулах и лендлордах - это все что сказали авторы по данным вопросам, возможно они правы и только круглый идиот, не знающий что такое титул, может купить их халтурный сборник...

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 06-04-2005 18:38
В теме о тамплиерах нашего форума мы рассматривали различные версии по поводу наследия тамплиеров и потому несколько неожиданно было увидеть их в книгах Еремея Парнова "Ларец Марии Медичи" и "Александрийская гемма". Цитаты из последней я и привожу здесь.

Одна только роза, столь необходимая для приготовления разгоняющего кровь снадобья, не произрастала в окрестных садах. Кругом цвело великое множество роскошных цветов, и дикий шиповник изобильно плодился в дворцовом парке, не встречалась лишь та белая с алым оттенком бутонов "Аве Мария", чьи лепестки усиливали и закрепляли действие змеиного корня. На Кипр, а затем и в Прованс ее привезли крестоносцы-храмовники. Заменить хотя бы отчасти провансальскую розу мог лишь чародейный камень кровавик, за которым и отправился к знакомым алхимикам императорский медик.
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/parnoe01.htm?25/50

Достаточно привести ссылку на историческое свидетельство. - Люсин вновь взял в руки блокнот. - "Идея подменить жезл принадлежит Талейрану. Приказав личному ювелиру срочно изготовить копию, он переправил ее на Мальту, где и совершил руками своего агента, входившего в состав капитула, подмену. Таким образом, ничего не подозревающие мальтийцы вручили своему августейшему патрону фальшивку. Подлинник же бесследно исчез".
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/parnoe01.htm?29/50

Но, вопреки пересудам иных недальновидных современников, Мальта отнюдь не явилась для него случайной прихотью, минутным капризом. Рыцари держали в руках ключи ко всем средиземноморским коммуникациям. В случае успешного овладения североафриканским плацдармом Мальтийские острова могли стать одним из главных оплотов будущей мировой империи. Наконец, никак нельзя было сбросить со счетов и чисто политические факторы. Феодальные реликты, в виде суверенного военно-монашеского ордена, бросали вызов новому миропорядку, который устанавливался повсюду под грохот орудий и свист пуль. Римскому папе, коий уже был напуган до смерти, следовало и вовсе обрубить когтистую лапу. Религия не должна вмешиваться в политику, тем более такими активными средствами, как армия и флот. Как говорится, богу богово, а кесарю кесарево. Существовал и еще один аспект, притом крайне серьезный. Зная об интересе, проявленном русским императором к мальтийским делам, и предпринятых в этой связи дипломатических акциях, Наполеон лелеял надежду разбить англо-русский комплот. Для успешного проведения в жизнь намеченного им и Талейраном порядка действий требовалось перво-наперво заполучить Мальту.
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/parnoe01.htm?30/50

В вашем замечательном музее я знаменитого скипетра не нашел. Разве что на портрете великого магистра Рене де Рогана. - Ну и как, согласуется он с вашими описаниями? - Не очень, что меня не так уж сильно волнует. Хуже другое - он существенно отличается от Павловского оригинала. - Жезл, который находится сейчас в Павловске, был сделан в 1798 году в Риме по специальному заказу графа Литта.
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/parnoe01.htm?40/50

На Санкт-Петербургском монетном дворе отштамповали новую партию серебряных рублевиков. Дело, казалось бы, вполне обыденное. Однако на размышления, притом самого серьезного толка, наводил реверс. "Не нам, не нам, а имени твоему", - недвусмысленно возвещала чеканка. Священное слово, конечно, везде и всюду останется таковым, но, беря тамплиерский девиз, молодой государь возлагал на себя роковое бремя.
Безумным заблуждением было начинать царствование под тамплиерским девизом. Павел не мог не знать о страшных словах гроссмейстера Жака де Моле, проклявшего род французских королей до тринадцатого колена. Именно так оценила выпуск новой монеты роялистская эмиграция. Зато русское общество даже не всколыхнулось. Эка невидаль: серебро!

Граф Литта, папский нунций при русском дворе, за каждый новехонький рублевик заплатил полновесным золотом. Они были поспешно отправлены с фельдъегерем в Ватикан. Но прежде чем престарелый Пий Шестой сумел по достоинству оценить нумизматическую новинку, все нужные выводы сделал "черный папа" - генерал иезуитского ордена. В нынешних условиях русский монарх мог пойти значительно дальше Екатерины, приютившей вместе с обломками роялистской знати тайных миссионеров. Любой ценой следовало окружить Павла своими людьми и, искусно играя на тайных струнах его мятущейся души, осторожно повернуть русскую политику в нужную сторону. "Латинская", как ее называли, партия, представленная при дворе Илинским, Потоцким, Чарторижским и Радзивиллом, приложила все старания, чтобы изобразить римскую иерархию в качестве наилучшего олицетворения монархического принципа. На первых порах эти откровенно иезуитские происки остались без ответа. Воспитанник московского митрополита Платона, Павел стойко придерживался православия. Он исправно говел во все четыре поста, исповедовался и причащался. Паркет перед иконостасом в спаленке Гатчинского дворца был вдоль и поперек исполосован его коленями.

Внешне словно бы соперничая с иезуитами, а на самом деле дуя в одну дуду, не уставали домогаться монарших милостей и мальтийские рыцари, также осевшие в России при матушке Екатерине. Великая мастерица отыскивать нужных именно в данную минуту союзников, царица вошла в тайные переговоры с тогдашним великим магистром Роганом и заручилась его поддержкой против общего врага - Оттоманской империи. С началом активных военных действий на суше и на морях принц де Роган направил рыцарский флот на соединение с русской эскадрой. Лишь под давлением Людовика Пятнадцатого, пригрозившего конфисковать орденское имущество на всех подвластных Франции территориях, великий магистр был вынужден отказаться от активных акций. Зато он передал русскому правительству все карты и планы, которые были заготовлены для восточных походов. Питая к ордену политические симпатии, Екатерина передала их сыну, чьей настольной книгой стало сочинение аббата Ферто, повествующее о славной истории первейшего в христианском мире военно-духовного братства. Воспитанный на восторженном поклонении перед рыцарской верностью и честью, Павел, такой непостоянный в своих пристрастиях, до конца жизни остался верен этой романтической страсти. Не успел он взойти на престол, как бальи мальтийского ордена граф Литта, брат обосновавшегося в Петербурге папского нунция, поспешил нанести поздравительный визит. В Северной Пальмире граф чувствовал себя как дома, ибо уже состоял ранее на русской службе, удостоившись контр-адмиральского чина. При дворе к нему обращались по-свойски: Юлий Помпеевич. За полную неспособность к морскому делу, а также незнание русского языка, что, конечно, затрудняло успешное командование галерным флотом, его пришлось уволить в отставку. Однако то было в прошлое царствование. Ныне наступали совсем иные времена. Посол мальтийского ордена Джулио Помпео Литта имел торжественный въезд в Петербург 27 ноября 1797 года* от Калинкиных ворот. Кортеж состоял из четырех придворных карет и тридцати шести экипажей прочего сорта, забитых нахлынувшими в Россию мальтийцами. Литта успел уже освоиться с морозами, от которых было отвык, поскольку провел несколько недель в Гатчине, где имел встречи с государем. Обсуждались финансовые дела великого приорства Волынского, учрежденного при Екатерине.

Великому приорству Волынскому государственная казна предоставила годовой доход в размере трехсот тысяч злотых. С чисто иезуитской сметкой мальтийцы поспешили воспользоваться благоприятной конъюнктурой. Павлу был поднесен странноватый для России титул "протектора религии мальтийских рыцарей", и православный государь с готовностью принял его. На состоявшейся в Зимнем дворце церемонии Литта приблизился к подножию трона и поднес дары, хранившиеся доселе в сокровищнице: крест знаменитого гроссмейстера Ла-Валетта и мощи святого Иоанна.

http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/parnoe01.htm?43/50

Хотя король Франции и сумел в конце концов прибрать к рукам несметные богатства ордена, кое-что отошло к братьям-иоаннитам, которых объявили формальными наследниками. Филиппа прежде всего волновал голый чистоган, поэтому на всякого рода регалии, священные реликвии и прочую дребедень он смотрел сквозь пальцы. Лишь по этой причине рецепт избежал огня, безжалостно пожравшего все орденские архивы, и сохранился для поколений.
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/parnoe01.htm?48/50

- Опять художественная литература, - разочарованно поморщился Люсин. - Интересно, чем она тебя не устраивает? Гениальнейшие творения, подобные "Фаусту", вобрали в себя концентрированный опыт минувших эпох: исторический, художественный, духовный, научный - какой угодно! Я уж не говорю о том, что почти вся утечка информации о деятельности всякого рода тайных обществ осуществлялась через литературу. Сознательно или же бессознательно - это другой вопрос. Примером тому знаменитые "Розенкрейцерские рукописи", "Божественная комедия", "Граф Габалис", "Рукопись, найденная в Сарагосе" и конечно же "Фауст". Так что будь поосторожней... "Средство Макропулоса" Карела Чапека смотрел? "Ромео и Джульетту" Шекспира помнишь?
http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/parnoe01.htm?48/50

- Обратимся тогда к более животрепещущим темам, - предложил Люсин. - Где же все-таки хранятся сокровища? Катарские, тамплиерские, мальтийские? Я вполне допускаю, что большая их часть досталась королям и папской инквизиции, но что-то должно было уцелеть? Хотя бы самая малость? Будем рассуждать последовательно, начиная с катаров. - Я почти уверен, что альбигойские святыни по сей день пребывают где-то в скальных галереях Монсегюра. - Березовский спрятал блокнот, очевидно внушавший ему сомнения своей миниатюрностью, и провел по земле отчетливую черту. - Итак, Монсегюр. - Он обвел неровный прямоугольник. - Затем палач и грабитель Монфор. Что-то, конечно, удалось схоронить графам Раймундам, какая-то толика досталась тамплиерам. Согласен? - Логично. Теперь давай этих самых тамплиеров. - Жак де Моле сгорел на костре, орден распущен, его имущество, уже разделенное между королями и папой, лицемерно передается на попечение иоаннитам. Конечно, братья-соперники по крестовым походам могли кое-что и сберечь. Но, скорее всего, рыцари храма сами позаботились о наиболее ценном имуществе. На то есть определенные указания. Операцию "Тампль" Филипп Четвертый начал, как ты знаешь, 22 сентября 1307 года, когда королевский совет принял решение об аресте всех тамплиеров, находящихся на территории Франции. Бальи, ведавшие судом и полицией, получили соответствующие приказы, которые были доставлены в запечатанных конвертах. Вскрыть надлежало в пятницу утром 13 октября - в "черную пятницу". - Совпадение? - Едва ли. Я думаю, Филипп специально выбрал именно этот дурной для доброго католика день. Ведь он намеревался обвинить рыцарей в сатанизме и, наверное, надеялся, что в памяти народа "черная пятница" и "черный культ" удачно дополнят друг друга.

Таким образом, арест тамплиеров прошел без сучка, без задоринки, но трудно поверить в то, что столь широкомасштабная акция могла протекать с абсолютной точностью. Наверняка где-то что-то не сработало. Во всяком случае, рыцарь Жан де Шалон показал на допросе, что видел накануне ареста, как из парижского Тампля выехали три наспех прикрытых соломой повозки. В то время в устье Сены стоял тамплиерский флот из восемнадцати кораблей, и казалось вполне логичным, что именно туда и направится необычный обоз. Но телеги до пристани так и не доехали. Сгинули где-то в пути. Современные исследователи - тамплиерское наследство не дает спокойно спать уже почти семь столетий! - считают, что сокровища были схоронены в Нормандии, в подземной часовне замка Жисор. Запечатанный вход в эту секретную тамплиерскую крипту все еще ищут. Без особого успеха, надо признать. - Остаются иоанниты, - напомнил Люсин. - Иоанниты, они же мальтийские братья. Им достались разрозненные останки альбигойской и тамплиерской славы. Судя по тому, что орден, существующий по сей день, хранит на сей счет подозрительное молчание, им действительно кое-что перепало. На острове Родос, в подземельях Мальты, которые стерегут Мегалиты, не менее древние, чем Стоунхендж, едва ли что уцелело. В России, мы с тобой это знаем лучше других, остались лишь жалкие крохи, в основном регалии эпохи Павла. Тайники Рогана предоставим искать чешским друзьям - герцог Шарль Аллен ухитрился вывезти из Франции семьдесят восемь сундуков. Конечно, многое просочилось сквозь пальцы, было продано или безвозвратно погибло. Нацистские гауляйтеры Гейдрих и Франк тоже нагрели руки, будь здоров! Но я не могу поверить, что исчезло все без остатка... Смешно уповать на чудо. Священные предметы, среди которых были и золото египетских гробниц, и награбленные крестоносцами храмовые сосуды, возможно, давным-давно переплавлены в тиглях. И все же мне кажется, что тайники не обманут грядущих исследователей.

В сражении при Абукире в августе 1798 года английский адмирал Нельсон наголову разгромил армаду Наполеона, обеспечивавшую французское вторжение в Египет. Флагманский корабль французов "Орьян" буквально разнесло взрывом порохового погреба, куда угодило ядро. Интерес к экспедиции подогревается и тем, что, согласно распространенному мнению, на борту "Орьяна" находились сокровища ордена иоаннитов, захваченные Наполеоном на острове Мальта, а также три миллиона золотых ливров - жалованье французским войскам в Египте.

http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/parnoe01.htm?48/50

В 1937 году "Аненербе" - институт по изучению родового наследия, который патронировал сам рейхсфюрер СС Гиммлер, предоставил профессору Рану стипендию для организации археологических раскопок на Монсегюрском холме. Второе посещение Отто Раном монсегюрских лабиринтов увенчалось долгожданным успехом. Пробившись сквозь многометровый завал, рабочие проложили узкий лаз в пещеру, которую сопровождавший немецкого исследователя археолог Кранц сперва принял за погребальную камеру. Всего насчитали одиннадцать высохших мумий, причем исключительно мужских, лежавших в хаотическом беспорядке и покрытых пушистым налетом вековой слежавшейся пыли.

В июне 1943 года, когда, казалось бы, "нибелунгам" следовало думать совсем о других вещах, в Монсегюр прибыла комплексная научная экспедиция, в которую входили известные немецкие историки, этнографы, геологи, специалисты по исследованию пещер. Под охраной подобострастной вишийской милиции "союзники" разбили палаточный лагерь и приступили к раскопкам. Работы продолжались вплоть до весны 1944 года, когда пришлось спешно уносить ноги. Но в самом рейхе разговоры об "арийском Граале" не утихали вплоть до окончательной развязки. Так, уже в марте 1945 года Розенберг, разъяснив гросс-адмиралу Деницу значение катарских сокровищ для национал-социализма, заикнулся о какой-то секретной экспедиции и просил выделить для этой цели специальную подводную лодку.

http://books.rusf.ru/unzip/add-on/xussr_mr/parnoe01.htm?49/50

Парнов Е. И. Александрийская гемма: Роман. - М.: Моск. рабочий, 1992. - 384 с.

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 120
Добавлено: 11-05-2005 11:36
М.Ткач Тайны Католических Монашеских Орденов


Год издания:2003
Издательство РИПОЛ КЛАСИК
Тираж: 5000 экз.

Честно говоря, эта книга оставила, весьма двойственное впечатление…
Открывают, сей труд достаточно неплохие статьи о возникновении монашества, бенедиктинцах и цистерцианцах. В дальнейшем , по видимому, у автора закончились
первоисточники, но под рукой оказались Жития Святых и БСЭ, поэтому вместо очерков о деятельности орденов францисканцев, августинцев и иезуитов мы имеем, по сути, биографии их основателей. Доминиканцев автор почему то фактически проигнорировал, посвятив им всего с десяток малоинформативных страничек. Достаточно неплохо автор пишет об инквизиции (особенно уделяя внимание описанию пыток) и реформации.

Тамплиеры занимают в книге особое место, им посвящено целых сто страниц.
Я не придира, и меня мало смущает, что автор по ходу путает понятия тамплиер/крестоносец и друг/враг, я даже готов простить такие авторские перлы, как «Были экспроприированы все евреи» , но как отнестись например к следующему:?
«Шестьдесят тысяч тамплиеров погибли. В эту цифру не вошли многочисленные собратья ордена» (это о событиях 1164-1167) Тем более, что далее автор очень логично отмечает, что Иерусалимский дом включал в себя около трехсот рыцарей.

Большое количество неточностей и удивительных трактовок, встречаются в этой краткой истории ордена в количестве выше допустимого, что позволяет усомниться в серьезности источников, с которыми работал автор, кстати, библиография в книге отсутствует. Вобщем, если рассматривать данную главу как некий краткий курс по истории ордена, то она явно не может конкурировать, например, с аналогичной главой у Якова Кротова

И в заключении, обращаясь к названию книги, хочется спросить у автора: А где собственно обещанные тайны? Мне в этой книге их не удалось обнаружить…

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 11-05-2005 18:09
как отнестись например к следующему:?
«Шестьдесят тысяч тамплиеров погибли. В эту цифру не вошли многочисленные собратья ордена» (это о событиях 1164-1167) Тем более, что далее автор очень логично отмечает, что Иерусалимский дом включал в себя около трехсот рыцарей.

Большое количество неточностей и удивительных трактовок, встречаются в этой краткой истории ордена в количестве выше допустимого, что позволяет усомниться в серьезности источников, с которыми работал автор, кстати, библиография в книге отсутствует.

И в заключении, обращаясь к названию книги, хочется спросить у автора: А где собственно обещанные тайны? Мне в этой книге их не удалось обнаружить…

Мое мнение: тайны там только для того, чтобы книга лучше продавалась. И рассчитана она не на тех, кто по-настоящему интересуется данной тематикой, а на тех, кто купит эту одну книгу для удовлетворения своего интереса и тем ограничится. Есть такое сленговое выражение "пипл все схавает". Вот это как раз к случаю.

Что же касается несостыковок и отсутствия библиографии, то, полагаю, что автор книги просто воспользовался данными интернет-сайтов, сведя разрозненные сведения воедино и в целях ускорения издания просто не задумался об их проверке.

Гость
Добавлено: 18-05-2005 04:06
И в заключении, обращаясь к названию книги, хочется спросить у автора: А где собственно обещанные тайны? Мне в этой книге их не удалось обнаружить…

Не удалось обнаружить? Это не удивительно.
Ведь "тайны" в названии нужны для того, чтобы книгу быстро раскупили.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 18-05-2005 18:05
Представляю Вам нового Бэйджента и Линкольна!

Максим Кононенко "The Da Vinci Code. Истина", 2005 г.

Сам текст с иллюстрациями: http://www.bj.ru/trends/2005/4/13/722.html копия тут http://fictionbook.ru/author/kononenko_maksim/the_da_vinci_code_istina/kononenko_the_da_vinci_code_istina.html

Критика сего сочинения тут: http://fictionbook.ru/en/author/kononenko_maksim/the_da_vinci_code_istina/
Вот одно из мнений оттуда: Иначе, благодаря серьезности автора и наводненности рынка подобными "исследованиями", воспринимается как очередной маразм очередного маньяка от истории. Уж простите за резкость суждения. Причем после прочтения рецензий отношение к книге совершенно не изменилось, только еще жальче стало потраченного времени.

Приведу несколько цитат из г-на Кононенко:

- Обедню небось уже не служите? - спросил он при следующей встрече.
- Где там служить! Прихожане по городам разбежались, сокровища ищут.
И. Ильф, Е. Петров, «Двенадцать стульев»

Первые семь лет царствования Давид провел в Хевроне, после чего решил сделать столицей своего государства единственный нееврейский город в Иудейских горах – существующий с незапамятных времен (более 4000 лет) неприступный город Ир-шалем, заселенный в то время народом иевусеи.

Давид завоевал Ир-шалем, переименовал его в Иерушалаим (Иерусалим), построил там богатый царский дворец и составил план строительства Храма – Дома Господа на земле. Главным отличием еврейского Храма от всех иных было то, что этот Храм должен был быть один – единственное место, где Бог разрешил приносить ему жертвы. Бог не дозволил Давиду строить Храм и повелел, чтобы строительством занялся его младший сын Соломон, на котором нет крови от завоевательных войн.

Придя в Иерусалим, Иисус понимает, что занять трон в существующей политической ситуации ему не удастся. И тогда влиятельный родственник Иисуса, член синедриона (совета старейшин, управляющего еврейским сообществом Иерусалима под эгидой римлян) Иосиф из Аримафеи, коротко знакомый с Пилатом, за большую взятку договаривается с прокуратором об инсценировке казни пророка. Пилату эта сделка выгодна – Иосиф обещает прокуратору, что Иисус "умрет" и не будет больше претендовать на трон иудейского царя. Иисусу же инсценировка мученической смерти была необходима, чтобы выполнить предсказания Ветхого Завета о приходе мессии. Распятие произошло в частном саду Иосифа, у городских ворот. На крест взошел Симон из Сирены, а за процессом казни наблюдали ближайшие родственники Иисуса, посвященные в тайну. Тело Симона было положено в находившийся в том же саду склеп, который с наступлением утра оказался пуст.

После свершившегося распятия семья Христа разделилась. Сам наследник царей остается в Иудее, а Магдалина с детьми, ее брат Лазарь и Иосиф из Аримафеи на корабле бегут из страны. Они высаживаются недалеко от Марселя. Иосиф отправляется в Англию, где основывает Гластонберийскую церковь, а Лазарь - в Марселе первое епископство. Магдалина воспитывает детей, а когда приходит время, умирает своей смертью в Провансе, в гроте Экса, который с тех пор называется Сент-Бом. Дети Иисуса обзаводятся семьями и потомством.

В 131 году римский император Адриан окончательно доламывает Храм, стирает Иерусалим с лица земли и позволяет евреям навещать развалины Храма только раз в году, 9 августа. Евреи приходят к единственной оставшейся от Храма западной стене и плачут возле нее. С тех пор эта стена называется Стеной плача.

В 140 году лионский епископ Иреней составляет список книг Библии, куда включает Евангелия от Марка, Луки, Матфея и Иоанна. Христианство в то время состоит из множества малочисленных сект, каждая из которых по-своему смотрит на жизнь Христа и на его природу. Наиболее распространены гностические секты – они считают, что Христос был простым пророком, и настаивают на личном общении каждого человека с Богом. Так продолжается сто пятьдесят лет, в течение которых новая религия постепенно усиливает свое влияние. В 300 году, видя распространение христианства, языческий римский император Диоклетиан приказывает уничтожить как можно больше христианских сочинений. Но это не помогает – уже в 312 году императором Рима становится Константин, который разрешает исповедовать христианство, а через тринадцать лет собирает в Никее первый Вселенский Собор, который устанавливает день Пасхи, определяет власть епископов и путем голосования постановляет, что Иисус был Богом, а не простым смертным пророком. Этот же собор осуждает гностические секты. Христианство постепенно начинает принимать знакомые нам сегодня черты. Константин финансирует издание Библии, которая впервые начинает массово распространяться. Тексты евангелий для этой Библии правятся церковными редакторами с тем, чтобы скрыть человеческую природу Христа, и в таком виде доходят до наших дней. В 330 году Константин создает столицу Византии Константинополь. До падения Рима остается 150 лет.

В конце IV века римский епископ провозглашает себя Папой. Через 10 лет на Рим нападают вестготы, которые грабят и разрушают город. Сегодняшние повреждения Колизея – напоминание о том опустошительном набеге.

В это же время у короля Клодио, потомка тех самых троянских королей, которыми стали бежавшие из Израиля потомки колена Вениамина, и его супруги, происходящей из семьи Иисуса Христа, рождается сын Меровей. Впервые объединились потомки наследных владельцев земли Иерусалима и потомки названных Богом царей. Родилась царская династия, равной которой по крови в мире не существует. В 448 году сын Меровея, Меровей II, провозглашается королем франков и становится первым монархом объединенного народа, из которого спустя столетия родится Франция. По имени родоначальников новой династии потомков Меровеев станут называть Меровингами. Каждый из Меровингов носит длинные волосы, имеет особый разрез на голове для прямого общения с Богом (такой же разрез был и у Христа) и родимое пятно в виде креста.

В 480 году вестготы окончательно добивают Рим и разрушают все христианские храмы. Папа оказывается в отчаянном положении – Римская Церковь переживает самый сложный момент в своей истории, это всего лишь одна из многочисленных христианских сект, и ее судьба висит буквально на волоске. И тогда Папа совершает гениальный политический ход – зная о происхождении Меровингов, он заключает с внуком Меровея, королем франков Хлодвигом I, пакт. Хлодвиг принимает католическое христианство, а Церковь нарекает его Новым Константином и позволяет править всеми землями стремительно разрушающейся Римской империи. С этого момента Римская Католическая Церковь становится главной Церковью Европы, а наследные короли Меровинги получают статус императоров новой Священной Римской империи, построенной на обломках старого Рима. Именно при Хлодвиге I франки принимает христианство.

В то же время вокруг Разеса образуется небольшое независимое государство, королями которого становятся Меровинги – потомки спасенного сына Дагоберта, Сигиберта IV. Каролинги признают этих королей, а Церковь делает вид, как будто их не существует. У Церкви другие дела - она обнародует фальшивую "Дарственную Константина" – документ, которым последний римский император якобы передавал в дар римскому епископу все свои права и состояние. Отныне Церковь вручила сама себе право назначать королей – то, что до нее делал только Бог, указав пророку Самуилу на Давида. И в 800 году Церковь коронует сына Пепина Короткого, который войдет в историю как Карл Великий, первый император Священной Римской империи – а этот титул, согласно заключенному Хлодвигом I пакту, мог носить только Меровинг.

Предательство Католической церкви было оформлено окончательно. Между тем Каролинги понимают, что занимают трон не по праву, и по возможности женятся на меровингских принцессах – такова жена Карла Великого и его сына Людовика Благонравного. Поскольку сила крови избранных Богом королей абсолютна, то потомки Карла Великого тоже являются Меровингами по женской линии.

В 839 году сына Карла Великого, короля Людовика Благонравного, посещают люди, называющие себя "россы". Они предлагают Людовику поставить Меровинга во главе далекого восточного государства. Переговоры заканчиваются ничем. В 841 году сын Людовика Благонравного, ощущающий себя Меровингом король Карл Лысый, разделяет франкское королевство на 4 провинции, во главе которых ставит Меровингов. Во главе Лиможского принципата становится Раймон дэ Рюэрг – потомок убитого в 613 году Меровинга Терри II.

Через 20 лет его сын все же отправится туда, откуда приезжали к Людовику таинственные россы. В 862 году в Старой Ладоге появляется избранный Богом король Меровинг Руэрг, которого местное население называет Рюриком. Во главе первого русского государства становится прямой потомок иудейских царей и Иисуса Христа. Через 20 лет сменивший Рюрика Вещий Олег идет из Новгорода в Киев и провозглашает его "матерью городов русских", а еще через 25 лет царь Олег прибьет свой щит к воротам Царьграда – Константинополя.

В 972 году правнук Рюрика Владимир Красное Солнышко завоевывает Полоцк и пленяет дочь местного правителя Рогволда Рогнеду. Рогнеда становится женой Владимира и рождает ему сына Изяслава. От Изяслава происходит род князей Друцких. В 988 году Владимир обращает Русь в христианство.

Несмотря на декларированные цели, тамплиеры вовсе не патрулируют дороги Палестины, а все время что-то изучают под фундаментом Храма. Через девять лет тамплиеры (а за это время они не приняли в свой орден ни одного нового члена – их по-прежнему девять) находят под фундаментом Храма тайник, в котором хранится то, что они искали, – Формальное Доказательство. Гуго де Пейн отправляется в Европу, где его встречают с триумфом. Члены Приората Сиона счастливы тем, что они нашли, а Церковь радуется такому рвению бедных рыцарей Христа и официально признает Орден тамплиеров.

Церковь обеспокоена деятельностью Приората Сиона и решает уничтожить орден и претендующих на трон потомков Христа под видом борьбы с катарской ересью (исповедуемое Меровингами гностическое учение, подобное арианству). Поводом к широкомасштабному наступлению на катаров становится убийство в 1208 году легата Папы Пьера де Кастельно. Вскоре начинается альбигойский крестовый поход.

Через несколько лет, в 1252 году, в Новгороде воцаряется прямой потомок Рюрика, Меровинг Александр Ярославович по прозванию Невский. В 1271 году родился его брат Михаил Ярославович Тверской.

В год воцарения Александра Невского Генрих III Австрийский пригрозил тамплиерам конфискацией их колоссального имущества. В ответ на это великий магистр ордена отвечает королю: "Пока ты будешь справедлив, ты будешь царствовать; но если ты нарушишь справедливость, ты перестанешь быть королем!" Такой наглости короли и Церковь уже не могут снести, и 13 октября 1307 года по тайному приказу короля Франции Филиппа Красивого все тамплиеры будут одновременно арестованы.

Тамплиеры остаются в истории мифическими героями, сверхлюдьми, которым все было дозволено. Между тем это были простые солдаты-монахи, которым внезапное богатство, что называется, снесло «крышу».

В 1318 году в предгорьях Кавказа татары жестоко убивают потомка Рюриковичей, Меровинга, великого князя Михаила Тверского, – ему живому вырезают сердце. Когда тело князя Михаила везли в Москву, был сделан привал в предгорьях Кавказа, у населенного пункта Маджары. Тело на ночь оставили в хлеву. Ночью над хлевом появился крест во все небо. В честь этого знамения населенный пункт стал именоваться Святой Крест. На месте хлева строят храм, потом монастырь.

В 1422 году Иван Семенович, потомок происходящих от Владимира и Рогнеды князей Друцких (17-е колено от Рюрика), Михаила Тверского и княгини Анны Кашиной, подписывает трактат Литвы с меченосцами. Прозвище Ивана Семеновича – Путята. От него начинается графский и дворянский род Путятиных.
Через 50 лет, в 1471 году, московская ветвь Меровингов Рюриковичей в битве на реке Шелони разбивает новгородское войско. Начинается царствование Москвы, во главе которой стоит Меровинг Иван III.

В 1522 году обиженные на Католическую церковь за предательство прусские потомки тамплиеров – тевтонские рыцари – порывают все связи с Римом, и под предводительством Мартина Лютера начинает формироваться протестантское течение христианства. Этим тевтонцы берут реванш за уничтожение Ордена Храма – католики так и не смогут задавить протестантизм.

Преемник Ришелье, кардинал Мазарини (вспомните роман "20 лет спустя"), подавив «Фронду», разрушает основную базу семьи Плантар, прямых наследников Сигиберта IV, – замок Барбария. Плантары теряют все свое состояние. Через год после этой победы, в 1660 году, Мазарини умирает. После смерти Мазарини король Франции Людовик IV продолжает наступление на Приорат Сиона. Он ликвидирует Общество святой евхаристии – одно из очередных воплощений приората и арестовывает своего суперинтенданта финансов Николу Фуке, который за 9 лет до этого ездил в Рим к Пуссену.

В 1804 году для своей коронации Наполеон Бонапарт использует украшения из захоронения Хильдерика I. Каждый правитель Франции пытается хоть как-нибудь приблизиться к Меровингам.
В 1883 году адмирал Путятин умирает. Среди немногих людей, интересовавшихся его жизнью в советское время, был его внук Спиридон Иванович Путин, шеф-повар подмосковного пансионата "Ильичевский".

Вскоре населенный пункт Святой Крест, где было знамение над телом Михаила Тверского, переименовывают в Буденновск. На месте монастыря строят больницу.

7 октября 1952 года в Ленинграде в семье сына Спиридона Ивановича Путина Владимира и Марии Ивановны Шеломовой родился сын Владимир.

Через год умирает Папа Пий XII, а новым Папой становится кардинал Венеции Анжело Ронкалли, как и другие кардиналы, знающий о деятельности приората и его тайне. Новый Папа берет себе символическое имя Иоанн XXIII – такое же, как у действующего великого магистра Приората Сиона Жана Кокто. В 1960 году Папа Иоанн XXIII пишет письмо о "драгоценной крови Христовой", в котором говорит, что кровь Христа имеет большее значение, чем его воскресение. Эти заявлением Папа подтверждает, что Католическая церковь и без Приората Сиона согласна с тем, что у Христа были дети и его потомство гораздо важнее того факта, что Спаситель умер, а потом воскрес. Теперь существование ордена с тысячелетней историей лишается всякого смысла: раз факт воскресения перестал иметь первостепенное значение, то признание того, что распятия не было, вряд ли как-то изменит положение Церкви в современном мире.

В 1999 году Путин, первый из Меровингов за последние 400 лет, добирается до вершины российской власти.

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 18-05-2005 21:38
Да уж, с одной стороны Меровинги, с другой Путин... Только вот генеалогия последнего как-то неубедительно представлена.
В 862 году в Старой Ладоге появляется избранный Богом король Меровинг Руэрг, которого местное население называет Рюриком.
И как это доказывается, что Руэрг - это Рюрик? Я что-то слышал о том, что Рюрик был скандинавом...

Ну да ладно. Представлю и я тут одну книженцию.

Жан-Мишель Анжебер, французский автор, в своей книге "Гитлер и катарская традиция", пытается дать ответы на эти вопросы, продолжающие тревожить память и совесть человечества. Он стремится приоткрыть тайны рождения гитлеризма, проникнуть в малоизвестные, подспудные механизмы режима.
"Оказывается, и СС, и гестапо - это общество избранных, клуб благородных, рыцарский орден, - язвительно замечал в своей речи от 30 августа 1946 года главный обвинитель от СССР на Нюрнбергском процессе Р.А.Руденко» - Недаром еще раньше защитник зачислил Розенберга в рыцари. Там все блещут моральной чистотой и все исполнены любви к ближнему ("Нюрнбергский процесс над главными немецкими военными преступниками", Сб.м-лов в 7 т, М,1960, т.VI, с.691).

Отчего эсэсовский Черный орден избрал своим символом "Мертвую голову" и организовывал вместе с руководителями "Аненэрбе" курсы медитации, трансцендентализма и магии для чинов гестапо? Зачем здесь преподавал профессор Вирст, эксперт по восточной философии», знаток санскрита, регулярно совершавший экспедиции в Тибет?

Суждение трех англичан совпадает с мнением Тревора Равенскрофта автора книги "Копье судьбы". Эта книга - о значении мистики в жизни Гитлера, истоках символики нацистов, их связях с секретными сектами не только в Германии, но и в других странах. Равенскрофт признал факт замалчивания на Нюрнбергском процессе этих аспектов: "Те, кто знал о наличии этих связей, хранил молчание. Лидеры оккультных лож и секретных обществ, связанных с формированием мировой политики в Западном полушарии (выделено нами, Л.3.), понимали, что они ничего не выиграют от разоблачения сатанинской природы нацистской партии» (Ravenscroft. The Spear of Destiny, USA, 1982, p.258).

Иными словами, в раскрытии этой стороны нацистского генезиса не были заинтересованы влиятельные масонские ложи Запада. Важно, что такой вывод делает Равенскрофт, принадлежащий сам к масонским традициям либерального толка.

О том, что на древе международного масонского движения, насчитывающего несколько столетий существования, могут появиться ветви, способные приносить опасные, отравленные плоды, многие масонские авторитеты предупреждали и ранее. Причем указывалась именно Германия. Английский масонолог и романист Джон Бьюкен /он же лорд Твидсмюир/ предупреждал об опасности воцарения на Рейне, как он говорил, сатанинской религии, выступающей в сплаве с современной технологией и восточным мистицизмом, еще до прихода Гитлера к власти.

В 1733 году английское масонство вступило на германские земли, создав свою ложу в Гамбурге. А в 1738 году в ложу "Авессалом" был принят будущий король Фридрих II Прусский, который впоследствии возглавил берлинскую ложу «К трем глобусам» и все прусское масонство.

Отсюда неоднократные "буллы" римских пап против еретических взглядов масонов, начало которым положил в 1738 год Климент ХII в булле "Ин эминенти", где объявил масонство несовместимым с христианской верой.

В той же Великобритании в 1865 году родилось Общество розенкрейцеров. 0но объявило себя преемником древних мистиков, почитавших Розу и Крест (Златорозовый крест), «древних египтян, халдеев и магов» как утверждалось в одном из его манифестов. Оно ссылалось как на опыт, накопленный "строителями всемирного храма Соломона", то есть масонами, так и на теософские доктрины, о которых будет сказано позже, на каббалистические и иные магические "науки". К обществу были близки некоторые видные английские мистики и писатели, увлекающиеся сатанизмом, вроде поэта Йейтса, написавшего работу "Демон это Бог наоборот", нобелевского лауреата и друга Бернарда Шоу, президента английской Королевской академии Джеральда Келли, королевского астронома Пека, Брэма Стоукера, автора "Дракулы".

Как писал немецкий историк Х.Нойбергер в книге "Масонство и национал-социализм", "антимасонская позиция Гитлера никогда не была столь же принципиальной, как его антисемитизм. В масонах он видел просто конкурентов". И наоборот, Нойбергер отмечал постоянный интерес нацистов к оккультной стороне масонства, их методам влияния на психику через символы. Говоря об Альфреде Розенберге, Нойбергер отмечал его стремление "подобрать ценности масонства и поставить их на службу собственной идеологии" (Neuberger H. Freimaureret und Notional-Sozialismus, Hamburg, 1980, s 62-63, 162,166).

Общество Туле не было пионером использования свастики в качестве символа, попытку прописать ее на немецкой земле можно было отметить за сто пятьдесят лет до возникновения общества Туле. Еще принц Карл Гессен - Касельский, современник Екатерины II был поклонником свастики. Под именем Мелхиседек (Мелхиседек – мистический жрец, уп. В книге Бытия. Его именем называлась раннехристианская гностическая секта во 2 в. М. Считали первым и главным воплощением Бога, а Христос считался только его образом.) он возглавил масонский орден "Посвященные братья Азии" в 1790 году. Члены ордена, символизируя масонский принцип "вечной ротации", совершая обряд, укладывались на полу, образуя лучи свастики.

Карл Гессен-Касельский был в то же время предком царицы Александры Федоровны, жены Николая II. Вот почему она считала свастику своим фамильным, священным знаком. Она ставила его в переписке с лекарем Бадмаевым, бурятом, хорошо знакомым с буддистской символикой, а также на тайных письмах, которые направляла секретному обществу "Балтикум" (оно же "Консул"). В него входили полковники Винберг и Тальберг, потомки тевтонских рыцарей, по большей части прибалтийского происхождения. Они служили у Колчака и стремились освободить царскую семью из заточения, в которое ее после февральской революции отправил Керенский. В ожидании помощи царица в 1916 году чертила свастику на стенах Ипатьевского дома в Екатеринбурге, где позже царскую семью постигла смерть от рук отряда большевиков, получивших приказ уничтожить представителей династии Романовых.

Но природа не терпит вакуума. И "белые пятна" мало-помалу стали заполняться. Появились такие книги как «Невидимые империи. Тайные общества старого и нового времени» Е.Черняка, "Империя смерти" Д.Мельникова и Л.Черной. "Трон Люцифера" Е.Парнова, статьи Б.Хавкина, очерки Б.Печникова "Рыцари церкви", моя книга "За фасадом масонского храма", где говорилось о связях между рождением фашистских доктрин и деятельностью оккультных масонских лож расистского плана.

Грааль в "Мифологическом словаре", конечно, обойти не могли. Но в заметке написанной очень знающим историком, непостижимым образом не упомянуто о катарской версии Грааля, о крепости Монсегюр (Монсальвеш или Монсальват), где по преданию хранился Грааль, а о поэме известного трубадура фон Эшенбаха «Парцифаль» (она легла в основу оперы Вагнера «Парсифаль»), где повествуется о Граале и братстве рыцарей, на которое была возложена защита этой реликвии, ничего не говорится.

Сходные изъяны можно обнаружить и в западных изданиях, например, в «Мифологии» Барбера (Лондон, 1979). Как и в наших словарях (однотомном и двухтомном) мы находим здесь лишь скандинавские, но не древнегерманские мифы. Думать, что авторам неизвестны эти мифы, положенные в основу "Кольца Нибелунга" Вагнера, не приходится. Везде умалчивается об арийцах и Ариане.

http://vmeste.org/memo/memoauthor_0010.shtml

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 20-05-2005 17:45
Мнение о «Коде да Винчи» http://arnaut-katalan.narod.ru/fantasy82.html

Браун опирается на книгу Епифания Кипрского "Панарион" (IV век), - объясняет диакон Василий. - Этот отец Церкви опровергает апокрифическое сочинение "Вопросы Марии", написанное в конце II века неизвестно кем. Оно и дошло до нас "благодаря" Епифанию, который для опровержения частично его пересказал.

Книга "Вопросы Марии" изобилует натуралистическими подробностями отношений Христа и Магдалины.

Во II - III веках существовало сильное течение гностиков. Если совсем просто, то гностицизм - сплав христианства с языческими мифами. Гностики сочиняли истории, где использовали евангельских персонажей как литературных героев. "Вопросы Марии" - одно из таких сочинений, не имеющее отношения к религии.

К сожалению, мы ничего достоверно не знаем о жизни Магдалины после вознесения Христа. Вроде бы она проповедовала в Италии, а умерла в городе Эфес на территории нынешней Турции. В разных храмах хранятся ее мощи, волосы, даже слезы в сосудах. Но документов, удостоверяющих подлинность реликвий, нет. Официальная позиция Церкви такова: раз канонические Евангелия не говорят о браке Магдалины с Иисусом, то его и не было. Равно как и не было интимных отношений между ними.

Как уверяет Дэн Браун, лишь волей Константина Великого "было утверждено божественное происхождение Христа". То есть Иисуса просто "назначили" богом?

- С момента воскрешения Христа сомнений в его божественной сущности не было. Лишь в конце III века александрийский пресвитер Арий начал распространять свое учение, согласно которому Христос считался сыном Божиим не "по сути", а только "по благодати". По его мнению, Спаситель был лишь человеком со всеми достоинствами и недостатками, а Бог попросту дал ему новую веру и власть. У него появилось множество последователей.

В это время христианство принял уже каждый четвертый житель Римской империи, и император Константин, считая, что христианские дискуссии угрожают целостности страны, созвал епископов из всех общин и предложил им "определиться".

Случилось это в 325 году в городе Никее на Первом Вселенском соборе. В то время сам Константин был язычником и крестился лишь через 12 лет. И влияние на еписков он не оказывал. А они "на общем собрании" отвергли "новомодное" учение Ария, потвердив прежнюю позицию Церкви.

http://arnaut-katalan.narod.ru/fantasy80.html

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 05-06-2005 14:51
Андреев А.Р. История Иерусалима - М: Эксмо /Алгоритм. 2004 – 416 с.



Издание содержит материалы по истории Иерусалима известных авторов конца XIX века. Иерусалим до Рождества Христова, завоевание его римлянами, разорение персами, завоевание арабами, крестоносцами, взятие Иерусалима Саладином, нашествие монголов, владычество мамелюкских султанов, нашествие Тамерлана, владычество турецких султанов - обо всем этом в нашем издании. В книге описано большинство мест и памятников, ознаменованных священными событиями Ветхого и Нового Завета, дается много преданий, сказаний и легенд о местностях и событиях, которые не отмечены в Писаниях. Христианское вероучение, зародившееся в стенах древнего города, связует духовную жизнь и западной, и русской (православной) цивилизации.
http://www.post-kniga.ru/product.php?PRODUCT_ID=54000042296&ID_CAT=306;
http://www.janus.lv/details.php?id_good=141126&basket_add=&mid=157&old_mid=&page=3

Ходжсон Дж.С.М. Орден ассассинов: Борьба ранних низаритов исмаилитов с исламским миром/ Пер. с англ. Иванова С.В. - СПб: Евразия. 2004. - 384 с.



Исследование американского востоковеда М. Дж. С. Ходжсона посвящено истории низаритов. В средневековом мусульманском мире низариты - представители одного из направлений шиитского ислама - были меньшинством, решившимся на радикальное противостояние с большинством. Целью ученого было выяснить причины и истоки конфликта, где переплелись борьба за власть и война мировоззрений. Низариты в европейской традиции известны как ассассины - террористы и наемные убийцы. Главную интригу во внешней истории низаритов составляли политические убийства. С попыткой объяснить поведение ассассинов связана и знаменитая легенда о Горном Старце. Как показывает Ходжсон, это был массовый слух. Истинная драма низаритов в их духовном поиске, на практике вылившемся в создание жесткой иерархической структуры. Воссоздать историю тайного ордена - задача почти невыполнимая. Ходжсон справился с этой задачей.
http://www.post-kniga.ru/product.php?PRODUCT_ID=54000011822&ID_CAT=307
http://www.janus.lv/details.php?id_good=115406&basket_add=&mid=157&old_mid=&page=12

Аддисон Ч. Дж. История рыцарей-тамплиеров, церкви Темпла и Темпла/ Пер. с англ. Е. Бергер – Издательство: Алетейа, 2004. - 384 с.



Книга включает подробную историю ордена, с его создания до истории преследования и гибели тамплиеров. Отдельная часть посвящена истории ордена тамплиеров в Англии и Шотландии, в том числе рассказывает о дальнейшей судьбе тамплиеров, их общин и главной лондонской резиденции - Темпла.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2309902/

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 08-06-2005 13:33
авторов "СВЯЩЕННАЯ ЗАГАДКА"!!! Хотя версия не лишенна оригинальности, некоторые моменты мягко говоря смущают....

Если есть желание, можно обсудить в этой теме нашего форума: http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=9&t=3897&page_msg=9


Добрый день,всем кто читал "Священную загадку"!

Я имею ввиду книгу трёх авторов М. Байджента,Р. Лейя,
Г. Линкольна. С этой книгой познакомился очень интересным способом. В 1995 году был на соревнованиях в г. Санкт - Петербурге. Еду в метро, рядом мужчина читает книгу, бросаю случайный взгляд и понимаю, что содержание и мне интересно!! Минут 20 читаю вместе с соседом, после чего он начинает на меня коситься и прикрывать текст рукой!!!! А тут ещё моя остановка!!! Какая досада!!!!! Через месяца два нахожу книжку на лотках уже в РИГЕ. Прочитал быстро за 10-11 часов. Тогда содержание показалось увлекательным. По прошевствии некоторого времени возникли сомнения. Вот опять же ДЭН БРАУН "КОД да ВИНЧИ" прямо таки списал с "СВЯЩЕННОЙ ЗАГАДКИ", только уже в жанре детектива и развлекательного чтива с загадками, криптограмами, шифрами и прочей детективной фигнёй. Приглашаю всех читавших книгу поделиться своими размышлениями, идеями, а может быть и фактами!!!

С уважением,
тамплиер 10

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 08-06-2005 15:37
tamplier10, а почему Вы решили отдельную тему создать? Есть же тема, где обсуждаются все книги по данному вопросу. http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=9&t=32668

В этой ссылке на первой странице есть много интересного.

В частности, Ден Браун "Код да Винчи" обсуждался в сообщениях за:
16-08-2004 17:33
07-01-2005 19:13
06-02-2005 14:06
08-02-2005 03:48 и все сообщения ниже

Что касается "Священной загадки", она же известна под названием "Святая кровь, Святой Грааль", на той же странице есть также упоминания о др. их книге:
Бейджент М., Ли Р. "Храм и ложа От тамплиеров до масонов"

Об авторе этой книги - Майкле Бейдженте 15-09-2004 00:32

Ну вот так. Это все прелюдия. Собственно говоря, главная идея, на которую опираются авторы вышеуказанных книг та, что Иисус Христос был женат. А отсюда вытекает то, что должна быть восстановлена справедливость и потомки его править Иерусалимом или миром... Об этом можно писать очень долго, поэтому давайте начнем с Вас. Что именно более всего привлекло Ваше внимание в этой книге и почему?

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 08-06-2005 19:32
ИМХО, можно и здесь обсудить. Перебросить сообщения в ту тему всегда успеется.

Прочитал быстро за 10-11 часов
Ни фига себе, скорости... Я, вроде бы не медленно читаю, но дня два мне понадобилось...

Книга эта считается еще одним гвоздем в крышку гроба "официальной" версии истории Христа. Пусть версия Брауна не оригинальная - но легко читаемая. О потомках Иисуса было уже у Владимира Свержина в "Законе единорога", как мне говорили (сам не в курсе) и у режиссера Кевина Смита в фильме "Догма".

Я еще поболтаю на эту тему, не чуть позже: надо бежать домой, рабочий день закончился.

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 08-06-2005 20:13
Об этом можно писать очень долго, поэтому давайте начнем с Вас. Что именно более всего привлекло Ваше внимание в этой книге и почему?


Добрый вечер, уважаемая РЕНАТА!

По определённым причинам меня увлекает изучение королевской ветви МЕРОВИНГОВ, а как Вы помните в этой книге подробно говориться о "королях с длинными волосами", "королях священниках". Вопрос о том имел ИИСУС детей или нет, был ли женат на Марии Магдалене меня мало интересует, а вот Версия о том, что род или потомки ИИСУСА породнились с МЕРОВИНГАМИ красива, но по моему притянута за уши. Нигде не находил серьёзных подтверждений. Только допущения, а так же исследования аббата ПИШОНА, который по приказу нАПОЛЕОНА исследовал, выжил ли род МЕРОВИНГОВ после падения династии. Или я ошибаюсь? Может быть подскажете какие источники по этому вопросу, уважаемая РЕНАТА?

Тамплиер 10

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 08-06-2005 20:18
О потомках Иисуса было уже у Владимира Свержина в "Законе единорога", как мне говорили (сам не в курсе) и у режиссера Кевина Смита в фильме "Догма".


Роман, добрый вечер!

Может быть перекинете ссылку "Закон Единорога"? Что это вообще за книга такая? О чём?

Тамплиер10

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 08-06-2005 20:21
ИМХО, можно и здесь обсудить.


Что кстати сами РОМАН думаете по поводу "СВЯЩЕННОЙ ЗАГАДКИ"? как Вам БИБЛИОГРАФИЯ, которую приводят Байджент, Лей и Линкольн?

Желая удачи,
Тамплиер

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 09-06-2005 02:45
Но в таком случае может вы посоветуете какой-нибудь труд, который основан на исторических фактах...
Насколько мне известно, в кругах знатоков наиболее уважаемы книги следующих авторов ( сейчас придет AZZY и раскритикует всех и вся...):

Барбер М. Процесс тамплиеров М.: Алетейа; Энигма, 1998

Легман Дж., Ли Г.Ч. История тамплиеров М.: ОЛМА-Пресс, 2002

Лобе М. Трагедия ордена тамплиеров СПб.: Евразия, 2003

Мельвиль М. История ордена тамплиеров СПб: Евразия, 2003

Перну Р. Крестоносцы СПб.: Евразия, 2001

Ришар Ж. Латино-Иерусалимское королевство СПб.: Евразия, 2002

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 09-06-2005 03:03
Может быть перекинете ссылку "Закон Единорога"? Что это вообще за книга такая? О чём?
Говорю же, не читал. Фантастика у меня не в фаворитах. Но, если хотите...

Сама книга http://bookz.ru/?band=1401&id=edinorog

Рецензия на нее http://oz.by/books/more.phtml?id=106164&partner=alegor&isw=800&ish=600

как Вам БИБЛИОГРАФИЯ, которую приводят Байджент, Лей и Линкольн?
А там разве была библиография? Че-то не припоминаю... Спрошу у брата, пусть заглянет в книгу.

а вот Версия о том, что род или потомки ИИСУСА породнились с МЕРОВИНГАМИ красива, но по моему притянута за уши. Нигде не находил серьёзных подтверждений.
Галина тут на форуме говорила, что многие дворянские семьи Европы совершенно официально выводят свое генеалогическое древо от Христа, но ссылку так и не привела.

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 09-06-2005 03:26
По определённым причинам меня увлекает изучение королевской ветви МЕРОВИНГОВ
Возможно, вам будет интересна эта книга:

Хроники длинноволосых королей / Пер. с лат., статьи и сост. Н.Горелова.— СПб.: Азбука-классика, 2004



На страницах «Хроник длинноволосых королей»
читатель встретит Аттилу, Теодориха и Брунгильду —
славных героев предания о Нибелунгах. Он обнаружит
чудовище квинотавра, породившее род Меровингов,
у которых королевскую власть передавали только
отпрыскам, хранившим нестриженными свои космы.

В книге представлен литературный перевод (впервые на русском языке) «Хроники Фредегара», «Книги истории франков», фрагментов из сочинений Павла Дьякона, «Анонима Валуа» и других произведений, сохранивших предания Раннего Средневековья.
http://ovum.ru/forum/?&act=ST&f=1&t=352

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 09-06-2005 06:06
Версия о том, что род или потомки ИИСУСА породнились с МЕРОВИНГАМИ красива, но по моему притянута за уши. Нигде не находил серьёзных подтверждений. Только допущения, а так же исследования аббата ПИШОНА, который по приказу нАПОЛЕОНА исследовал, выжил ли род МЕРОВИНГОВ после падения династии. Или я ошибаюсь?


Т.е. Вы имеете в виду следующие места из "Священной загадки":
По его приказу аббат Пишон очень серьезно занялся генеалогическими поисками, чтобы узнать, выжил ли род Меровингов после падения династии. Именно эти заказанные Наполеоном документы впоследствии будут широко использованы в генеалогиях документов Общины.

Только благодаря многочисленным ссылкам генеалогий из "Секретных досье", называющих одним из своих источников работу аббата Пишона, мы нашли имя Наполеона, связанного с этой историей. Действительно, между 1805 и 1814 гг. Пишон предпринял изучение меровингского потомства от Дагоберта II до 20 ноября 1809 г., когда в Семелэ, в Ньевре, родился Жан XXII де Плантар; он говорил, что его изыскания основываются на документах, обнаруженных после Французской революции. Кроме того, из публикации "Alpina" Мадлен Бланкассаль (с. 1) мы узнали, что аббат Пишон имел поручение выполнить эту работу от Сийеса (члена Директории в 1795-1799 годах) и от Наполеона. "Золото Ренн для Наполеона" Ф. де Шеризе, имеющееся сегодня на микропленке в Национальной библиотеке, содержит на этот счет важные сведения. Согласно ему, аббат Сийес из поисков Пншона в королевских архивах узнал о том, что меровингский род выжил. Он тут же переговорил с Наполеоном, убеждая его жениться на Жозефине де Богарнэ, бывшей жене одного из меровингских потомков. Именно по этой причине Наполеон усыновил позже двух детей, в жилах которых текла "королевская кровь".

Впоследствии Наполеон спросил у аббата Пишона (настоящее имя которого было Франсуа Дрон), не смог бы тот составить окончательный вариант генеалогии; это ему нужно было кроме всего прочего, чтобы доказать, что династия Бурбонов не являлась законной. Коронация его как императора французов, а не Франции, как говорят, проходила как церемония меровингского характера, заботливо разработанная Пишоном и Сийесом. Из этого можно заключить, что Наполеон предусматривал рождение новой меровингской империи.

После развода с Жозефиной, не имея детей, он женился на Марии-Луизе, дочери австрийского императора, то есть на женщине из меровингского рода; их сын, Наполеон II, имел в своих жилах ту же "королевскую кровь", но он умер, не имея детей. Наполеон III, сын Луи Бонапарта и Гортензии де Богарнэ, тоже принадлежал к меровингскому роду.

http://lib.ru/HISTORY/EUROP/parcifal.txt

Мне вообще крайне любопытно, также знать есть ли сведения о сей личности помимо этой книги, потому что в Интернете он больше нигде не упоминается.

Если попробовать поискать на Pishon, то мы попадаем в основном на библейские сайты. http://www.music.us/education/P/Pishon.htm
Знать бы, как эта фамилия пишется в оригинале у авторов...

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 09-06-2005 13:39
Возможно, вам будет интересна эта книга:

Хроники длинноволосых королей / Пер. с лат., статьи и сост. Н.Горелова.— СПб.: Азбука-классика, 2004
Роман!

Спасибо, эту кнгиу видел и наверное прикуплю...

А библиография в СВЯЩЕННОЙ ЗАГАДКЕ точно была... Взгляните сами, убедитесь

Тамплиер 10

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 09-06-2005 16:47
Если попробовать поискать на Pishon, то мы попадаем в основном на библейские сайты. http://www.music.us/education/P/Pishon.htm
Знать бы, как эта фамилия пишется в оригинале у авторов...

Спасибо, Рената!

Посмотрел линк и проавду как то странно...

С уважением,
тамплиер10

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 15-06-2005 18:46
Мне вообще крайне любопытно, также знать есть ли сведения о сей личности помимо этой книги, потому что в Интернете он больше нигде не упоминается.

Если попробовать поискать на Pishon, то мы попадаем в основном на библейские сайты.
Мне только такие Пишоны попались, но они по возрасту явно не тянут на сподвижника Наполеона...

22 августа 1883 г. Тереза знакомится с отцом Альмиром Пишоном, иезуитом, родом из Орна http://www.krotov.info/libr_min/g/goshe.html

Французский клерикал Шарль Пишон, автор исследования о Ватикане, призывает "оценивать данный трибунал исторически, без страстей и предубеждений".

Эти призывы к бесстрастию, к объективности при изучении инквизиции всегда исходят от тех, кто стремится оправдать ее преступления. Между тем любое бесстрастное и непредубежденное исследование инквизиции может вынести ей только один приговор - "Виновна в преступлениях против человечества!"
http://warrax.croco.net/Satan/Books/inquisition/spor.htm

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 08-07-2005 02:33
Для последователей теорий Бэйджента и Линкольна - книга о Меровингах:

ХРОНИКИ ДЛИННОВОЛОСЫХ КОРОЛЕЙ.
"Азбука-классика", С-Пб, 2004 - 352 с. Серия "Азбука средневековья"
Составитель и переводчик Н.Горелов

На удивление содержательный сборник с большим количеством хорошо переведенных исторических документов, библиографией.
Состав:
1.Королевство Франков
2.Битва на каталунских холмах
3.Королевство Отсготов
4.Королевство Вестготов
5.Королевство Пиктов
6.Королевство Ирландии
7.Королевство Лангобардов
8.Королевство вандалов

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 24-07-2005 22:09
По определённым причинам меня увлекает изучение королевской ветви МЕРОВИНГОВ
Возможно, вам будет интересна эта книга:

Хроники длинноволосых королей / Пер. с лат., статьи и сост. Н.Горелова.— СПб.: Азбука-классика, 2004



На страницах «Хроник длинноволосых королей»
читатель встретит Аттилу, Теодориха и Брунгильду —
славных героев предания о Нибелунгах. Он обнаружит
чудовище квинотавра, породившее род Меровингов,
у которых королевскую власть передавали только
отпрыскам, хранившим нестриженными свои космы.

В книге представлен литературный перевод (впервые на русском языке) «Хроники Фредегара», «Книги истории франков», фрагментов из сочинений Павла Дьякона, «Анонима Валуа» и других произведений, сохранивших предания Раннего Средневековья.
http://ovum.ru/forum/?&act=ST&f=1&t=352


Роман!

Спасибо большое! Прочитал книгу, очень интересно. Может быть ещё что -нибудь порекомендуете по МЕРОВИНГАМ?

Тамплиер 10

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 24-07-2005 22:15
Добрый вечер, уважаемая Рената!

Недавно побывал на острове РОДОС. Хотел бы поделиться своими впечатлениями о Старом городе, Дворце великого магистра ордена Иоаннитов, Рыцарской улице и т.д. В каком разделе можно будет это сделать?

С уважением,
тамплиер 10

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 25-07-2005 02:14
Недавно побывал на острове РОДОС. Хотел бы поделиться своими впечатлениями о Старом городе, Дворце великого магистра ордена Иоаннитов, Рыцарской улице и т.д. В каком разделе можно будет это сделать?

Здравствуйте, уважаемый tamplier10! Рада Вас снова видеть на форуме.

По поводу Вашего вопроса: есть тема "Замки островов греческого архипелага (Крит, Родос и др.)" http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=8&t=17537

С большим интересом буду ждать Вашего рассказа там.

P.S. Роман в отпуске. Будет на форуме не раньше вторника.

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 26-07-2005 23:11
Недавно побывал на острове РОДОС. Хотел бы поделиться своими впечатлениями о Старом городе, Дворце великого магистра ордена Иоаннитов, Рыцарской улице и т.д. В каком разделе можно будет это сделать?

Здравствуйте, уважаемый tamplier10! Рада Вас снова видеть на форуме.

По поводу Вашего вопроса: есть тема "Замки островов греческого архипелага (Крит, Родос и др.)" http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=8&t=17537

С большим интересом буду ждать Вашего рассказа там.

P.S. Роман в отпуске. Будет на форуме не раньше вторника.

Обязательно напишу, готовлю, обобщаю материал.

с уважением,
Тамплиер 10

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 30-07-2005 16:38
Роман в отпуске
Уже вернулся.
Может быть ещё что-нибудь порекомендуете по МЕРОВИНГАМ?
ГЕНРИ ЛИНКОЛЬН КОРОЛИ С ДЛИННЫМИ ВОЛОСАМИ
http://www.bratstvokresta.ru/merovingi.html - не читали?
А вообще оффтопим мы тут... Есть же тема "Монархи Франции и Великобритании" http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=2&t=32235 - я там что-нибудь вам напишу.

Обязательно напишу, готовлю, обобщаю материал
И где же он?

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 31-07-2005 18:16
Уже вернулся.

РОМАН, добрый день!

Вот, пожалуйста! http://www.offtop.ru/castles/view.php?t=17537&part=8&neworrep=1&page_msg=last&sid=f0115786929c4a6cef127fbb9498dbc7

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 31-07-2005 18:29
Может быть ещё что-нибудь порекомендуете по МЕРОВИНГАМ?
ГЕНРИ ЛИНКОЛЬН КОРОЛИ С ДЛИННЫМИ ВОЛОСАМИ
http://www.bratstvokresta.ru/merovingi.html - не читали?
А вообще оффтопим мы тут... Есть же тема "Монархи Франции и Великобритании" http://www.offtop.ru/castles/view.php?only=&part=2&t=32235 - я там что-нибудь вам напишу.

Посмотрел так же подборку по МЕРОВИНГАМ, здорово, буду признателен за новые источники.

ТАМПЛИЕР 10

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 01-08-2005 03:17
РОМАН, добрый день!

И Вам добрый!

Вот, пожалуйста! http://www.offtop.ru/castles/view.php?t=17537&part=8&neworrep=1&page_msg=last&sid=f0115786929c4a6cef127fbb9498dbc7

О, спасибо!
Про Меровингов тоже чуть попозже напишу.

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 01-08-2005 11:18
Про Меровингов тоже чуть попозже напишу.


Буду ждать!!

Тамплиер 10

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 08-08-2005 03:57
Немножко иллюстраций про Марию Магдалину кисти французского художника Жоржа де ла Тур.

ЖОРЖ ЛАТУР. СКОРБЯЩАЯ МАГДАЛИНА. 1640–1646. Лувр, Париж.
http://www.krugosvet.ru/articles/58/1005877/0006515G.htm

Еще вариант Магдалины http://satourn.narod.ru/marie1.jpg

А также:


вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 03-09-2005 11:44
Вот, пожалуйста! Про Меровингов тоже чуть попозже напишу.


Вот и продолжение! http://www.offtop.ru/castles/view.php?t=17537&part=8&neworrep=1&page_msg=last&sid=f0115786929c4a6cef127fbb9498dbc7

Тамплиер 10

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 06-09-2005 04:41
Вот и продолжение! http://www.offtop.ru/castles/view.php?t=17537&part=8&neworrep=1&page_msg=last&sid=f0115786929c4a6cef127fbb9498dbc7
Ага, спасибо. Внушает! Я пока в командировке, приеду, напишу поподробнее о многом.

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 19-09-2005 19:16
Вот и продолжение! http://www.offtop.ru/castles/view.php?t=17537&part=8&neworrep=1&page_msg=last&sid=f0115786929c4a6cef127fbb9498dbc7
Ага, спасибо. Внушает! Я пока в командировке, приеду, напишу поподробнее о многом.


Роман, приветствую!

Загляните, в раздел замки греческого архипелага, для Вас выложенны фото, о которых спрашивали.

С уважением,
Тамплиер 10

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 22-09-2005 05:36
приеду, напишу поподробнее о многом.


Вот кое-что о Меровингах, Магдалине и прочих вопросах, начатых в книгах Бейджента и Линкольна и получивших свое развитие в "Коде да Винчи" Брауна.

Еще одна странность. Большая часть храмов, строящихся в эпоху Меровингов по всей Галлии, носит имя Марии Магдалины. Интересно, а сколько же подобных храмов в тех местах, что находятся в сфере влияния пап?
Да нисколько! Ни одного! Вот так-то!

Позже, со сменой Меровингов Каролингами, храмы Марии Магдалины и в Галлии не в чести, они либо разрушаются, либо их спешно переименовывают в храмы Девы Марии.

Но сын Мартелла Пипин Короткий рассудил иначе. Поддержку он видел в давнем конкуренте королей-деспозинов — папском Риме, осененном в глазах верующих не меньшей святостью. В 753 году он обратился к папе с тайным письмом, сегодня хорошо известным. В своем послании он предлагал сделку: папа поддержит его притязания на престол и после свержения Меровингов самолично коронует, а он, Пипин, со своей стороны подарит престолу святого Петра добрую треть Италии.

А сам род Грааля? Нежели он пресекся после злодеяния, совершенного Пипином Коротким?

Вовсе нет. К тому времени христианский мир был весьма обширен, и в результате браков между представителями знатных родов кровь Грааля влилась во многие европейские династии. Особенно хорошо прослеживается связь между Меровингами и шотландскими Стюартами.

С темой Грааля и деспозинов связана серия романов В.Сухачевского «Тайна», выходящая в издательстве «Гелеос». В частности, находке кюре Беренжера посвящен роман «Загадка отца Сонье», а сожженному посланию Павла романы «Завещание императора», «Доктор Ф. и другие» и «Иная сила» из этой серии.
http://www.olmer.ru/suhachevsky/2.shtml

Британское Католическое агентство в поддержки Благой Вести (CASE) создало сайт, цель которого - опровергать утверждения о Христе и Церкви, содержащиеся в бестселлере Дэна Брауна «Код да Винчи». «Этот сайт в большой степени – реакция на огромное количество вопросов, которые мы получили от некатоликов. Они интересовались, действительно ли Иисус был женат, были ли у него дети от Марии Магдалины. Это весьма встревожило нас», – заявила представительница «Католического агентства в поддержку проповеди Евангелия» (CASE) Клэр Вард.
Сейчас Дэн Браун пишет продолжение «Кода да Винчи». Дата выхода произведения пока не определена.

http://www.pravda.ru/culture/2005/4/7/13/20588_.html

Евангелие От Марии Магдалины (на мой взгляд - какая-то туфта...)
http://pulse.webservis.ru/Agni/OtherWays/Maria.html

Мария Магдалина: автор Четвертого Евангелия?
http://www.sacrum.ru/Christ/4evang.htm

Александр Владимиров "Апостолы", глава о Марии Магдалине
http://www.vav.ru/apostles/book.php?fn=sub&idbook=5&idpart=3&idchapter=8&idsub=31
Сама книга тут: http://www.vav.ru/listdownload.php?item=apostles

В 2004 году на русском языке издан роман Дэна Брауна «Код да Винчи». В романе в увлекательной форме рассказывается об очень серьёзных концептуальных вещах.
Мы выносим лишь очень короткие, но самые содержательные, на наш взгляд, фрагменты романа

http://www.kpe.ru/rating/analytics/history/1064/

Был ли женат Христос? В Тбилисском национальном музее хранится драгоценная византийская эмаль Распятия. Специалисты относят ее к X-XI векам. Существует версия, что это изображение является аналогом эмали, украшавшей престол Константинопольский. Главное в сюжете эмали - женская фигура с чашей, в которую сливается кровь Христа. По левую руку от распятия изображена женщина, одетая подобно женщине с чашей. Автор настойчиво наводит на мысль, что на эмали одно и то же лицо, изображенное в разные моменты времени. Кто же та, которая собрала в чашу Грааля кровь Спасителя и унесла ее с Голгофы?

http://anomalia.narod.ru/text7/352.htm

В общем-то во всех этих ссылках все вертится в основном вокруг идеи о замужестве Магдалины... А вот в первой ссылке меня заинтересовал тезис о переписке Меровингов с папой в Риме. Правда, я не уверен, что таковая существовала и сохранилась. Все-таки исторических источников по тем временам сохранилось мало и больше уже о каролингских временах. В общем, думать надо...

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 26-09-2005 05:48
«Код да Винчи» – блокбастер http://www.exler.ru/expromt/20-09-2005.htm

Группа итальянских искусствоведов во главе с Викторией ХАЦИЕЛ установила, что на известной картине мастера «Мадонна в гроте» и легендарных миланских фресках «Тайная вечеря», справа от Христа, в образе одного из его учеников, апостола Иоанна, изображен один и тот же человек - Мария Магдалина! По мнению экспертов, прославленный итальянский художник являлся сторонником «еретической версии» христианства, которая утверждает, что Иисус был в свое время женат на знаменитой грешнице.
http://www.eg.ru/Publication.mhtml?PubID=6595&Menu=&Part=6&Com=ForumAdd

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 01-10-2005 19:47
tamplier10, ау-у!

Пишу-пишу, нет ответа...

Вот что я еще нашел в связи Меровингами и прочими. Наиболее интересные отрывки:

Иисус не только мог, но и просто обязан был быть женатым и иметь детей. Согласно одной из наиболее распространенных гипотез, жена Иисуса Мария Магдалена с его потомством нашли убежище в одной из еврейских общин на юге Франции, где род его продолжился. В начале пятого века прямые потомки Христа соединились брачным союзом с королевским родом франко-сикамбров, результатом чего было рождение в 417 году Меровея -основоположника династии Меровингов.

Самый выдающийся из Меровингов король Хлодвиг в 496 году принял христианство и заключил пакт с еще не расправившей крылья Римской церковью, тем самым соединив династию царей иудейских и Иисуса, с крайне нуждавшейся тогда в этом альянсе католической церковью. Нужно отметить, что даже в соответствии с каноническими Евангелиями генеалогия Иисуса прослеживается со времен иудейского царя Давида. Косвенным подтверждением этой гипотезы является феноменально доброжелательное, более никогда не повторявшееся в европейской истории отношение к евреям в государстве франков при правлении Меровингов. Мало того, именно тогда положен на бумагу новый постримский свод законов - знаменитая "Салическая правда", содержащая ряд разделов, являющихся прямыми заимствованиями из Торы!

Не удивительно, что в дальнейшем с неуклонным ростом влияния Папства в Европе потомкам Меровингов пришлось несладко. Идеологическая гегемония католицизма не могла допустить открытое существование монархической династии, имеющей равные с Папой права представлять Спасителя в посюстороннем мире. Тем не менее, этот род не прервался. Принцессы Меровингов на протяжении нескольких поколений становились женами Каролингов. Герцогский дом Лотарингии идентифицировал себя как Меровингов вплоть до Готфрида Булонского. Последний, будучи воспитан в традициях династии "потерянных королей", зная о том, что в его жилах течет кровь Давида и Соломона, считал свои права на престол Иерусалимского королевства исконными. В первом Крестовом походе именно он возглавил осаду и штурм Святого города и "освободив" его принял звание Защитника гроба Господня, немедленно основав три "неофициальных" ордена нового королевства - орден Гроба Господня, орден Храма и орден Сиона, которые сразу же занялись "информационно-геральдическим обеспечением" возрожденной династии.

Множественные источники показывают, что второй и, пожалуй, главной задачей Рыцарей Храма в первые годы после принятия ими монашеского обета стало проведение раскопок в обширных подземных помещениях, расположенных непосредственно под развалинами древнего храма и носящих название "конюшни царя Соломона" (об их размерах свидетельствует упоминание, что там свободно размещалось около двух тысяч лошадей и верблюдов).

Стоит также отметить, что одновременно с рыцарями-воинами из Франции в Иерусалим под эгидой ордена Сиона прибыла группа монахов - цистерианцев, по всей видимости, имевшая в своих рядах специалистов по древним языкам. Успешное окончание раскопок ознаменовывается прибытием в Святой город самого графа Шампани-главного спонсора проекта, последующего за этим триумфальное возвращение рыцарей Храма в Европу и учреждение нового нетрадиционного католического ордена.

Что же именно хранили Тамплиеры? Потеря каких артефактов лишила их покровительства со стороны римской курии? Рукописи, авторами которого являлись близкие к Иисусу люди, генеалогические древа "семьи Грааля", сосуд с кровью Мессии либо его мумифицированное тело - это до сих пор не является достоянием широкой общественности. Примечателен лишь факт, что знаменитая Туринская плащаница - величайшая святыня современного католицизма в Турине-то объявилась именно у бывших рыцарей-тамплиеров через несколько лет после разгрома Ордена. Не была ли она лишь частью тех предметов, которые Бедные рыцари Христовы и храма Соломона обнаружили в Палестине?

Как упоминалось, в первые дни существования христианского королевства в покоренном Иерусалиме были учреждены три ордена. Орден Гроба Господня, возглавленный самим Годфридом, завершил свое существование с его смертью. Орден Храма и стал через несколько лет орденом Тамплиеров. А вот орден Сиона продолжал существовать, оставаясь в тени и направляя исподволь все действия воинов-монахов. Штаб-квартирой ордена стала крепость, выстроенная по приказу Годфрида к югу от Иерусалима на горе Сион в хрониках упоминаемая как "аббатство Нотр-Дам дю Мон де Сион". Его первым главой был некий монах, выходец из аббатства в Клерво по прозвищу Ормус, принявший звание "Навигатор". Далее в различных источниках изредка, но с поразительной регулярностью, упоминается некий "Сионский орден", при этом всегда Великий Магистр тамплиеров и Навигатор Сиона являются одним и тем же лицом.

Большинство избежавших ареста рыцарей и сервантов нашли убежище в испанском Ордене Калатравы, португальском Ордене Христа и шотландском ордене святого Андрея и Шотландского Чертополоха. Все эти ордена также существуют до сих пор как духовные организации. Сюда же следует отнести еще в тринадцатом веке основанный тамплиерами Тевтонский орден, существовавший достаточно долгий период времени как независимое государство и окончательно разгромленный в битве при Грюнвальде в 1410 году объединенной польско-литовско-русско-татарской армией.

С девятнадцатого века известен Суверенный Воинский Орден Тамплиеров Иерусалима, центр которого первоначально располагался в Бельгии но во время Второй Мировой войны перемещается в Португалию. Великими Приорами этой организации с тех пор являются представители португальской дворянской фамилии Фонтесов. Последовавший в послевоенное время раскол ордена привел к тому, что сегодня существует несколько независимых и отрицающих друг друга ветвей, имеющих разветвленную сеть по всему миру.
http://zhurnal.lib.ru/t/trubnikow_a/taemplairs.shtml

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 02-10-2005 11:37
tamplier10, ау-у!

Пишу-пишу, нет ответа...

Вот что я еще нашел в связи Меровингами и прочими.


Роман, спасибо!

Просто много работы, не успел отреагировать!
Премного благодарен, ознакомлюсь!!
Не устроить ли нам обсуждение по теме: КАРЛ ВЕЛИКИЙ и узурпация КАРОЛИНГАМИ власти??

С уважением,
ТАМПЛИЕР

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 02-10-2005 11:39
По определённым причинам меня увлекает изучение королевской ветви МЕРОВИНГОВ
Возможно, вам будет интересна эта книга:

Хроники длинноволосых королей / Пер. с лат., статьи и сост. Н.Горелова.— СПб.: Азбука-классика, 2004

Роман! А сами успели прочесть "Хроники длинноволосых королей"??

Тамплиер

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 03-10-2005 00:24
Не устроить ли нам обсуждение по теме: КАРЛ ВЕЛИКИЙ и узурпация КАРОЛИНГАМИ власти??
А кстати, я уже об этом думал. Тема на самом деле интересная во всех отношениях. И что вы об этом думаете сами? Жду ваши соображения здесь: http://offtop.ru/castles/view.php?only=&part=2&t=32235

А сами успели прочесть "Хроники длинноволосых королей"??
В моем городе увы, не успел достать, все разобрали... В инете вам, случайно, не попадалось?

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 05-10-2005 21:29
Вот несколько отзывов на тему "КОДА ДА ВИНЧИ", в том числе и самого автора, утверждающего, что это всего лишь роман, художественный вымысел.

"Эта книга не направлена ни против чего. Это просто роман. Я написал эту книгу, чтобы попытаться побольше узнать о некоторых аспектах христианства, которые меня интересуют. Большинство христиан понимают мою позицию и относятся к книге как к развлекательной истории, которая стимулирует дискуссии на религиозные темы", - заявил Браун.
http://txt.newsru.com/religy/16mar2005/code.html

На взгляд священника, такие фантазии обычно появлялись и появляются по двум причинам: из-за желания оправдать грех и из-за желания приобрести мирскую славу. "В этом смысле книга "Код да Винчи" мало чем отличается от древних и новых попыток переписать евангельскую историю", - отметил собеседник агентства.

При этом он подчеркнул, что стремление оправдать грех здесь играет отнюдь не последнюю роль. Не случайно, по мнению представителя РПЦ, так настойчиво пытаются переписать историю жизни не Александра Македонского, не Юлия Цезаря и не Заратустры.

"Столь назойливое стремление переписать именно Евангелие и историю земной жизни Господа Иисуса связано именно с тем, - считает представитель Церкви, - что личные и социальные пороки и заблуждения люди пытаются легитимизировать, приписав их Христу и представив дело так, чтобы Он соглашался с ними".

http://txt.newsru.com/religy/16mar2005/chaplin.html

Поручение, которое 70-летний кардинал Бертоне получил от Святого Престола – это явный признак того, что Ватикан обеспокоен всемирным успехом триллера Брауна, который всего за два года был продан в количестве 18 млн экземпляров на 44 языках. Он все еще входит в первую десятку бестселлеров в США, Франции, Бразилии и Аргентине – в странах с большим процентом католическим населения – и в Великобритании.

Кардинал сказал, что книга напоминает ему изобилующие перегибами антиклерикальные памфлеты XIX века.
Он обвиняет Брауна в том, что тот опирался на апокрифические тексты, исключенные из канона именно потому, что являлись вымышленными.

"Он извратил даже легенду о Святом Граале, которая однозначно не имеет никакого отношения к потомкам Марии Магдалины", – говорит кардинал Бертоне. "Меня удивляет и беспокоит то, что так много людей верят в эту ложь".

Кардинал также настаивает, что Браун ошибается, утверждая, что организация Opus Dei была зловещей группой заговорщиков, готовой на убийство.

http://txt.newsru.com/religy/15mar2005/davinchi.html

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 06-10-2005 06:59
Думаю, эта информация заинтересует участников данной темы.

Сайт "Взламывая код Да Винчи" http://www.crackingdavinci.com/ рекламирует путеводитель по известной ныне книге Дэна Брауна "Код да Винчи". Автор книги Саймон Кокс. В краткие главы входят:

Cracking the Da Vinci Code: An A to Z Guide to the Facts Behind the Fiction is an invaluable resource for the many enthusiasts of the novel and all those who want to learn more about the remarkable truth behind the legend of the Holy Grail. Everything you need to know about the facts behind the fiction, including entries on:

Church of Saint-Sulpice
Fibonacci sequence
Goddess Worship
Golden Ratio
The Holy Grail
Knights Templar
Leonardo Da Vinci
The Louvre
Mary Magdalene
The Mona Lisa
Opus Dei
Pagan Symbols
Pentagrams
Pope Clement V
The Priory of Sion
The Rose Line
Rosslyn Chapel
Sacred Geometry
Solomon's Temple
Vitruvian Man
http://www.crackingdavinci.com/

Здесь рассматриваются различные темы, так или иначе затронутые у Дэна Брауна, скомпонованные в путеводителе по энциклопедически-словарному типу. Автор не приводит каких-либо ссылок на источники своей информации.

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 07-10-2005 04:56
Vatican plots against 'Da Vinci Code' http://www.timesonline.co.uk/article/0,,11069-1525702,00.html

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 11-10-2005 19:39
По определённым причинам меня увлекает изучение королевской ветви МЕРОВИНГОВ
Возможно, вам будет интересна эта книга:

Хроники длинноволосых королей / Пер. с лат., статьи и сост. Н.Горелова.— СПб.: Азбука-классика, 2004



На страницах «Хроник длинноволосых королей»
читатель встретит Аттилу, Теодориха и Брунгильду —
славных героев предания о Нибелунгах. Он обнаружит
чудовище квинотавра, породившее род Меровингов,
у которых королевскую власть передавали только
отпрыскам, хранившим нестриженными свои космы.

В книге представлен литературный перевод (впервые на русском языке) «Хроники Фредегара», «Книги истории франков», фрагментов из сочинений Павла Дьякона, «Анонима Валуа» и других произведений, сохранивших предания Раннего Средневековья.
http://ovum.ru/forum/?&act=ST&f=1&t=352


Роман, добрый день!

Специально для Вас некоторые выдержки из книги "Хроники Длинноволосых Королей"

Длинноволосые короли и начало рода Меровингов.

Франки, серьёзно посовещавшись, избрали себе длинноволосого корля из рода Приама, Фрига и Франка - Теодомера, сына Рихимира, который был убит в сражении с римлянами. Затем они поставили на царствование Хлодиона - самого деятельного человека своего племени, который жил в крепости Диспарт в пределах Тюрингии. А в Цизальпийской(Галлии) обитали бургунды, придерживающиеся арианской ереси. Хлодион послал лазутчиков в город Камбре, а когда они разузнали всё, он сам последовал за ними, разбил римлян, взял города и занял (террирторию) вплоть до реки Соммы. В эти времена в ходу было язычество. Утверждают, что, когда Хлодион летней порой остановился на берегу моря, в полдень его супругой, отправившейся на море купаться, овладел зверь Нептуна, похожий на кинотавра. Впоследствии, забеременев то ли от зверя, то ли от человека, она родила сына по имени Меровей, и по нему затем франкские короли стали прозываться Меровингами.

"Хроника Фредегарда"

Продолжение в разделе Монархи Франции и Великобритании.

С уважением,
Тамплиер

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 12-10-2005 03:35
tamplier10, спасибо за цитату!

Вот тут критика этой книги "Хроники длинноволосых королей": http://www.azbooka.ru/content/article/default.asp?shmode=2&ids=2&ida=200

"Хроника Фредегарда"

Вот я что-то не могу найти сведений об этой хронике в Интернете...

Хотя, например, в этой хронике есть и такие сведения:

Рассказ о нем сохранился лишь в латинских источниках. Начало Моравской державе положил Само. Он появился около 622 г.. когда чешских славян жестоко теснили авары. Само сумел организовать славян. При борьбе за освобождение Моравии они избавились от авар, а в 627 г., по словам хрониста Фредегарда, Само стал королем и процарствовал около 35 лет.
http://books.swarog.ru/books/history/pigul01.php

Но зато я наткнулся тут на упоминание Больших французских хроник, описывающих интересующий нас период: http://www.rspu.ryazan.ru/~dante/Mirrors/hrono/land/frank1.html

К сожалению, судя по всему, на русском их еще нет? http://tgorod.go.ru/cgi-bin/board/topic.cgi?forum=1&topic=2404

«Большие французские хроники» («Les Grandes Chroniques de France»), королевский летописный свод 13—15 вв. на французском языке, содержащий историю Франции с древнейших времён до 15 в. включительно. В 1274 монах Сен-Денийского монастыря Прима (Primat) с некоторыми изменениями и дополнениями перевёл с латинского языка на французский Сен-Денийские хроники и продолжил повествование, доведя его до своего времени. Этот французский свод, за которым укрепилось в начале 14 в. название «Б. ф. х.», в дальнейшем дополнялся сен-денийским монахом Гильомом из Нанжи и др. В 1350—80 «Б. ф. х.» составлялись при дворе Карла V канцлером Пьером д'Оржемоном. «Б. ф. х.», появившиеся в 1476 в печатном виде, к этому времени были доведены до начала правления Людовика XI. «Б. ф. х.», являвшиеся официальным сводом, составлены с позиций защиты интересов королевской власти. Они пользовались популярностью и сыграли большую роль в формировании культурной общности французского народа. «Б. ф. х.» — важный источник по политической истории Франции.
http://www.booksite.ru/fulltext/1/001/008/128/456.htm

Но можно ли эти хроники считать достоверным материалом? От времен Меровингов их отделяет 800 лет... Опирался ли летописец на какие-либо более ранние сведения и материалы? В общем, тут копать и копать...

Пошел дальше рассуждать в тему о королях.

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 12-10-2005 04:21
"Хроника Фредегарда"

Вот я что-то не могу найти сведений об этой хронике в Интернете...
Нашел!
"Фредегар" нужно было вводить в поисковик, а не "Фредегард". Ох уж эти мне переводчики, то так пишут, то так...

Фредегар
(Fredegarius), или Псевдо-Фредегар, утвердившееся в исторической литературе имя одного или нескольких авторов анонимной франкской хроники, составленной в середине 7 в. В части, содержащей описание событий 584-642, хроника Ф. представляет собой оригинальное сочинение, единственный для этого периода литературный источник по истории Бургундии, Австразии и др. районов Франкского государства.

Публ.: Chronica vitae sanctorum, Hannoverae, 1888 (MGH, Scriptorum rerum Merovingicarum, t. 2); Wallace-Hadrill J. M., Fredegarii Chronicon..., L. - N. Y., 1960.

http://slovari.yandex.ru/

Фредегар (Fredegar), летописец, около 600, духовное лицо в Женеве. Соч. =Historia Francorum? до 641 (в =Monum. Germ. histor.? 1888).
http://slovari.yandex.ru/

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 15-10-2005 02:59
Наглядное пособие для читающих "Код Да Винчи" Дэна Брауна
http://www.kphoto.org/davincicode/code_r.html

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 120
Добавлено: 24-10-2005 12:16
ну вот...этого следовало ожидать....
http://rus.delfi.lv/news/entertainment/celebrietes/article.php?id=12580753

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 24-10-2005 14:14
ну вот...этого следовало ожидать....
http://rus.delfi.lv/news/entertainment/celebrietes/article.php?id=12580753


Давно пора было!!
Нечего чужие идеи тырить!!
Придумал бы своё, оригинальное...

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 24-10-2005 15:03
этого следовало ожидать
Пиарятся господа по полной программе, однако! Теперь тиражи этих книг пойдут резко вверх. Я не особенно слежу за этой темой, но, по-моему, у Дэна Брауна уже был один суд, после которого его заметили. Теперь вот фильм по нему снимают. Ну и Бэйджент с Линкольном захотели кусок от этого миллионного пирога.

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 25-10-2005 05:58
Пиарятся господа по полной программе, однако!
Похоже на то!

Книга Ли и Бейгента была переиздана издательством Random House совсем недавно на волне успеха "Кода да Винчи". Соавторы намерены расходовать на судебные издержки те средства, которые они получат от продажи этого переиздания.


Вот этот коммент к статье понравился:
если вы испекли пирожок, но он не пользуется популярностью, это ещё не повод подавать иск на более удачливых соседей-кондитеров, что готовили по похожей рецептуре.

Сказать по правде, мне книга Бейджента и Ко больше нравится, чем этот голливудский триллер.

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 27-10-2005 04:59
Таки пиар... Смотрите сами:

Как сказал Р.Лей, несмотря на то, что авторы очень осторожно формулировали свои гипотезы, в свое время их книга наделала много шума как в Великобритании, так и в США. Он также добавил, что возможностью создания на основе книги киносценария после ее выхода интересовался Пол Шрэдер, написавший впоследствии сценарий к вышедшему в 1988г. фильму "Последнее искушение Христа". Это, по словам Р.Лея, явилось еще одной причиной для сожаления, так как, по его мнению, Д.Браун погубил созданный им с соавторами материал.
http://portal-credo.ru/site/?act=news&id=37434&topic=392

Вот здесь подборка статей по «Коду да Винчи» вместе с той, что я процитировал:
http://portal-credo.ru/site/?act=topic&id=392

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3391
Добавлено: 01-11-2005 14:03
К вопросу о пиаре. Вот ЭТО вам ничего не напоминает?

Действие картины происходит в 2005 году в Москве, куда приезжает главный герой ленты - профессор Майкл Романо (Стивен Брендт), американец русского происхождения. Майкла пригласили на работу в Московский государственный университет, где он должен занять место преподавателя на кафедре истории. Но у Майкла есть в России свой интерес. Из древней книги старообрядца Варфоломея, доставшейся профессору по наследству, он узнает о тайном Евангелии, которое является ключом к разгадке тайны тамплиеров. Древний автор зашифровал свой текст: добраться же до его сути можно только с помощью целого ряда дополнительных сведений. Аспирантка Маша, чье место в университете занял Майкл, быстро превращается из конкурента профессора в его верную помощницу.
http://www.livejournal.com/users/exler/153232.html
http://www.livejournal.com/users/tima_off/145472.html

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 07-11-2005 12:32
Утащил с другого форума интересные ссылки о Сионском приорате.

http://en.wikipedia.org/wiki/Priory_of_Sion

Интересно, кто говорил, что основной целью ордена является сохранение информации о существовании ордена в тайне. Также с другой стороны, Приорат не будет предьявлять дополнительных усилий, чтобы приводить факты, документы и т.п., подтверждающие свое существование.

Я думаю сохранение информации об ордене - это все лишь инструмент, позволяющий ордену без лишний осложнений добиваться каких-то своих целей. Но не самоцель, и не абсолютная истина.

Насколько я помню, Байджент и Линкольн выдвинули следующую версию, объясняющую появляение ряда документов, доказывающих существование ордена в середине 20 века. Они объясняли это расколом внутри ордена, когда часть ордена была за раскрытие ордена, а часть против. В результате этой борьбы и произошла утечка информации, а может быть утечка была организована специально той частью ордена, которая выступала за выход ордена из тени.
Ведь, источником могут быть и сам магистр, рассказывающий про свой орден?
http://priory-of-sion.com/
http://priory-of-sion.com/psp/id84.html

Вот документы:
http://priory-of-sion.com/psp/id170.html
http://priory-of-sion.com/psp/posd/regdoc.html
http://priory-of-sion.com/psp/id98.html

Вот про деньги, кто-то же платил аббату деньги:
http://priory-of-sion.com/bedu/autopsie.html

Ряд документов же существует. Или это не слишком достоверно?

Насколько я понимаю основной целью Приората, согласно указанных выше слов Байджента и Линкольна - был возврат на трон потомков Меровингов и создание объединенного светского европейского государства.

Писали они это, насколько я понимаю, в 1970-х или может быть даже раньше. Благодаря им или нет, но Европейский союз образовался. Выводов делать не буду.

Кстати, а вывод о создании Ордена Храма Приоратом Сиона Байджент и Линкольн сделали только на основании совпадения списка Верховных магистров орденов до 1188 года или были еще какие-нибудь факты? Я плохо помню эту часть "Священной загадки" ...

Так можно и обратное предположить, что не Приорат, а Орден Храма создал Приорат.
Я думаю Приорат Сиона существующая организация, другое дело насколько древняя? И не является ли утечка свдений - фальсификацией Приората, направленной на формирование у общественности мнения о глубокой древности Приората. И здесь тамплиеры идеальная кандидатура.

великий магистр
Группа: Модераторы
Сообщений: 1557
Добавлено: 09-11-2005 14:42
Кстати, у Дэна Брауна есть еще одна книга, "Ангелы и демоны", с которой ваш покорный слуга ознакомился.

На интересующую нас тему там всего одна фраза:

В течение столетий церковь имела немало смертельных врагов, среди которых были ассасины и тамплиеры

Но, кстати говоря, интересные у меня мысли появились... Ангелы эти, в общем-то фантастический боевик, и это видно с первых минут прочтения. Но я вот о чем: то, как Браун там описывает Ватикан, на мой взгляд, гораздо более кощунственно и должно вызывать в определенных кругах бОльшее негодование, чем "Код да Винчи", однако же вышло обратное. Неужели эта история с Магдалиной настолько перевешивает все? Не пойму.

вассал
Группа: Участники
Сообщений: 66
Добавлено: 11-11-2005 23:38
Кстати, у Дэна Брауна есть еще одна книга, "Ангелы и демоны", с которой ваш покорный слуга ознакомился.

Ангелы эти, в общем-то фантастический боевик, и это видно с первых минут прочтения. Но я вот о чем: то, как Браун там описывает Ватикан, на мой взгляд, гораздо более кощунственно и должно вызывать в определенных кругах бОльшее негодование, чем "Код да Винчи", однако же вышло обратное. Неужели эта история с Магдалиной настолько перевешивает все? Не пойму.


ДОБРЫЙ ВЕЧЕР, РОМАН!

Код Да Винчи еле еле дочитал, но вот АНГЕЛЫ И ДЕМОНЫ начал читать и дальше третьей страницы никак. Не принимает душа и всё тут!

Тамплиер10

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 16-11-2005 13:59
Тут полно ссылок по теме «Кода да Винчи» http://www.teosofia.ru/forum/topic574-30.html

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3391
Добавлено: 27-12-2005 23:35
Наследие Октавиана Стампаса http://www.litportal.ru/index.html?a=1960

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3391
Добавлено: 04-02-2006 18:53
Саймон Кокс. "Взламывая код да Винчи. Путеводитель по лабиринтам тайн Дэна Брауна" (Cracking the da Vinci Code: The Unauthorized Guide to the Facts Behind the Fiction) - Изд."АСТ", 2005. Текст в zip-архиве. http://lib.aldebaran.ru/author/koks_saimon/koks_saimon_vzlamyvaya_kod_da_vinchi/koks_saimon_vzlamyvaya_kod_da_vinchi.rtf.zip

Из предисловия автора: "Цель этой книги — дать читателям "Кода да Винчи" нечто вроде справочника с разъяснениями по ключевым темам романа. Я попытался сделать составляющие ее статьи насколько возможно компактными и краткими, чтобы избежать излишнего академизма и сухости, присущих обычному учебнику, и не наскучить читателю. Надеюсь, мне удалось пробудить в читателе осознание того, что в мире истории полно настоящих тайн и необъяснимых странностей. Надеюсь, что я смог также вызвать интерес и желание — пусть даже и у небольшого числа любителей книг — копнуть эти темы глубже, постараться узнать о них больше ..."
http://lib.aldebaran.ru/author/koks_saimon/koks_saimon_vzlamyvaya_kod_da_vinchi/koks_saimon_vzlamyvaya_kod_da_vinchi__0.html

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 09-04-2006 14:55


А что, кто-то думал иначе?

Автор "Кода да Винчи" Дэн Браун не заимствовал из книги "Святая кровь и святой Грааль" ничего, что можно было бы квалифицировать как плагиат. О решении лондонского суда в пользу создателя бестселлера сообщило агентство Reuters.
http://lenta.ru/news/2006/04/07/won/

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 31-05-2006 02:44
Вот уже и астрологи высказали свое мнение...

Что до Дэна Брауна, его не стоит так уж демонизировать. Судя по его гороскопу, это человек достаточно поверхностный. По гороскопу Дэн Браун – Рак с сильным влиянием Близнецов, скажем так. Его козыри – он ловкий и остроумный компилятор, бойкое перо. В то же время это человек не публичный, без глобальных амбиций. Вероятно, его мечта – устроиться так, чтобы сидеть дома, иногда устраивать себе маленькие приключения… мастерски писать что-то интересное для широкой публики… Но он вряд ли замахивается на большее, чем успешный бестселлер. В гороскопе Дэна Брауна хорошо видно, что этот человек при желании способен печь как пирожки увлекательные романы. Но на роль Доктора Зло он никак не годится. Не та весовая категория. http://zodii.ru/comment/davinci.htm

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 05-06-2006 04:22
Новые подробности от того же астролога, уличившего Дэна Брауна в увлечении астрологией:

Зато явно не случайна официальная дата публикации книги «Код да Винчи». Книга вышла в свет не когда-нибудь, а в полнолуние, точно в середине лунного месяца (18 марта 2003 года). С точки зрения астрологии, в полнолуние мужское и женское начала находятся в напряжённом противостоянии и одновременно в равновесии: Луна в это время наиболее «сильна» (к новолунию она, напротив, символически «ослабевает»).

Только то, что книга вышла в середине лунного месяца, не стоило бы упоминания: эка невидаль, полнолуние... Но 18 марта – единственный день 2003 года, когда Солнце находилось в Рыбах (в «Коде да Винчи» справедливо упоминается, что Рыбы – знак Христа), а Луна – точно напротив, в Деве. Дева – единственный знак Зодиака, изображаемый просто в виде женской фигуры. А ведь Рыбыпротивопоставление священного женского начала «мужскому» христианству – центральная тема романа. С точки зрения астрологии, более подходящего положения светил для выхода именно этой книги просто и быть не может. Очень похоже на то, что Дэн Браун, знаток астрологии, любитель символови головоломок, зашифровал ключевую идею своего романа в гороскопе выхода в свет «Кода да Винчи». Или... просто ещё одно совпадение? Может и так, но вероятность обычной случайности – 1:365.
http://zodii.ru/comment/davinci.htm

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 11-06-2006 06:06
Еще любопытная информация о Линкольне:

Пара курьезов из жизни искателей Грааля. Генри Линкольн, первый англоязычный исследователь Ренн-ле-Шато, начал свой жизненный путь актером и сценаристом, сочиняя эпизоды Doctor Who и исполняя эпизодические роли в телесериалах типа Мстителей (под своим настоящим именем, Генри Соскин). В 1973 году он сыграл роль историка, разыскивающего сокровища тамплиеров, у Жоржа Франжю в фильме Красные ночи и телесериале Человек без лица. И хотя в 70-е годы он уже сделал несколько телепередач о тайне Ренн-ле-Шато, интерпретация Грааля как потомка Иисуса впервые появилась в печати за два года до The Holy Blood and the Holy Grail, в историческом романе The Dreamer of the Vine. Автором романа была сестра одного из соавторов Линкольна, Ричарда Ли - Лиз Грин, основательница лондонской школы психологической астрологии.
http://nemuri-neko.livejournal.com/300329.html

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 24-06-2006 05:02
The Da Vinci Code. Истина. (Максим Кононенко, "Буржуазный журнал", апрель 2005 г.) http://grafoman.stsland.ru/grafoman3.html#istina

"Взламывая "Код да Винчи" http://www.crackingdavinci.com/

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3391
Добавлено: 24-06-2006 19:43
Та самая пресловутая книга Дэна Брауна
http://lib.aldebaran.ru/author/braun_dyen/braun_dyen_kod_da_vinchi
http://www.litportal.ru/genre18/author1600/read/page/1/book9398.html
http://www.bestseller.pp.ru/read_book.php?book_id=2485

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3391
Добавлено: 02-07-2006 20:20
Британское Католическое агентство в поддержку евангелизации (CASE) создало сайт, цель которого - опровергать утверждения о Христе и Церкви, содержащиеся в бестселлере Дэна Брауна "Код да Винчи".
http://www.sunhome.ru/journal/1251

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3391
Добавлено: 17-07-2006 18:34
Трепещущий камень (По следам "Кода Да Винчи") – история часовни Рослин http://library.megatis.ru/278/2_23912.html

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3391
Добавлено: 27-10-2006 18:53
Кстати, любителям сокровищ сообщаю, что этой темой уже занялись известные мастера фантастики и фентези:

Кэтрин Курц «Сокровища тамплиеров» http://fictionbook.ru/author/kurtc_kyetrin/adept_3_sokrovisha_tamplierov/kurtc_adept_3_sokrovisha_tamplierov.html

великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 3753
Добавлено: 03-03-2007 00:51
Французская традиция даже сообщает, что святая Мария Магдалина пришла в Галлию и жила на юге Франции, около Марселя.

– Да, древняя гробница святого Максимина находится около Марселя и надпись на гробнице гласит, что он был учеником Марии Магдалины. И хотя ее греческое житие не упоминает об этом, вы верите в то, что она приезжала на юг Франции?

– Предания о ней содержат разную информацию, но я полагаю, — это вполне возможно, потому что в южной Галлии, близ Средиземного моря, сохранялось очень сильное греческое влияние и велась активная речная торговля между Марселем и Лионом.

http://www.pravoslavie.ru/guest/061229115500

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 18-03-2007 07:08
Прочитала на днях "Код Да Винчи", который мне моя мама чуть ли не насильно всучила. В свое время она очень увлеклась этой теорией о ПС, поэтому книжку эту проглотила сразу же. К сожалению моя мама не смотрит канал Дискавери и не видела передачу, где было подробно доказано, что все документы, якобы доказывающие существование Приората Сиона, были сфальсифицированны. В этом, собственно, сознался главный фальсификатор. А сам Ден Браун вообще отказался этот фильм коментировать, что на мой взгляд тоже не в пользу этой теории говорит.
http://users.livejournal.com/melamory_/89041.html

великий магистр
Группа: Участники
Сообщений: 3391
Добавлено: 31-05-2007 16:41
Совершенно потрясающий сайт с круговыми панорамами по следам "Кода да Винчи" http://www.panoramas.dk/da-vinci-code/o/vinciing.htm

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 24-06-2007 04:59
Новый соискатель:

Подобно героям "Кода да Винчи", Альфредо Барбагалло начал погоню за Граалем и в конце концов пришел к выводу, что чаша захоронена в тайной комнате под базиликой Сан Лоренцо Фуори ле Мура - одной из семи самых посещаемых христианскими паломниками церквей в Риме. Свое предположение археолог выдвинул после двухгодичного изучения средневековой иконографии внутри базилики и описания ее подземного помещения, взятого из путеводителя по катакомбам, составленного монахом-капуцином Джузеппе да Бра в 1938 году.

Монах описывает увиденную им тайную комнату как помещение площадью примерно 20 кв. м со сводчатым потолком. В одной из стен вырублена ниша, предназначенная для сидения, а над ней расположена терракотовая чаша, нижняя часть которой располагается рядом с черепом скелета, сидящего в этой нише. Далее да Бра дает пояснения, что предоставление мертвецу напитков было неотъемлемой частью средневекового ритуала погребения.

http://www.utro.ru/articles/2007/06/21/657567.shtml

И комментарии к этой новости: http://users.livejournal.com/_runcis/57408.html

Великий магистр
Группа: Администраторы
Сообщений: 30442
Добавлено: 17-07-2007 06:20
Своего рода прогулка по лондонскому Сити в поисках знаменитой (в частности, по книге Дэна Брауна "Код да Винчи") церкви тамплиеров.
...всего 40 снимков с комментариями (для перехода надо кликнуть по фотографии).

http://community.livejournal.com/ru_middle_ages/132332.html

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 120
Добавлено: 06-12-2007 22:20
После ознакомлением с творчеством господина Смирнова я был уверен, что уже никакая книга об ордене уже не сможет меня удивить....как я ошибался. Я просто обязан представить Вашему вниманию труд господина Лина фон Паля (не смущайтесь – это наш, отечественный клоун, но с красивым псевдонимом) - «Тайны тамплиеров»



Издательство АСТ , 2007 год, 5 000 экземпляров

А представить эту нетленку я обязан лишь потому, что еще нигде мне не попадалось столько глупости, маразма и откровенного невежества...впрочем обо всем по порядку.

Судя по некоему подобию библиографии представленной в конце книги, основой сего труда послужили: некоторые статьи которые автор смог найти в русском интернете, книги вроде «Священной загадки», учебники по истории средних веков, БСЭ, несколько масонских книжечек и работы таких мастеров художественной литературы как Морис Дрюон, Вальтер Скотт, и Октавиан Стампас. Присутствуют в данной библиографии и несколько серьезных источников, разумеется русскоязычных, но судя по готовому продукту, автор их явно даже не открывал.

Аннотация к книге говорит нам следующее: Лин фон Паль, признанный автор документальных триллеров , мастерски исследует все этапы существования Ордена тамплиеров - от момента возникновения и обретения им огромной власти и баснословных богатств и вплоть до полного краха, когда предводители тамплиеров были повешены прямо у стен собора Парижской Богоматери. - как говорится: без комментариев....

Теперь о содержании: автор прочел «Священную загадку», «Тайны тамплиеров» Шарпантье, кое что о катарах и обьеденил все это с заметками из желтой прессы. В результате мы имеем школьное сочинение которое повествует нам, о том, что первые тамплиеры были ох как не случайны, и совсем не охраной паломников, а отправились в Иерусалим с археологическим целями – в этом не может быть никаких сомнений ведь какие то английские ученые нашли там следы раскопок, а в них шпоры! (ну ясное дело, какой же уважающий себя тамплиер будет рыть шурфы без шпор!). Ну дальше вы знаете, читали я думаю: Сионский приорат – сокровища Иерусалимского храма – документы о родственниках Христа - катары - ассасины; проблема лишь в том, что Байджент и компания не отличались таким скудоумием, как господин фон Паль и у них эти бредни выглядели гораздо убедительнее и интереснее. Далее автор впадает в полный маразм и рассказывает о тамплиерской колонизации обеих Америк, ну и разумеется рассказывает о том, что они построили часовню Росслин и превратились в масонов, точнее изначально были ими. Причем доказательная логика просто убивает наповал, цитирую: А если они [масоны]никакого отношения к рыцарям Христовым не имели, то где они тогда были все предыдущие несколько тысячелетий с момента разрушения Соломонова храма? И действительно...а где?
Из ахинеи этого «признанного автора» вы также сможете узнать что: Гуго де Пейн имел прозвище «Поганый» (!) а тамплиеры обладали войском в 30 000 (!!) человек; что они имели самый лучший (!) в Европе флот который бороздил моря под флагом с черепом и костями (!!!); имели печати изображающие индейцев (!); что у ученых есть тамплиерские карты с изображением обеих Америк, и что в Норфолке (США) есть могила одного из тамплиеров (!); что благодаря тамплиерам, ставшим на сторону Арагона Филипп 4 проиграл ему войну (!), а храмовники разумеется везде понастроили соборов «таких как Нотр Дам или Реймсский »; что прецептор Нормандии являлся вторым человеком в Ордене (!) , а великий магистр де Бланшфор был катаром (!!); что за перевалом от Ренн-ле Шато находится «испанское местечко Сантьяго-ди-Компостелла считающееся святым. (!!!) .(ну подарите хоть карту этому неучу!!).....продолжать этот ряд вранья и глупостей можно до бесконечности, из них вся книга и состоит, но стоит ли?

Стоит заметить, и то, что господину фон Палю явно было очень лениво писать сей труд, он и так представляет собой небольшую книжонку, но и этот объем надо наполнить. Выходит автор из этой ситуации очень бесхитростно – он копипастит все подряд, что найдет в интернете, причем на многие и многие страницы, если убрать эти многостраничные цитаты вряд ли от его творения осталась хотя бы половина. Интересно, что иногда это выглядит как обычное воровство, например приводя полный текст буллы в переводе господина Сердюка, автор нигде не дает ссылку ни на его сайт, ни на его самого.

Невежество помноженное на апломб это страшная сила, прочтите фон Паля и не говорите, что я вас не предупреждал!


комтур
Группа: Участники
Сообщений: 120
Добавлено: 15-01-2008 21:51
Жан Блюм
Ренн-ле-Шато. Вестготы, катары, тамплиеры. Секрет еретиков
Rennes-le-Chateau: Wisigoths, cathares, templiers le secret des heretiques



Серия: Историческая библиотека
Издательство: Евразия, 2007 г.
Твердый переплет, 256 стр.
ISBN 978-5-8071-0235-5
Тираж: 2000 экз.

Хотя имя автора мне абсолютно ни о чем не говорило, этой книги я ждал с особым интересом, и не только потому что данное издательство ранее не было мною замечено в выпуске откровенной хер.. ой! ерунды, но и потому, что сам ранее активно интересовался загадкой Ренн ле Шато и даже был там лично.

Ничто не вечно на нашей бренной земле, даже ясные мозги редакторов серии "Историческая библиотека", которые на этот раз умудрились издать таки полную хер.. ой! ерунду, по крайней мере, с исторической точки зрения. Автор не историк, и прямо скажем соооовсем не историк, его исторические экскурсы в историю раннего христианства могут вызвать либо смех и веселье, либо приступы зевоты и суицида. Но если мы не станем относится к этой книге, как к историческому исследованию, а отнесемся как к поверхностной околоисторической журналистике и сознательно пропустим главы с теми самыми экскурсами, то она может показаться весьма занимательной, а местами даже вполне вменяемой. Дело в том, что о событиях (или тайне) в Ренн-ле-Шато, русскоязычному читателю известно только из творчества блистательных мистификаторов Байджента, Линкольна и Лея (Священная загадка), основной же труд Жерара де Седа (тоже, мистификатора, по моему мнению) на русский язык еще не переводился, и поэтому эта работа в некоторой степени восполняет дефицит информации. Автор, постарался собрать максимум информации и версий, из источников различной степени бульварности, но к его чести стоит заметить, что сделал это достаточно честно и хоть и влюблен в эту чушь постарался иногда быть обьективным, и поэтому некоторые рассматриваемые им факты и выводы очень логичны, хотя как раз именно они, и снимают весь ореол загадки и таинственности с "проклятой тайны Ренн ле Шато"

Стоит ли читать эту книгу? Если вас интересует история ордена тамплиеров, то нет, (все попытки связать орден и Ренн-ле Шато явно не состоятельны), ну а если вы в курсе дела и вам это интересно, или маетесь от скуки и безделья, то хуже не будет.

Читайте и не говорите, что я вас не предупреждал.

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 120
Добавлено: 15-01-2008 21:54
Тамплиеры. История и легенды
I Templari: La storia e la leggenda



Издательства: Ниола-Пресс, Вече, 2007 г.

Эта книга не является историческим исследованием, и не является даже науно -популярной литературой, она задумывалась как некий краткий иллюстрированный проспект-справочник, рассказывающий как об общей истории ордена, так и об основных тайнах, загадках и вымыслах. Жанр иллюстрированного справочника сейчас очень популярен в Европе (например, недавно я ознакомился с аналогичной французской работой о катарах - она сделана исключительно профессионально), но у итальянцев работа явно не получилась...
Текст
К содержанию текста, по крайней мере в той его части где дается история ордена, особых претензий нет, не зря в библиографии указаны и Барбер, и Фрейл, и Демурже, и Мишле...(хотя конечно без ляпов не обошлось, например опять всплыли непонятные "тамплиеры Риги" )...претензии в другом...во первых этого самого текста чертовски мало - вся книга уместилась на 125 страничках, это при том, что на каждой из них есть иллюстрации!!, во вторых - я конечно могу поверить, что очень многие заинтересуются статьями о тамплиерах и Граале, тамплиерах и их сокровище, и т.д , но я не очень верю, что читателю будут очень интересны статьи на тему "счастливые числа тамплиеров" или "тамплиеры и литературный романтизм", одним словом эзотерике и конспирологии уделено слишком много места в ущерб остальному.
Иллюстрации
А вот здесь просто провал, я бы руки (или заготовки для рук?) оборвал тому кто подбирал иллюстративный материал. Я не поленился и подсчитал - из 113 приведенных в книге иллюстраций непосредственно к ордену относится только 4 ( плюс еще 4 сами намалевали...художник у них еще тот абстракционист) Как это понимать? Да, собственно говоря и те, что есть вызывают большие сомнения, например, может итальянцы верят подписям и поверят, что там на картинке изображен замок Жизор, вот только это совсем никак не Жизор!! Отсюда полное недоверие и к другим иллюстрациям.
Итого
По большему счету обыкновенная халтура, читать или читать решать Вам, но не говорите, что я Вас не предупреждал....

комтур
Группа: Участники
Сообщений: 120
Добавлено: 01-02-2008 17:35
Бульварную отечественную (впрочем, как и западную)литературу об ордене тамплиеров условно можно разделить на три типа. Во первых это откровенная чушь которую пишут люди далекие не только от истории ордена, но и от истории вообще, пользуясь при этом тем что просто найдут в поисковике или в любой электронной библиотеке. (см. мою рецензию на Лин фон Паля). Ко второму типу я бы отнес клоунов всех мастей (от мистиков до масонов), подменяющих реальную историю ордена различной эзотерической чушью, не имеющей ни к ордену, ни к истории на малейшего отношения. (яркий представитель этого направления г-н Смирнов – умудрившийся издать аж целый трехтомник). Встречайте третий тип – историческая фальсификация!

Гор Оксана. Загадки ордена тамплиеров



Издательства: АСТ, Сова
Год: 2007
ISBN: 978-5-17-043956-0
Твердый переплет, 320 стр.
Тираж: 5000 экз.

Смысл таких произведений один, написав «сенсационный», а значит раскупаемый материал, заработать деньги и славу на раскрученном бренде, но при этом делается все что бы, создать у неискушенного читателя видимость серьезного аналитического труда. Обратимся к библиографии данного труда: она достаточно обширна и хотя не содержит имен (кроме Бордонова) современных метров тамплировистики, выглядит ух как солидно. И дело тут не в количестве литературы, все гораздо интереснее, оказывается, Оксана Гор использовала в своей работе труды на немецком, английском, французском, испанском, итальянском (на русском ничего нет), при чем, добрая часть их издана аж в 17-19 веке!!! Наверное она очень солидный историк, жаль правда, что я в это не верю…

Теперь перейдем к тесту, скроен он добротным, хорошим языком, за основу совершенно очевидно взята всем известная «История тамплиеров» от госпожи Мелвиль, наполовину разбавленная сведениями, которые госпожа Гор взяла неизвестно откуда (по видимому из чьих то очень ярких сновидений), но даны эти сведения как всем известная непреложная истина. Читателю предлагается принять как факт уйму интереснейших сведений, например: Гуго де Пейн был редкостным знатоком иудейских текстов, тамплиеры покланялись Иоанну игнорируя Христа и придерживались учения ессеев, считали первым папой Марию Магдалину (просто прэлэстно!…) и вообще были знатоками апокрифов, спонсировали деятельность ассасинов, что Фридриха II отлучили от церкви из за его неприязни к тамплиерам, Жак де Моле был великим алхимиком и работал над созданием гомункулуса, а последние храмовники сохранились в одном городе в болотах Южного Ирака (город при этом не называется) – вам нужно еще фирменного маразма от госпожи Гор? . .можно продолжать и дальше, но зачем?
О чем же сама книга? да все о том же – приехали тамплиеры не на войну, а на раскопки, нашли - Ковчег (он же Грааль!!) ну здесь же понятно и катары и ассасины, Шотландия, СС – куда же без них? Но есть и изюминка, знаете где сокровища? (сядьте если стоите, или лягте лучше) они достались одному русскому масону, который просидел пол жизни в сумасшедшем доме по причине того, что открыл один из главных секретов ордена, а именно святая земля не в Палестине – она в Эфиопии!! Вот..уфф…..только не спрашивайте меня о психическом здоровье госпожи Гор… Мда,…ну не получается у меня никак образ серьезного (и здорового!) исследователя Оксаны Гор, тем более, что если пишешь бред, то хоть азы истории надо знать, а то у меня рука устала черкать на полях этой нетленки ошибки в именах, датах, обстоятельствах – тотально во всем.! Особую пикантность изложению приносят вставки в главы, сделанные в жанре документального триллера, и повествующие о контактах автора с представителями некоего тайного ордена (слежки, погони – не надо баловаться, все по взрослому)

Так откуда же Оксана Гор набралась этих сведений? Не совсем ясно.., когда она пишет, что Ги де Лузиньян был тамплиером ясно – обсмотрелась бедная женщина «Царства небесного», а открыть учебник Бог не сподобил, ну записала в ряды ордена всех подряд о ком только нашла упоминание – ну так хотела же как лучше. Но как быть с остальными источниками? На странице 258 автор пишет:Есть у меня одна нездоровая склонность -читать исторические источники. Склонность действительно нездоровая, как и источники. Я уже не говорю о том, что автор публикует стихи (!!) и алхимические рецепты (!!) великих магистров ордена, но ее ссылки на «секретные хроники храмовников» меня обижают, я их тоже почитать хочу, а они вот только у Оксаны. Вызывает интерес и отрывки из интервью автора с самой Барбарой Фрейл, и я боюсь, что если я ознакомлю д-ра Фрейл с тем, что она говорила Оксане Гор, можно будет говорить и о подлоге.

На странице 70 в качестве аргумента, Оксана Гор патетически восклицает:Вы можете забросать меня камнями или лишь протухшими помидорами… С удовольствием! Обращайтесь! Неуемная ложь и фантастическая глупость этого заслуживают…

ответить новая тема
Раздел: 
средневековые замки / исторические вопросы / Книги о тамплиерах: цитаты и комментарии

KXK.RU