Литовский замок в Риге

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
средневековые замки / Рига замки и фортификация / Литовский замок в Риге

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 24-01-2005 20:54
Вопрос к Вам, уважаемый Tomas!

В Вашей статье хотелось бы уточнить:
1 июня [1298 г.] в битве у Турайды разбили магистра Ливонского ордена Брунона и 22 его рыцаря. Тогда на подступах к Риге рижане построили для литовцев замок, который на протяжении всего XIV века назывался Литовским замком. http://www.lietuva.lt/index.php?Lang=898&ItemId=46819

Что именно называется Литовским замком? Есть у Вас какое-то другое название? Потому что у меня есть версия, что это замок Нейермюлен, но тогда данная история не совсем верна.

оруженосец
Группа: Участники
Сообщений: 14
Добавлено: 24-01-2005 22:04
Что именно называется Литовским замком? Есть у Вас какое-то другое название? Потому что у меня есть версия, что это замок Нейермюлен, но тогда данная история не совсем верна.


В хронике Германа Вартберга о том замке сказанно следующее:

Далее те же бюргеры построили, при входе в свой город замок для неверных, который и поныне называется литовским замком.
http://www.castle.lv/hroniki/German_Vartbergsky.html

Item iidem cives in introitu sue civitatis construxerunt castrum infidelibus, quod adhuc vocatur "Castrum Letwinorum".
(Scriptores rerum prussicarum, Leipzig, 1863, p. 56)

Также в тяхбе Рижского епископа с Тевтонским орденом 1366 г., описанной тем же Германом Вартбергом (в отделном сочинении), об этом замке говорится:

Sed si archiepiscopus negare vellet, quod dicta civitas de manibus et dominio regis Lethwinorum infidelium non sit capta et aquisita, ut prefertur, hoc evidenter patet ex eo et est notorium, quia castrum, quod cives Rigenses pro rege infidelium construxerunt prope murum, in quo et civitate plures habitavit, hodierna die probat et demonstrat.
(Scriptores rerum prussicarum, Leipzig, 1863, p. 154)

Так что о Литовском замке известно то, что он был построен рижанами "при входе в свой город", "близко к стенам" ("in introitu sue civitatis", "prope murum"). Замок был построен новый, специально для этой цели.

Этот замок не можен быть Нейермюлен, ибо в следующем предложении после сообщения о строительстве замка Литоцев Герман Вартберг говорит:
В том же году вместе с литовцами они осадили Нейермюлен, где в день апостолов Петра и Павла (29 июня), они были побиты и оттеснены в воду.

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 25-01-2005 02:20
Спасибо, Tomas. Могу сразу сказать, что в трудах латышских археологов и историков о Литовском замке возле Риги не говорится. Но я еще посмотрю. 1298 г. ...интересно. Кроме Германа Вартберга и Scriptores rerum prussicarum о нем больше нигде не упоминается? Кроме того, точно ли это замок? Могло ли это быть просто укрепленным подворьем? В латвийской научной литературе долгое время первый епископский замок в Риге именовался "подворьем".

Что я имею в виду - что данное сооружение не являлось замком в общепринятом смысле, а могло быть укрепленным двором для торговцев и воинов. Нейермюлен, кстати, до того, как был перестроен в замок, считался "укрепленной мельницей". Терминология, конечно, не самая совершенная. Но на основании слов Castrum Letwinorum - достаточно ли считать, что это был замок. Древние деревянные городища, по существу огороженные места, в хрониках тоже Castrum.

оруженосец
Группа: Участники
Сообщений: 14
Добавлено: 25-01-2005 02:58
Кроме Германа Вартберга и Scriptores rerum prussicarum о нем больше нигде не упоминается?


Вроде нет. По крайней мере я не знаю (только не "Вартберга и SRP", а "Вартберга в SRP" )

Кроме того, точно ли это замок?


Так написано.

Что я имею в виду - что данное сооружение не являлось замком в общепринятом смысле, а могло быть укрепленным двором для торговцев и воинов.


Вобщем функция этого замка очевидное - призванные в качестве союзников литовцы должны были, пользуясь этим замком, защищать Ригу от Тевтонского ордена. Так что оборонительная функция очевидна, жилая - тоже (прямо сказанно "in quo et civitate plures habitavit" - "в котором и в городе многие [литовцы] проживали"), а это соответствует определению замка.

Но на основании слов Castrum Letwinorum - достаточно ли считать, что это был замок. Древние деревянные городища, по существу огороженные места, в хрониках тоже Castrum.


Зря вы так. Деревянные замки на городищах (а не деревянные городища ) были такими же замками, как и каменные. Строительный материал в определение замка не входит. Коротко говоря, замок - это укрепленная резиденция.

Почитайте - здесь хороший словарь терминов, связанных с замками и прочими фортификациями:
A Dictionary of Military Architecture Fortification and Fieldworks from the Iron Age to the Eighteenth Century By Stephen Francis Wyley

великий магистр
Группа: Главный администратор
Сообщений: 2765
Добавлено: 25-01-2005 03:11
Строительный материал в определение замка не входит.
Разумеется. Но я говорила не в том смысле, что замок деревянный или нет. А в том, что под замком понималось и "огороженное место". Попросту говоря, укрепленные стены с какими-то постройками внутри. Не обязательно донжон или кастеллу. За словарь спасибо, надо будет посмотреть и дополнить мой на сайте http://www.castle.lv/glossary.html

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
средневековые замки / Рига замки и фортификация / Литовский замок в Риге

KXK.RU