[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Поздравляю любителей хортых

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Поздравляю любителей хортых

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

*****
Группа: Участники
Сообщений: 1162 		Добавлено: 30-05-2008 15:51

На днях получила сообщение от одной из европейских владелиц хортых. Цитата "I have another good news for you!!! In August we can present our Chortajas on a big Sighthound show in Germany. In Donaueschingen! On one day we show the dogs and on the next day we make a Coursing with Chortajas!!! "
Перевод "У меня для вас хорошая новость!! В августе мы можеи выставлять наших собак на крупной выставке борзых в Германии!! В Донавешен! Один день - выставка, на второй - курсинг"
Коммент; Выставка в Донавешен - крупнейшая в Германии, на которой представляют все породы борзых. Ее организует немецкий клуб борзых, объединяющий все НКП и принимающий (для утверждения в FCI) все стандарты, правила и т.п.
Больше 10 лет западные владельцы хортых не могли выставлять своих собак на выставках даже более низкого ранга. Согласие принять хортых на этой выставке - колоссальный шаг для породы - теперь, надеюсь, и оформление документов пойдет по закону.
Поздравляю и наших заводчиков хортяков - теперь появилась правовая база для разведения породы на Западе - значит, резервное поголовье будет существовать.
Искренне Ваша

***
Группа: Участники
Сообщений: 232
 Добавлено: 30-05-2008 16:02

ура!!! поздравления всем любителям хортых!!!

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 30-05-2008 20:29
Хорошие новости, здорово. Хорошо бы собралось солидное представительство. Собак из других стран тоже допустят или только проживающих в Германии?

И вот еще вопрос - они приняли для внутреннего пользование название породы Chortaj? должно бы быть Hortaya как в РКФ. Помнится, долго дискутировали на эту тему с западными владельцами. И то правда - неизвестно откуда взялось это Chortaj ..

Насчет резервного поголовья - пусть будет, конечно. Но главное - пусть свое развивается! хватит уж Западу кланяться за спасение и сохранение отечественных пород...

Марина, тебе поздравления и успехов в работе на экспертском поприще.

***
Группа: Участники
Сообщений: 232
 Добавлено: 31-05-2008 13:29
Лена, за поздравления спасибо . Но пока корочку не получу, буду считать, что преждевременно.
теперь о грустном, то есть о хортых в Европе и о "работе" НКП "Хортая борзая":
Насчет резервного поголовья - пусть будет, конечно. Но главное - пусть свое развивается! хватит уж Западу кланяться за спасение и сохранение отечественных пород...

абсолютное нежелание НКП делать хоть что-нибудь для признания породы (а процедуры известные и по большому счету не такие сложные), объясняя свое бездействие попыткой закрыть породу в России и "сохранить её рабочесть", приводят к плачевным результатам.
1. То, что деятельные дамы в Европе, заинтересованные в судьбе породы и в своих собаках, смогли организовать данное мероприятие - это конечно здорово, только уже поколение прекрасных рабочих собак, вывезенных 10 лет назад сошло, нет возможности нормально вести племенную работу с ними - ведь благодаря НКП, они "нелегалы".
2.На минуточку, - поголовье Польского харта в Европе достаточно велико и представляется, что оно будет только увеличиваться. Делая все, что бы хортые не были признаны РКФ, НКП по большому счету отдает потенциальную нишу хортых в Европе харту, и время в данном случае работает против хортых (будут ли для РКФ иметь ценность документы, подтверждающие существование хортых до польского харта лет через 10 а через 20?).
3. Про развитие своего поголовья и про общепометки. Одна из идей НКП, что после регистрации породы в РКФ, "бедные охотники" будут попадать на штрафы при оформлении ркф-ок. Это лукавство - все "деятельные члены" НКП прекрасно представляют себе ситуацию с оформлением документов охотниками - подавляющему большинству это не надо, они прекрасно живут и работают без документов вообще (даже без охотничьих),- на них это никак не отразится, те же владельцы, которым это надо почему-то сдают документы вовремя, оформляют нулевки на своих собак и т.д.
вобщем, кто хочет что-то делать ищет возможности, кто не хочет - ищет причины.
4. про поклоны западу: радоваться за победу собак нашего разведения на европейских выставках и бегах - это кланятся? вести совместную племенную работу - это кланятся?

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 31-05-2008 14:56
нежелание НКП делать хоть что-нибудь для признания породы

процедуры известные и по большому счету не такие сложные

Мне известна только одна процедура - официальная. Несложная - так вперед Вот, даю ссылку для обеспечения успеха - что требуется для признания породы в FCI Цитатка оттуда же: "Данные условия могут быть достигнуты в случае отлично спланированного разведения, когда зарегистрировано, по крайней мере, 1000 собак."


деятельные члены" НКП прекрасно представляют себе ситуацию с оформлением документов охотниками - подавляющему большинству это не надо
Очень верное наблюдение))) причем тесно связанное с предыдущими)) если у тебя, Марина, есть возможность обеспечить оформление ркфок так, чтобы сложилось поголовье необходимой структуры (см.ссылку выше), то все владельцы хортых в России, на Украине и на западе тебе спасибо скажут. А от трескучих фраз , извини, толку не будет.
Если у тебя имеется конструктивный план, давайте обсуждать. А разговоры о том, что одна владелица в Германии хочет зарегистрировать "породу в ФЦИ" на основании того, что у нее имеетмся одна собака, мне кажутся несколько шапкозакидательскими.

А кланяться - значит, переложить ответственность за сохранение породы на запад. Не более того.

***
Группа: Участники
Сообщений: 232
 Добавлено: 31-05-2008 15:48
Лена, спасибо за ответ. я, честно говоря, ожидала другой реакции .
Напомню наш разговор трехлетней давности на форуме хортых:
Кстати, Устав не опубликован на этом сайте. Опубликовано открытое письмо, согласно которому мы и стараемся работать. Кроме аспекта, связанного с ФЦИ. Этот вопрос пока оставляем открытым, не будучи уверенными, что вступление в ФЦИ для хортых - благо, а не наоборот.
взято отсюда
неужели НКП как-то определилось с позицией относительно ФЦИ?
про 1000 собак зарегистрированых - это все при желании делается))) нетрудно это пересчитать на общепометки, которые с грехом пополам все же офрмляются.
там цифра-то проходная 64 копии родословных.
Мне известна только одна процедура - официальная. Несложная - так вперед

если у тебя, Марина, есть возможность обеспечить оформление ркфок так, чтобы сложилось поголовье необходимой структуры

обожемой при чем тут я? НКП существует уже сколько лет и сколько лет из них оно не хотело "дружится с ФЦИ"?
лично мне до сих пор не понятна позиция НКП по поводу признания породы.
А разговоры о том, что одна владелица в Германии хочет зарегистрировать "породу в ФЦИ" на основании того, что у нее имеетмся одна собака, мне кажутся несколько шапкозакидательскими

Уверяю вас, не одна. Искренне надеюсь, что в Данавешене соберутся красивые ринги



*****
Группа: Участники
Сообщений: 1162 		Добавлено: 31-05-2008 17:42
1.Касательно числа собак на Западе - мне известно там 7-9 собак с родословными, за которые могу поручиться
2. Еще столько или же беольше - с иными родословными, но хортые.
3. Мне лично нравится сегодняшнее положение - хортые входят в список пород зарегистрированных, но "официально не признанных" - определение жуть, но смысл в том, что племенную работу по правилам FCI вести можно, документы оформлять будут, на выставки пускают - а CACIB не дадут.

Такое положение дел, на мой взгляд, лучше чем у псовых, так как избавляет владельцев от гонки за титулами, но УЗАКОНИВАЕТ СУЩЕСТВОВАНИЕ собак данной породы И ПЛЕМЕННУЮ РАБОТУ с ними.
Законное разведение хортых в Европе было блокировано тем, что они не могли получить ОЦЕНКИ, ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫЕ в тех странах, где их держали. Соответственно, они не могли вести племработу. Сейчас, после признания "непризнанной породы" на крупнейшей немецкой вытсавке, они это смогут делать без подлгов или отправки собак для разведения в страны бывшего соцлагеря.
Разумеется, это на пользу породе.
Но в очередной раз "за державу обидно" - НКП хортые (а отнюдь не секретарь этого НКП) - ничего не сделали для признания породы и работы по закону.
Искренне Ваша

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 31-05-2008 20:43
там цифра-то проходная 64 копии родословных

Подумайте еще.
про 1000 собак зарегистрированых - это все при желании делается)))

Делается... что бы это значило?)) ... Ну так вперед. НКП не занимается регистрацией и оформлением племенной документации.

при чем тут я?
Вот именно))
надеюсь, что в Данавешене соберутся красивые ринги

Я тоже надеюсь. Пока у нас в России собираются выставки... из 17 собак. Правда, очень красивых)

Марина, извини, но я повторю свой вопрос: у тебя есть конструктивный план?
Анна Владимировна, вы член НКП, так про кого это вы тут пишете?)

***
Группа: Участники
Сообщений: 232
 Добавлено: 31-05-2008 21:42
Марина, извини, но я повторю свой вопрос: у тебя есть конструктивный план?

при чем тут я?
Вот именно))

Лена, определитесь, либо дела НКП являются секретными (как на настоящий момент) либо обсуждаемыми?
Повторю свой вопрос: Какова позиция НКП по признанию породы?
там цифра-то проходная 64 копии родословных

Подумайте еще.

Слишком высокие материи - не доступно
Скажите, а сейчас сколько собак зарегистрировано и сколько общепометок сдано?

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 31-05-2008 22:59
определитесь, либо дела НКП являются секретными (как на настоящий момент) либо обсуждаемыми?
Кажется, этот вопрос уже содержит и ответ

сейчас сколько собак зарегистрировано и сколько общепометок сдано?
Разве НКП занимается регистрацией собак и отслеживанием общепометок? Не лучше ли адресовать вопрос в соответствующие структуры?) А я как секретарь могу дать ответ, сколько за последние годы выдано на монопородках си-си, кчк, xr и прочих сисек-цацек. Вот это будет по-нашему, по-фциишному)))

Помнится, с год назад на одном из форумов возник разговор о том, сколько же у нас в России рпб. Я из любопытства поинтересовалась у Н.Г. Оказалось - нет такой информации.
Но я буду точнее Н.Г. Ответ - мало! слишком мало для разговора о тех самых "всего-то 64 копии". При соблюдении всех условий, конечно.
Задам простой вопрос. Сколько в питомнике ИПЭЭ РАН хортых, ПОЛНОСТЬЮ ЧУЖИХ по родословной остальному поголовью России? Нужно всего-то восемь родословных собак, не родственных другим группам.
Могу сказать, что несколько лет назад мы пытались собрать этот комплект. Не вышло. Теперь ситуация меняется к лучшему, поголовье растет и количественно и качественно. Думаю, через несколько лет, при условии что ВЫ ЗАВОДЧИКИ будете грамотно вести пленменную работу, можно будет выполнить эти нормы.

***
Группа: Участники
Сообщений: 232
 Добавлено: 01-06-2008 13:41
Могу сказать, что несколько лет назад мы пытались собрать этот комплект. Не вышло

Задам простой вопрос. Сколько в питомнике ИПЭЭ РАН хортых, ПОЛНОСТЬЮ ЧУЖИХ по родословной остальному поголовью России? Нужно всего-то восемь родословных собак, не родственных другим группам.

Ну, раз пытались, то наверняка знаете
Теперь ситуация меняется к лучшему, поголовье растет и количественно и качественно. Думаю, через несколько лет, при условии что ВЫ ЗАВОДЧИКИ будете грамотно вести пленменную работу, можно будет выполнить эти нормы.

Это, я так понимаю, наконец-то прозвучавшая позиция НКП.
Спасибо за разъяснения.



*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 01-06-2008 16:53
Спасибо за разъяснения

Марина, да я только начала )) у меня, видишь ли, педагогическое образование, поэтому остановлюсь лишь тогда, когда настанет стадия "ночью разбуди - и без запинки..." Шутка.

Хотела бы остановиться на сентенциях из предыдущих постингов.
объясняя свое бездействие попыткой закрыть породу в России и "сохранить её рабочесть"

Про развитие своего поголовья и про общепометки. Одна из идей НКП, что после регистрации породы в РКФ, "бедные охотники" будут попадать на штрафы при оформлении ркф-ок. Это лукавство - все "деятельные члены" НКП прекрасно представляют себе ситуацию с оформлением документов охотниками - подавляющему большинству это не надо, они прекрасно живут и работают без документов вообще (даже без охотничьих),- на них это никак не отразится, те же владельцы, которым это надо почему-то сдают документы вовремя, оформляют нулевки на своих собак и т.д.
вобщем, кто хочет что-то делать ищет возможности, кто не хочет - ищет причины

вести совместную племенную работу


Давай, чтобы не быть голословными, рассмотрим пример. Предположим, одна хортая сука (скажем, впкос 0211, не будем называть имя, это неважно) была повязана с рабочим кобелем "из регионов". Сука, будучи в лоне цивилизованного разведения, имеет, естественно, родословную РКФ. А кобель, принадлжежащий "простым охотникам", имеет охотничью, и то скажите спасибо.
Случай первый - порода хортая не зарегистрирована в ФЦИ. Владельцы помета подают на оформление общепометку и охотничью родословную кобеля. При этом РКФ делает недовольное лицо, но оформляет на щенков ПОЛНЫЕ ркфки, с сохранением всех колен.
Случай второй - хортая зарегистрирована в ФЦИ. На кобеля- производителя потребуется три оценки от оллраундеров или экспертов, у кого открыта для судейства хортая. Плюс кобель должен хотя бы однажды выставиться на сертификатной выставке. Это требование вряд ли будет выполнено, поскольку уже на стадии трех описаний от оллраундеров владелец кобеля, скорее всего, пошлет вас куда подальше, хоть даже и в ФЦИ. Но даже в случае, если все условия будут выполнены, на кобеля будет оформлена НУЛЕВКА, а щенки потеряют все колена родословной, кроме папы.
А сколько лет нужно, чтобы набрать вновь три колена??!

Теперь давайте подумаем, будут ли западные заводчики заинтересованы в "совместной племенной работе" с собаками с неполной родословной? Может да, а может и нет. Скорее всего, во многих случаях преимущество получат немногие собаки с полной родословной, а иные останутся за бортом "совместной племенной работы".

Думаю, среди городских заводчиков хортых найдется немало сторонников вступления в ФЦИ. Разумеется, заманчиво посылать щенков за границу, чтобы они там получали титулы на выставках и курсинге. Согласна, это хорошее продвижение породы. Но - только после того, как будет урегулирован вопрос с оформлением документов на поголовье периферии. Поскольку именно это поголовье - резерв для будущего породы. И нужно оставить за собой возможность в любой момент использовать крови собак с охотничьими документами и даже вовсе без документов.
Пока РКФ лишь ужесточает свои требования(((

Повторюсь, что на сегодня это лишь рассуждения. Поскольку выполнить требований ФЦИ по структуре поголовья мы пока не можем. Была бы рада ошибиться.
На мой взгляд, заводчиками в племенной работе надо бы учитывать этот аспект и пытаться структурировать поголовье, оформляя независимые гнезда. Но для этого понадобится сотрудничество заводчиков , а не немотивированные наскоки, выяснение отношений и обсуждения вопросов, кто действует, а кто бездействует.

То, что я здесь пишу на форуме - это мнение мое личное, поскольку я не являюсь членом НКП и не владею ни одной хортой. Однако считаю, что владельцам и заводчикам стоит думать о завтрашнем дне и представлять себе хотя бы примерно, что кладешь на одну чашу весов, а что на другую.

Честно говоря, я еще не все сказала

***
Группа: Участники
Сообщений: 232
 Добавлено: 02-06-2008 11:25
у меня, видишь ли, педагогическое образование

Лена, у меня другие университеты
теперь про матчасть:
Пример не очень удачный вы выбрали (ущипнуть не удалось )- там у кобеля по папе зарегистрированные собаки, а по маме хорошая такая охотничья дырка.
то что вы написали про оформлление документов, что РКФ делает недовольное лицо и меняет родословную - это миновало неско лет как - вообщем у бабочек все так же .

про запад - кто гонится за полной родослловной и возможностью зарабатывать титулы заводят польского харта. те кто держат хортых - в породе искренне заинтересованы

Но - только после того, как будет урегулирован вопрос с оформлением документов на поголовье периферии



На мой взгляд, заводчиками в племенной работе надо бы учитывать этот аспект и пытаться структурировать поголовье, оформляя независимые гнезда. Но для этого понадобится сотрудничество заводчиков , а не немотивированные наскоки, выяснение отношений и обсуждения вопросов, кто действует, а кто бездействует.

Лена, так вроде НКП себя позиционирует как раз как организация по обмену информацией между заводчиками (см. "для чего нужен НКП) или опять чего поменялось.
Для меня ярким примером были сообщения украинских хортяшников, которые искали кобелей для вязки:
с сайта
Мы обзвонили все вблизи Мариуполя - Ростов, Ставрополье, в Волгоградскую обл. "Выходим" на Тамбов.
Люди откровенно говорят, что у них мешунчики, вязать с нашими собаки не хотят, понимая, что сразу вылезет это....
А еще у многих, как оказалось, купленные дипломы по полю. "Двушка" например стоит 200 долларов.
У половины собак нет всех зубов. А их тоже вяжут. У второй половины скошенные крупы и несоответствие сложки статей.
Вот и получается, что то, что имеется в поголовье -просто ужасно.
Задаем вопрос, где показывалась ваша собака, что получила "двушку" - в ответ мямлят что-то несуразное.

Вот такая координация работы заводчиков.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 02-06-2008 13:24
то что вы написали про оформлление документов, что РКФ делает недовольное лицо и меняет родословную - это миновало неско лет как
и слава богу, если перестали делать недовольное лицо но у меня иные сведения... но, знаешь, некоторые владельцы в неравных условиях: естественно, для тех, у кого имеются личные связи среди лиц, вхожих... ну сама знаешь, проблем не было и не будет))) но мы -то говорили о нормах, которым должны будут следовать все "простые владельцы" , причем НЕ в Москве.
там у кобеля по папе зарегистрированные собаки, а по маме хорошая такая охотничья дырка.
Это ничего не меняет? Мой пример остается в силе.
А щипать тебя никто не собирался. Кому это интересно? Это был всего лишь пример ОБЫЧНОЙ ПРАКТИКИ - как будет происходить обмен документов.
Лена, так вроде НКП себя позиционирует как раз как организация по обмену информацией между заводчиками (см. "для чего нужен НКП) или опять чего поменялось.
Именно. Тебе нужна информация?) Или хотела бы предоставить информацию? Всегда приветствуется. В том числе с выставок и выводок в Волг.обл. Если на сайте чего-то не хватает или неправильно - скажи. Если в работе какие-то недочеты - предлагай.

Для меня ярким примером были сообщения украинских хортяшников

Ярким примером чего??? (((((

Вообще, Марина, этот разговор из области "на колу мочало". Я вижу, что твои выступления продиктованы личным недовольством конкретными людьми по поводам, которые меня не интересуют. Никто из них ЗДЕСЬ тебе не ответит. Я тоже ЗА НИХ тебе не отвечу.
По поводу возможности вступления в ФЦИ на данный момент, надеюсь, вопросы сняты? Повторюсь - готова выслушать конкретные претензии и пожелания. Что могу как секретарь клуба, то сделаю.

PS
только после того, как будет урегулирован вопрос с оформлением документов на поголовье периферии
Не вижу причин для такой странной реакции. Почему вопрос об оформлении документов на собак из регионов вызывает зеленые смайлики?? Странно.

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 02-06-2008 14:24
Добрый день
Марина, читаю третий день Вашу беседу и никак не могу понять: а из-за чего собственно весь сыр-бор? Что конкретно даст нашему поголовью хортых борзых, находящемуся в руках охотников в регионах, регистрация породы в FCI?
То, что это осложнит оформление родословных документов я понял из постов Елены. Но серьезных плюсов для нашего поголовья так и не увидел
Просветите, пожалуйста!

*****
Группа: Участники
Сообщений: 1162 		Добавлено: 02-06-2008 15:30
Милые дамы, меня очень радует Ваша полемика - не обиды, а попытка обсудить открыто профессиональные вопросы, не поиск жареных фактов.
1. Прежде всего, Вы, молодцы - наконец-то начали искать не только то, что разъединяет, и вроде как небезуспешно.
2. Зачем нужны НКП - тема сама по себе очень нужная. И,надеюсь, благодаря этому тема по хортым будет интересна не только для их любителей
3. РКФ-FCI - данность нашей нашей жизни. И, при всех недостатках и даже "пороках" этой системы, обсуждать ее достоинства и недостатки надо. Причем, приятно, что Вы выбрали интеллигентную манеру обсуждения.
4. Очень интересна затронутая Вами и Оболенским тема о выставочном и рабочем поголовье. Боюсь, что обсуждать ее на примере псовых невозможно, а вот на примере хортых, у которых нет столь многих "болевых точек" - вполне уместно.
5. Алексей, прямых плюсов для нашего поголовья мало.
НО начало племенной работы с хортыми на Западе в рамках закона
а) является необходимой базой для увеличения племпоголовья этих собак как такового - уже здорово.
б) лишит эксклюзивного доступа к породам, тех кто "грел руки" на незаконном разведении - не только хорошо,но и приятно.
А то мне тут предлагали щенка польского харта в подарок, а "дедушка у него по тамошним документам хортый Паркер из Москвы" - каково? (О таком псе никто и не слышал, да и кличка соответствует породам аглицким)...
Искренне Ваша

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 02-06-2008 16:17
Спасибо, Анна Владимировна, за разъяснения
В принципе, я так и подозревал, что FCI для наших хортых примерно то-же самое, что ВТО для России: вроде бы и не быть в неё принятым для крупной державы - неприлично, а с другой стороны - и польза от вступления не очень велика, зато вреда для национальной экономики хоть отбавляй

*****
Группа: Участники
Сообщений: 1162 		Добавлено: 02-06-2008 17:08
Алексей, пардон, не знаю, что такое ВТО.
Но, видимо, недостаточно точно выразилась - польза хортым и степным от вступления в FCI несомненно есть. Эта польза - в создании поголовья собак данной породы в том числе и у людей, которым на поле наплевать или которым оно недоступно. Это некий аналог резервного поголовья, предусматриваемого племенными положениями охотн. собаководства.
Я- за существование такого поголовья, учитывая реальные проблемы с оценкой полевой досужести (которые всегда были и будут).
Я готова всеми силами бороться за бонитировку, так как она предусматривает "классовое разделение", с системой преимуществ для дипломированных, но не исключает из племработы бездипломных. По аналогии - я за резервное поголовье бездипломных собак в другнх странах, если оно разводится по закону. Однако при наличии выбора, конечно, буду поддерживать вязки с собаками, проверенными в поле, а не на бегах или так называемых садках.
Искренне ваша

***
Группа: Участники
Сообщений: 232
 Добавлено: 02-06-2008 17:38
слава богу, если перестали делать недовольное лицо но у меня иные сведения... но, знаешь, некоторые владельцы в неравных условиях

Лена, вы неправильно поняли - наоборот, ТРЕБОВАНИЯ РКФ при оформлении документов УЖЕСТОЧАЮТСЯ, сейчас уже НЕ ОБМЕНИВАЮТ охотничью на ркф-ку, необходима общепометка на производителя и требования будут только ужесточатся.
Чисто теоретически - при таком огромном изобилии пород, как на сегодняшний день, - тенденцией к возникновению новых пород, почему нельзя ожидать ужесточений правил и при регистрации новой породы, тем более, что польский харт - достаточно раскрученный бренд, поголовье его увеличивается...
Почему вопрос об оформлении документов на собак из регионов вызывает зеленые смайлики??

Потому-что наступление порядка в оформлении документов в регионах, а тем более отдаленных, наступит совсем не скоро, если наступит вообще.
Лена, у меня вопросы не к конкретным людям, а к конкретной организации - организации в составе ркф. Не ищите скрытых смыслов там, где их нет
к сожалению, я даже не смогла узнать сколько в настоящее время собак в ркф зарегистрировано
По поводу возможности вступления в ФЦИ на данный момент, надеюсь, вопросы сняты?

ну сняты, так сняты.
PS: а что думают о вступлении в FCI заводчики Питера, Украины, Белоруссии?

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 02-06-2008 18:50
ТРЕБОВАНИЯ РКФ при оформлении документов УЖЕСТОЧАЮТСЯ, сейчас уже НЕ ОБМЕНИВАЮТ охотничью на ркф-ку, необходима общепометка на производителя и требования будут только ужесточатся.
Видимо, этот аспект и следует считать на сегодняшний день вопросом первоочередной важности.
наступление порядка в оформлении документов в регионах, а тем более отдаленных, наступит совсем не скоро, если наступит вообще.
Все же положительная динамика имеется. Например, в 2006 г. Пономарева и я провели выводку в Ставропольском крае. Результат - те несколько собак, которым мы сочли возможным дать положительные экстерьерные оценки, смогли оформить охотничьи первички.
к сожалению, я даже не смогла узнать сколько в настоящее время собак в ркф зарегистрировано
Ничего удивительного.
что думают о вступлении в FCI заводчики Питера, Украины, Белоруссии
Думаю, многие "за" обеими руками))
Кстати, среди владельцев на западе по этому вопросу единодушия нет. Например, М.Становая, которая живет в Чехии и у которой нет никаких проблем с выставками, курсингом и племенной работой, очень приветствует вступление в ФЦИ. А вот Raven, которая живет в Германии и у которой потому куча проблем, очень скептически к этому относится. Она считает, что ФЦИ своей практикой загубила множество пород и породу необходимо сохранять в ее неизменном виде. Пару лет назад была очень оживленная дискуссия по этому поводу.

***
Группа: Участники
Сообщений: 232
 Добавлено: 02-06-2008 19:29
Видимо, этот аспект и следует считать на сегодняшний день вопросом первоочередной важности.

а как его считать? ждать, пока требования сравняются для признанных и непризнанных или НКП что-то предпринимает для приостановки ужесточения требований к аборигенным породам (Лена, это вопрос не к вам лично - мне правда интересно и я не в курсе)
Например, в 2006 г. Пономарева и я провели выводку в Ставропольском крае. Результат - те несколько собак, которым мы сочли возможным дать положительные экстерьерные оценки, смогли оформить охотничьи первички.

Это очень здорово, особенно в таком отдаленном и проблемном регионе.
просто под "порядком" я подразумевею планомерную работу в регионах, которую должен выполнять кинолог районного общества -оформление вязок, своевременные оформления щенячек, своевременный обмен щенячек, своевременная подача документов в ВПКОС и т.д.
А вот Raven, которая живет в Германии и у которой потому куча проблем, очень скептически к этому относится. Она считает, что ФЦИ своей практикой загубила множество пород и породу необходимо сохранять в ее неизменном виде.

Лена, а каких собак она держит (откуда вывезенных, чьего разведения)и можно ли посмотреть фотографии её собак?


*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 02-06-2008 20:02
каких собак она держит (откуда вывезенных, чьего разведения)и можно ли посмотреть фотографии её собак?

У нее сука Зазноба Янтарный Замок (из Белоруссии) и еще одна сука помнится Кронверская. От Зазнобы в 2006 году она получила помет - от вязки с Сердечным от Валика, который живет в Чехии.
НКП что-то предпринимает для приостановки ужесточения требований к аборигенным породам
Если в плане переговоров с Хомасуридзе - то нет. Если иные меры - то да.
под "порядком" я подразумевею планомерную работу в регионах, которую должен выполнять кинолог районного общества -оформление вязок, своевременные оформления щенячек, своевременный обмен щенячек, своевременная подача документов в ВПКОС
У нас сходное и, в общем, не оригинальное представление о порядке)) в этих вопросах ни ркф, ни фци не помощники. Опять же, положительная динамика все же наблюдается, ттт.

**
Группа: Участники
Сообщений: 81
 Добавлено: 30-06-2008 00:24


Зазноба Я.З и Лили Кр-я


Группа: Участники
Сообщений: 2 		Добавлено: 24-08-2008 21:55


На прошедшей выставке были 4 хортых , из известных мне были:(справа налево) Чубайc(Велес)от Кира и Блестки-Куницы, Алконост от Сердечного от Валика и Злюки , и Биргут от Сердечного и Зазнобы Янтарный Замок . Фото от Ирис Аксман.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 25-08-2008 16:40
Из этих четырех две собаки, получается, уже рождены на чужбине, в Германии и Чехии, от наших собак. Собака слева - наша, вывезена из питомника ИПЭЭ РАН. Анна Владимировна, надеюсь, подскажет кличку.
Все четыре - необыкновенно хороши, на мой вкус.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 1162 		Добавлено: 25-08-2008 18:04
На фото слева Ladna, живет в Германии. Родители - Гордец и Львиса.
Ее однопометники Муружка Объедкова (не менее пары Д2, отлично) - на фото


У нас также есть данные про Лапушку в Волгоградской области (недавно ощенилась, см. тему помет хортых)
В питомнике ИПЭЭ, Важный и Юла (отл., но пока без дипломов)
Искренне Ваша

***
Группа: Участники
Сообщений: 232
 Добавлено: 16-06-2009 13:03
апнем тему, так есть замечательный повод .
7.06.09 К-Ладна выиграла чемпионат в Нюренберге. При 106 баллах (это круто-))

Поздравляем!!! Ура!!!




Photos from Jan Scotland

*
Группа: Участники
Сообщений: 11 		Добавлено: 17-06-2009 11:39
Можно реплику простого охотника. Читаю тексты темы и вспоминаю фразу из анекдота: <мне бы Ваши заботы, Марья Ивановна>.Преклоняясь перед работой заводчиков, свозил своего хортого на испытания и выставку. Сдал охотничью щенячку(полную+рабочий диплом и оценка экстерьера) на оформление взрослых охот документов. Кинолог нашего районного общества сказал, что в Москве оформление займёт более шести месяцев. Т. к. я в конце сентября отъезжаю на охоту в Ставрополье до весны, то, фактически, свои документы получу через год. Легитимность собаки для охоты будет подтверждаться записью в охотбилете, а для племенных мероприятий? Может быть есть возможность сократить сроки оформления до более разумных?

***
Группа: Участники
Сообщений: 232
 Добавлено: 17-06-2009 12:39
Пожалуйста, посмотрите Вашу почту.
PS: Самое главное, при сдаче документов Вашему кинологу на такой длительный срок, попросите её выдать Вам копию вашей справки с пометкой, что документы сданы на обмен и запись в ВПКОС и с визой кинолога, что копия верна. Я уверена, что вас допустят до любых племенных мероприятиях, в которых может учавствовать ваша собака, если в положении, конечно, не будет оговорено, что хортые с копией свидетельства не допускаются. Самое главное, на всех этих племенных мероприятиях требуйте с эксперта диплом с результатами оценки/расценки работы вашей собаки(или выписку из рапортички с печатью эксперта) и бережно храните. Когда вы обретете Свидетельство, кинолог Вам впишет в него дипломы и оценки, которые Вы получили за это время.
Удачи.

***
Группа: Участники
Сообщений: 232
 Добавлено: 15-07-2009 12:52







по ссылкам фотоальбомы с тренировок по курсингу борзых.
я получила огромное удовольствие от просмотра - чего и вам желаю

ссылка раз

ссылка два

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Поздравляю любителей хортых

KXK.RU