| Автор |
Сообщение |
Basandrin
*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
|
Добавлено:
18-05-2006 14:22
|
| привлечь по ней к отвественности невозможно, для суда это ноль |
Это плохо. Когда добудешь правильный договор - дай, если можно, для общего пользования.
|
Alexander Lyutin
Гость
|
Добавлено:
18-05-2006 14:47
|
| Лютину: сударь, а вы с какой Луны свалились, или вам совсем нечем заняться |
Оля, что с тобой?!. Вроде мы не раз пили водку, мило беседовали и были "на ты", да и столовое серебро я у тебя не тырил - что вдруг за истерика? Белены объелась, или чего похуже?
|
Alexander Lyutin
Гость
|
Добавлено:
18-05-2006 14:47
|
| волновался за животных лишь... заводчик. Тот самый, у которого, по некоторым мнениям, прав быть не должно. |
Позволю себе еще одно некоторое мнение: речь в теме была заявлена не о правах заводчика, а о содержании конкретного документа - или из пишущих сюда большинство читать не умеет? Про отсутствие понимания прочитанного даже думать страшно... Ладно, повторю: те, кто желает контролировать, руководить, направлять - заключайте другие договоры, только и всего! Не валите всё в одну кучу. И слушайте тех, кто дело говорит - не только я заявляю, что те \"договоры\", столь любезные многим, суть филькина грамота. Не верите мне - послушайте других. Не верите им - ну, поступите на юрфак, поучитесь 6 лет, это порой идет на пользу... :-)
Удачи!
|
Alexander Lyutin
Гость
|
Добавлено:
18-05-2006 15:01
|
(если случится соответствующая ситуация)
(...)
Саш, интересно, а подписывал ли ты договор с немцами и что в нем было? Ведь, в отличие от нас, в Европе давно существует практика договоров при приобретении собаки, у них все это уже давно обкатано. |
Привет, Настасья!
Смена заводчика - штука вероятностная, может или произойти, или нет; вторая же ситуация случится с неизбежностью. Надеюсь, ты извинишь мой несколько циничный юмор. А про то, что в Европе всё давно обкатано - это так, и Людгер незадолго до меня отправлял собаку в Южную Америку без проблем. Соответственно, и у меня проблем не было ни с документами, ни на границе, нигде. Я ничего не подписывал, как и многие: отдал деньги, получил собак и документы. Обычная сделка, тривиальный договор купли-продажи, каждый из нас делает подобное ежедневно в магазинах, например. :-) Кстати, Ивонна год назад купила щенка в Польше и, насколько мне известно, тоже ничего не подписывала - просто переслала деньги, а потом приехала за собакой и документами.
Удачи!
|
Basandrin
*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
|
Добавлено:
18-05-2006 15:22
|
| Позволю себе еще одно некоторое мнение: речь в теме была заявлена не о правах заводчика, а о содержании конкретного документа - или из пишущих сюда большинство читать не умеет? |
Александр, это мнение было высказано в комментах, не вами. Тут есть еще и другие участники:) Как обычно бывает, в комментах возникли новые темы... так что не горячитесь.
Вашу мысль все прекрасно поняли - что содержание договора не соответствует названию и сути купли-продажи. Вот мы и обсуждаем, как бы увязать участие заводчика, но не нарушить закон. Есть предложения?
| \"договоры\", столь любезные многим, суть филькина грамота |
Я в комментах изъявлений любви к договорам не усмотрела. Может, кто-то читать не умеет?
|
Мотова Ольга
****
Группа: Участники
Сообщений: 359
|
Добавлено:
18-05-2006 16:19
|
|
А ссылочку то Вы сударь и не читали, иначе может быть додумкались - отчего такая реакция. Но для особо одаренных, все понимающих и читающих между строк, позволю себе заметить, что "содержание договора", само по себе ценности не имеет, если оно ничего не обеспечивает!!!
|
Яна Вагина
***
Группа: Участники
Сообщений: 235
|
Добавлено:
18-05-2006 21:10
|
Мотова Ольга | На днях мне должны скинуть договор, который писали на своих щеном наши юристы |
Очень интересно ознакомиться. 
|
Орлова Марина
*****
Группа: Участники
Сообщений: 775
|
Добавлено:
19-05-2006 11:28
|
|
Оля, было бы здорово , если бы ты проработала договор. В мооире мы этим вопросом озадачились еще в 2004 году , взяли что было за основу и потом до них уже руки не доходили. Да и ситуаций не возникало , т.е они не были востребованы. Ну а сейчас может и стоит их держать наготове, жизнь меняется да и товарно-денежные отношения здорово влияют на нашу "собачью" действительность.
|
Alexander Lyutin
Гость
|
Добавлено:
19-05-2006 17:27
|
Мотова Ольга
| А ссылочку то Вы сударь и не читали |
 Ржунимагу! М-да... Определенно Hyoscyami heiba!.. :-(
Basandrin
| Вот мы и обсуждаем, как бы увязать участие заводчика, но не нарушить закон. |
Клянусть, что подобные обсуждения значительно лучше вести с юристом, а не между собой. :-)
Они уже звучали... Ладно, посторю по пунктам - может, так будет удобнее. ;-) Итак, возможны следующие варианты:
1. договор купли-продажи, т.е. прощай, собственность;
2. договор аренды с правом выкупа - сдаете собаку в аренду, после выполнения некоторых условий она остается у нового собственника;
3. договор аренды - дали собаку попользоваться за мзду, затем получили обратно;
4. договор общей собственности - будете вместе с другим собственником (или собственниками) нести все тяготы и лишения обладания собственностью;
5. трудовой договор с работником (работниками), при котором и собственность на собаку за заводчиком, и полный контроль за тем, кто с ней гуляет.
Возможно, есть и еще варианты - однако думаю, что и этого довольно.
Удачи!
|
Alexander Lyutin
Гость
|
Добавлено:
19-05-2006 17:37
|
Мотова Ольга
| такой договор по которому щеннятник и чихнуть не мог без согласия заводчика |
Да пожалуйста! Нужно нанять трех работников, которые будут круглосуточно заниматься собаками и не чихнут без согласия работодателя, взять хлыст в руки, да еще форму надеть эсэсовскую для острастки, и будет вам щасье... ;-))))
|
Basandrin
*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
|
Добавлено:
19-05-2006 18:19
|
| нанять трех работников, которые будут круглосуточно заниматься собаками и не чихнут без согласия работодателя, взять хлыст в руки, да еще форму надеть эсэсовскую для острастки |
Александр, как юрист, проконсультируйте: хлыст и эсэсовская форма не будут нарушать договор о найме? и законов РФ? посоветуйте, какие пункты отразить в договоре о найме псаря, чтобы он не очень удивлялся этим аксессуарам?
А если серьезно, то просмотрите ссылку. Может, что дельное посоветуете..
|
Мотова Ольга
****
Группа: Участники
Сообщений: 359
|
Добавлено:
19-05-2006 18:34
|
Ууууууууууууууу как все запущено!!!
Извините, господин Лютин, явно переоценила Ваши умственные способности. Постараюсь впредь, елико возможно, игнорировать Ваши посты. Не очень хочется общатся с умалишенным!!!
|
Basandrin
*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
|
Добавлено:
19-05-2006 18:39
|
Он еще и ботаник.
Ольга, не бойся. Это был не бред, это была латынь:)
|
Мотова Ольга
****
Группа: Участники
Сообщений: 359
|
Добавлено:
19-05-2006 18:42
|
|
Спасибо Лена, а то я уж испугалась, вдруг с катушек слетел!!!!Кто же нас сирых и убогих учить разуму тогда будет - пропадем ведь!!!
|
Alexander Lyutin
Гость
|
Добавлено:
21-05-2006 20:09
|
 Хе-хе... Гусиный разум, да свиное хрюкальце. Однако, как говорил, не для таких пишу. Дурака учить - что мертвого лечить. А для понимающего сказано было достаточно.
|
Basandrin
*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
|
Добавлено:
21-05-2006 22:43
|
"Мои земляки перигорцы очень метко называют таких ученых мужей - lettreferits... то есть те, кого наука как бы оглушила, стукнув по черепу. ... Возьмите крестьянина или сапожника: вы видите, что они просто и не мудрствуя лукаво живут помаленьку, говоря только о тех вещах, которые им в точности известны. А наши ученые мужи, стремясь возвыситься над остальными и щегольнуть своими знаниями ... умеют красно говорить, но нужно, чтобы кто-то другой применил их слова на деле. Они хорошо знают Галена, но совершенно не знают больного. Еще не разобравшись, в чем суть вашей тяжбы, они забивают вам голову целою кучей законов. Им известна теория любой вещи на свете; надо только найти того, кто применил бы ее на практике". Монтень, Опыты.
|
Basandrin
*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
|
Добавлено:
02-06-2006 16:52
|
Это анкета, заполнить которую требуется при покупке щенка. Прислано на чат хортых борзых в Европе как руководство к действию. Напоминает процесс усыновления ребенка:) Думаю, надо переводик подготовить и повесить на сайт. Не уверена, что на форуме сохранится форматирование, но представление получите. Кстати, в конце вы найдете графу с вопросом "Готовы ли вы подписать контракт, по которому обязуетесь обеспечить собаке надлежащее использование, кормление, тесты, выставки и дрессировку, разведение и т.д."
Prospective Puppy Person Questionnaire
Date:__________________________________
Name:________________________________________
Address:______________________________________
Phone:__________________________________ e-mail address:___________________________
Occupation (self): ______________________ Spouse:______________________ Referred by:_____________________
Number of children:____________(Ages)___________ Planning on having children____________(when?)
Residence: Apt/Condo_______Townhouse_______Trailer_______Single Family__________Farm_______ other____________
Do you own your home?____________ Rent_________
Landlord’s name and phone number:_____________________________
The questions below are important for choosing the right dog for you and your family. Please answer them carefully and truthfully.
My area of residence is: Rural:_______ Suburban:_______ Urban:______No Outdoor Area______
Size of your yard?__________________ Is your yard securely fenced and gated?___________
If not fenced how do you plan on containing the dog?_________________________________
Are you willing to permit a home check by the breeder or a person named by the breederHow often will you leash walk your dog?____________________
Have you ever owned a dog?_________________ How many?___________________Have you ever owned a_______? __________________________ If you have previously owned a where did you get him/her from? If not have you seen many and spent time with them?
What breed/breeds of dogs have you owned in the past?_____________________________________
What happened to those dogs previously owned by you (give detailed answers, please)? __________________________________________________________________________________
What qualities are you looking for in a ?_____________________________________________
Why do you want one?________________________________________
Do you currently own a dog/dogs?______________________________________________________
Please list breed/age/sex of dogs currently owned_________________________________________________________________________________
Are you able to provide adequate veterinary care?_____________________________________
Do you have a veterinarian that you trust?________________________
Are you willing to be responsible for this dog for the next 10-14 years?________________________
Are you aware of the financial costs of a dog and can you afford to care for a dog should it become ill or injured?______________________
Are you willing to do health testing for problems found in the breed, regardless whether he/she is Show or Pet quality?_____________
Do you have time for a dog?___________Are you aware of the needs and sometimes troublesome behavior of puppies and adolescent dogs?_______________________
What percentage of time are you and/or your spouse at home?________________ At work? ______________
How do you plan to accomplish housebreaking a puppy?
__________________________________________________________________________________
Are you willing to take the time to train and socialize the puppy?__________________________
Does everyone in the family really want a ?____________________________
Is anyone in the family afraid of dogs?____________________
How many hours a day will your dog be left alone?________________________________________________During the day?________ At night?_______During what timeframe?_________________
Are you familiar with crate training?_______________
What percentage of time do you plan to keep your dog in the house? ___________________ Yard?_____
Crate? __________ Other? _____________
Where will your dog sleep?___________________________
Have you considered purchasing a crate? _____________________
If so, how do you plan to use it? _________________________________________________________
What type of training do you intend for this dog?____________________________________________
If the dog had an “accident” on your antique Persian rug and you did not witness it, how would you
handle the situation? __________________________________________________________________
Are you aware that most dogs snore and bring in dirt and shed hair?_____________________
Are you aware that an unsupervised dog can eat through a door or wall or easily chew corners off of furniture? __________________
Is anyone in your family allergic to hair, dander or dust?_________________
What is your activity level? Laid back:_________ Constantly on the go____________Athletic/Jogger/outsdoorsman_____________Physically handicapped?____________
What are your hobbies?____________________
Do you travel ?__________In an RV_____Auto_____Truck_______
Are you often away for extended periods of time?__________If so, will you board your dog_______? ______take it with you?_____________have a petsitter?_____________other?
Do you own other pets or livestock?______________
What have you liked best about your previous pets?____________What have you liked least?______________
Do you prefer a male or female dog?_______________________Why?__________
Is color or marking important to you?_______________If so what is your preference?_________________________
Would you consider a different color or markings if your choice is not available to you?___________________
Would you adopt a dog that has health problems?_____________________
How soon are you wanting a dog?__________________
Briefly explain why you have chosen this time to bring a new dog into your family
__________________________________________________________________________________
How much money do you think it will take to properly care for a new dog during the first year?___________
Please list all family members and their ages: _________________________________________________
Have you discussed purchasing a dog with other family members?___________________________
If not, why?_________________________________________________________________________
What age appeals to you most? Puppy (2 to 6 months)_________Youngster________(6 to 12 months)__________Young adult (1 to 3 years)____________Adult (3 and up)_____________
Please check all that applies: I want an for _____Companion, _________Breeding,_______Show, ______Obedience,_________Protection,_________Coursing/Racing, _________Agility,________Therapy work, _______Other
Have you ever trained or shown a dog?__________In what classes?___________
Have you finished any Champions or Obedience degrees?_____________________
What aspects of a are important to you? (M=Most, S=Somewhat Important, L=Least Important)
Size______Color____Bite_______Toenail color_______Coat length_______Athletic Ability________Correct Movement_________Angulation_________ Tail Length________Superior Breed Type________Outgoing Personality___________Calm Temperment___________History of Soundness in the Pedigree__________Level Topline__________
Please list other traits that are important to you._________________________________________________________________________
Are you willing to learn about and feed a natural, raw diet to your dog?_________
What traits most bother you about a dog? (M=Most disliked, S=somewhat disliked, L=least Disliked)
Drooling_______ Odor________Jumping________Chewing_________Shedding__________Whining______Barking______Digging_________Prey Drive/Hunting Instinct____________Dominant behavior___________Submissive Behavior_________Shyness____________Aggression towards Animals___________, Aggression towards people_____________, Snoring_______, Leaning on People___________Sexual Behavior__________, Bringing Dirt Indoors____________, Lack of Manners___________Exercise Requirements____________
Are you willing to spay or neuter your ? If not, why not?_____________
Are you willing to take your dogs to obedience classes?__________________
Leadership:
Dogs vary in how much leadership they require. Some dogs are natural leaders, they are bold, pushy, and stubborn, they will take advantage of any mistake you make or any indulgence, and you have to really work hard to convince them that you are the boss. Many sighthounds are dominant leader type dogs. Some are more easy going and prefer to follow. These dogs are less likely you take advantage of training mistakes you might make. Others have a soft temperament and are sensitive to simple voice corrections. Some dogs are shy of strangers but are loving and gentle pets in the home. One of the mistakes that puppy buyers often make is to choose a puppy who is incorrect fro their needs. Please think carefully on your own personality. Are you a person who can “take charge”?
Temperament Desired:
Natural Leader/Dominant________Follower/easy going______Friendly________Aloof_______Outgoing______Clinging________Aggressive________
Activity level desired:____________high__________moderate___________low___________
If you could order a dog from a catalog, what exactly would you describe as the “perfect dog”? _________________________________________________________________________________________________________________
Have you any comments or questions about why you want a or what type of that haven’t been covered? _____________________________________________________________
How do you discipline your dogs?________________
How would you reinforce a dogs appropriate behavior?______________
Are you willing to abide by a contract that includes testing requirements, training classes, registration and breeding rules, a natural raw diet and general health care?_____________ |
|
Basandrin
*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
|
Добавлено:
02-06-2006 18:02
|
А вот текст договора по версии заводчика из США, штат Джорджия. По вопросам, обсуждаемым выше, здесь указано следующее. Продавец не сохраняет права на разведение. Однако он имеет право контролировать содержание животного в любое время. Покупатель не имеет права кастрировать или стерилизовать собаку без разрешения заводчика. Если покупатель в будущем решит продать собаку, то заводчик имеет первоочередное право ее выкупить за ПОЛОВИНУ уплаченной стоимости или за иную, но в любом случае МЕНЬШУЮ сумму.
SALES CONTRACT AND AGREEMENT
This Sales Contract and Agreement ("Agreement") is made effective as of the (date) by and between (name) of (kennel name) ("Seller"), whose address is ........ and ("Buyer"), an individual who resides at .........
WHEREAS, Buyers desires to purchase and Seller agrees to sell the whose dam is , and whose sire is and whose sex is female, whose date of birth is , and whose color is .
NOW, THEREFORE, it is mutually agreed by and between Buyers and Seller as follows:
1. Title, Possession, and Registration. Buyers hereby purchases from Seller and Seller hereby sells to Buyers the . Buyers shall take possession of the no later than on the day of . Pursuant to the execution of this agreement, Seller shall provide to buyers an Official Registration Paperwork that shall be filled out and signed by Buyers and forwarded to the appropriate registry.
2. Purchase Price. Buyers shall pay to the order of Seller the purchase price ("Purchase Price") of, (US Dollars). All amounts paid pursuant to this Agreement shall be paid in legal tender for the payment of public and private debts in the United States of America. Time is of the essence of this Agreement.
3. Seller retains no breeding rights to said .
4. Care and Maintenance. From the date of this Agreement Buyer shall, at Buyer's expense, keep said... in good health and condition and provide said with reasonable feed consisting of raw food diet, care, maintenance, and veterinary attention.
During This Time, Seller or an Agent of Seller may inspect said at any reasonable time. During This Time, said must not be spayed or neutered without the prior written consent of the Seller, except in the case of a medical emergency.
5.Illness or Disease: Should said be diagnosed with a serious or life threatening medical condition that is determined to have originated in or can be traced back to the immediate descendants (within 2 generations), Seller will at Buyers request reclaim said and refund the full purchase price. Buyer must notify seller in writing and must support claim with a written diagnosis from a veterinarian. Seller may require a second opinion prior to refund. Seller will not refund the purchase price if the said has not received adequate veterinary attention prior to said Illness or Disease or has not been fed a raw diet.
6. Right of First Refusal. In the event that Buyers desire to sell, transfer, or otherwise terminate ownership of said , Seller reserves the right of first refusal to purchase said for one-half ( ) of its original purchase price or the amount of that offer made to buyers which buyers intend to accept, whichever is less. Pursuant to the receipt of Buyer's written notification to Seller of said desire, Seller has fourteen days within which to accept such terms and proceed with the exercise of such right of first refusal.
7. Acknowledgements. Buyers shall acknowledge the sire and dam in all advertising and promotion of said .
8. The parties acknowledge that this Agreement constitutes the entire agreement between the parties with respect to the sale of the .
9. Governing Law. This Sales Contract and Agreement shall be governed by and interpreted by and in accordance with Georgia law, which law shall prevail in the event of any conflict of law.
IN WITNESS WHEREOF, the parties hereto have set their hands as of the date first written above.
SELLER:__________________________________
(name)
__________________________________
(signature)
BUYER:___________________________________
(name)
___________________________________
(signature)
|
|
Превед!
Гость
|
Добавлено:
09-06-2006 14:25
|
| текст договора по версии заводчика из США, штат Джорджия. По вопросам, обсуждаемым выше |
Мы что ли в Штатах живем?
| 9. Governing Law. This Sales Contract and Agreement shall be governed by and interpreted by and in accordance with Georgia law, which law shall prevail in the event of any conflict of law. |
Даже америкосы понимают, что закон выше договора, гыгы...
|
гость
Гость
|
Добавлено:
09-06-2006 15:27
|
|
Аффтар, выпей йаду!
|
