[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Когда МООИР приведет в чувство своего члена?

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Когда МООИР приведет в чувство своего члена?

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Гость
 Добавлено: 05-03-2006 13:39
Не знаю можно ли это в принципе, но кому как не вам объяснить Гребецкой, что нельзя говорить вслух все что думаешь? Долго молчала, но просто сил уже нет никаких.
ЕЕ ответ на охотничьем форуме про щеночка с рахитом - за это нужно просто язык оторвать. Как можно говорить владельцу, что щенок - урод, что лучшим выходом для него была бы ПУЛЯ, что плохо выращенная собака свернула себе шею - и слава богу?????? Она вообще в своем уме?
Про ее "анализ" состояния конечностей в породе я просто молчу. Эти анализы ей бы туда же и засунуть.
Что импорта много, это и так ясно. Привоз и хороший, и не очень. Но сама-то она что, отечественный крови держит? Забыла что ли, откуда у нее собаки? Не понимаю такой агрессии при полном бардаке в голове.
Понятно, что до анализа ей дела нет, просто с удовольствием она полощет на всем интернетном пространстве чужих собак. При этом свои у нее, понятное дело, вне критики, потому как охотники.
Об этом я говорить не буду, сама не видела, не знаю. Но мое мнение - иметь рабочих собак это не значит что все можно. И если вы все молчите, глядя на ее выкрутасы, значит вы ее поддерживаете. Мне кажется, вам бы надо с ней поговорить на вашем собрании и сказать ей что она всех охотников позорит. А вы еще удивляетесь, почему это в поле никто ехать не хочет и все в декорацию ударились.
Извините что анонимно, просто не хочу потом переживать из-за того, что Гребецкая про моих собак напишет.


Группа: Участники
Сообщений: 7 		Добавлено: 05-03-2006 19:09
ЕЕ ответ на охотничьем форуме про щеночка с рахитом - за это нужно просто язык оторвать. Как можно говорить владельцу, что щенок - урод, что лучшим выходом для него была бы ПУЛЯ, что плохо выращенная собака свернула себе шею - и слава богу?????? Она вообще в своем уме?

Согласна! Пост весьма отвратительный! Как так можно относиться к борзым? Это что, скотина домашняя? Если нечего с неё взять ( в данном случае полевые дипломы, пойманные зайцы), то зачем нахлебник, можно и повесить?! А если сам убьётся и того лучше, что время тратить зря!

Гость
 Добавлено: 05-03-2006 20:13
Человек радеет душой за породу (кстати рабочую), вцелом, и имелось ввиду то, что такие хорошие (в прямом смысле слОва) руки могут вырастить и воспитать возможно очень неплохую собаку. А за преподношение своих мыслей, Вы уж девушки ее простите. Бывает, что лучше горькая правда....
Целиком и полностью соглашаюсь с Гребецкой.

Гость
 Добавлено: 05-03-2006 21:14
Голову надо отрывать такому заводчику. Жалко, никто не пишет его (её) имя.

Гость
 Добавлено: 06-03-2006 00:58
Человек радеет душой за породу (кстати рабочую), вцелом, и имелось ввиду то, что такие хорошие (в прямом смысле слОва) руки могут вырастить и воспитать возможно очень неплохую собаку. А за преподношение своих мыслей, Вы уж девушки ее простите. Бывает, что лучше горькая правда....
Целиком и полностью соглашаюсь с Гребецкой.

Это ж просто счастье, что не все так думают

Гость
 Добавлено: 06-03-2006 01:08
Человек радеет душой за породу (кстати рабочую), вцелом, и имелось ввиду то, что такие хорошие (в прямом смысле слОва) руки могут вырастить и воспитать возможно очень неплохую собаку. А за преподношение своих мыслей, Вы уж девушки ее простите. Бывает, что лучше горькая правда....
Целиком и полностью соглашаюсь с Гребецкой.

Это ж просто счастье, что не все так думают


А ведь Гребецкая не просто мысли свои преподносит,она действительно бросает тень на всех борзятников.Про гуманность и воспитание,как я понимаю,и говорить-то уже не приходится.

Гость
 Добавлено: 06-03-2006 01:10
имелось ввиду то, что такие хорошие (в прямом смысле слОва) руки могут вырастить и воспитать возможно очень неплохую собаку.


А у хороших людей планида такая, исправлять содеяное зло. И Бог им в помощь, счастья и здоровья

Гость
 Добавлено: 06-03-2006 01:12
QUOTE]
А ведь Гребецкая не просто мысли свои преподносит,она действительно бросает тень на всех борзятников.Про гуманность и воспитание,как я понимаю,и говорить-то уже не приходится.[/QUO
Каждый имеет право на свое мнение...(: и право его высказать(:
Не судите, да не судимы будете...

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 06-03-2006 01:17
Про гуманность и воспитание,как я понимаю,и говорить-то уже не приходится.

К сожалению, господа, все это - проблемы не столько отдельных горе-охотников, сколько всего нашего современного общества. Увы, идеи гуманизма сегодня не в чести.


Группа: Участники
Сообщений: 7 		Добавлено: 06-03-2006 02:12
Человек радеет душой за породу (кстати рабочую),

Т.е.радеть за породу это
1. Радоваться гибели своего потомка, потому что у него был размёт и в поле он уже не охотник.
2. Если борзая не ловит , или в перспективе не может этого делать, по той, или иной причине - избавиться от неё....
3. Намеренно травить своими борзыми кошек и бездомных собак.

Гость
 Добавлено: 06-03-2006 12:03
м-да.....гуманность.....
Следуя вашей логике, только из соображении "гуманности", заводчик (если можно так назвать) взял на себя ответственность по выращиванию щена ("ну не могу я обеспечить полноценное выращивание, пусть растет не важно как и какой - главное живет (а как, это уже отдельная тема))...
Очень гуманно найти человека, который взвалит на себя такое бремя ("любой собаке нужны хорошие руки")...
Опять же очень гуманно дать "полноценную жизнь" борзой (с букетом болезней, прилагаемых к диагнозу)...
Гуманность, не всегда заключается в том, что бы сохранить жизнь (а можно ли это назвать жизнью?), но иногда надо сделать то, что не укладывается в рамки понимания "гуманистов"!
Опять же, что касается борзой (и не только), как собаки охотничей (имеется ввиду, которая охотится не на ковре в Крокус-Сити), испокон веков велся жесткий отбор (противоречащий современным понятиям гуманности), рабочих собак. И если вы, взяли собаку-охотника, будьте любезны, оставьте ее(собаку) охотником! И не надо прикрываться лже-гуманностью, дабы удовлетворять свои амбиции на шоу-выставках, а не в поле.
Садки на волка и поимка зайца молодой собакой. Как здесь насчет гуманности? Тем неменее-это необходимо! И по отношению к борзой-это - гуманность, в первую очередь!!!

*****
Группа: Участники
Сообщений: 775 		Добавлено: 06-03-2006 12:33
Господа, это многослойная и философская тема. И вопрос не в том , чтобы прийти к единому мнению - ведь каждый имеет право на собственное. И даже не в том, чтобы осудить и заклеймить кого-то.
Тут в причинно-следственный узел переплетены и ментальность, и воспитание, и интеллект, и образование , и наследственность. Всем известны и случаи крайней жестокости по отношению к собакам, но и многие могут перечислить примеры высочайшей человеческой доброты . Так, например, недавно узнала, как собачники одного двора собирали на срочную операцию для всеобщей любимицы - дворняги , которая жила в этом дворе и была сбита машиной. И собрали почти две штуки баксов! И собаку выходили! А вроде бы - ну подумаешь, дворняга, и наверняка кто-нибудь также поговаривал о "гуманности" и никчемности эти сборов. Но все дело в том, сможет ли потом каждый одельно взятый человек спокойно общаться со своей совестью и душой, ведь глубокий внутренний конфликт - это тяжелое испытание. И не будет ли сверлить мысль - я мог помочь и не помог! И не забывайте, что воздается за ВСЕ, даже за помыслы!

Гость
 Добавлено: 06-03-2006 12:51
Согласна с Мариной, дело не в гуманности, кинологической целесообразности и даже не в каждой отдельной собаке. Вопрос в реализации права человека на свободный выбор своего пути.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 06-03-2006 13:20
глубокий внутренний конфликт - это тяжелое испытание

Абсолютно верно. Как и то, что глубокие внутренние конфликты не грозят людям с примитивным душевным устройством. Дилемма "полезно - не полезно" о тонкой душевной организации не свидетельствует. Это просто другие люди, пусть живут как умеют.
Вопрос в другом - почему они берут на себя смелость учить других?:) Да еще в такой патологически агрессивной форме.

Человек радеет душой за породу (кстати рабочую), вцелом

Удивительно, что радение за рабочую породу обычно расцветает пышным цветом при общении с первопольными барышнями. Чем безобиднее объект, тем мощнее фонтанирует радение за рабочую породу. Но... куда деваются принципы, когда "радетельница" заигрывает с известной производительницей дутых чемпионов породы?

Гость
 Добавлено: 06-03-2006 14:25


Удивительно, что радение за рабочую породу обычно расцветает пышным цветом при общении с первопольными барышнями. Чем безобиднее объект, тем мощнее фонтанирует радение за рабочую породу. Но... куда деваются принципы, когда \"радетельница\" заигрывает с известной производительницей дутых чемпионов породы?


Да уж , проще говоря, откровенно нализывает жопу крутым охотницам Милам и Иннам . Куда деваются ее приципы в охотничьем разведении РАБОЧИХ собак . ЧТо же она никак не отреагировала на фотографии конечностей чемпиона породы Алкида ?? Или его ножки всем ножкам ножки и представляют собой идеал конечнойстей для рабочей борзой ?
Так что радетельнице за породу надо для начала в зеркало заглянуть , а потом уже брать на себя роль судьи, кому жить , кого на осину .

Гость
 Добавлено: 06-03-2006 21:46
Действительно, какое-то глупое радение за породу.
Жил у нас 10 лет кобель РПБ со страшнейшим врождённым рахитом.
Тем не менее прожил, осмелись сказать, прекраснейшую жизнь.
Да, он не охотился, да, не был на выставках(не для этого мы берем собак).
Так что я не вижу препядствий такого рода собак.
Они разве кому-то мешают?
Ни на какие выставки не ходят, не позорятся (хотя судя повсему некоторые ходят и выигрывают), конкуренцию здоровым собакам составить не могут. Мест у такого рода "заводчиков" не отбирают. У такого рода собак прав на существование ровно столько же сколько и у здоровой собаки.
Детей же что-то уродливых в роддомах не топят?

Гость
 Добавлено: 07-03-2006 10:44
Хотела задать вопрос знающим людям, а заводчик, запланировавший такую вязку и вырастивший такого щенка, будет нести хоть какую-то ответственность за подобные действия?
Зарнова Маша

*****
Группа: Участники
Сообщений: 604
 Добавлено: 07-03-2006 11:08
К большому сожалению нет - подобные люди не несут никакой ответственности :(
Я думаю, что им самим и слово-то такое не знакомо - ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за живое существо.
Более того, имена подобных героев бОльшей части общественности не известны, хотя надо было бы олгасить, дабы не повадно было!

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 07-03-2006 11:54
Мне кажется, маловато данных, чтобы заочно осуждать заводчика. Во всяком случае, лично у меня нет информации.
Все же выращивать осенний помет в квартире - это очень непросто.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 604
 Добавлено: 07-03-2006 12:05
Не знаю, когда я своих выращивала, а они у меня родились 2 октября и росли в обычной квартире... просто нужно именно выращивать, а не бросать все на самотек. Давала и витамины и корма хорошие и не жалела на них денег. А когда подрасли гуляла в 3 захода 3 раза в день :) А ведь были и очень крупные тяжелые кобели...
И все это без отрыва от работы - не было возможности сидеть с ними дома.
Так что от заводчика, от его подхода к вопросу зависит очень многое.

Гость
 Добавлено: 07-03-2006 12:23
Мне кажется, маловато данных, чтобы заочно осуждать заводчика. Во всяком случае, лично у меня нет информации.
Все же выращивать осенний помет в квартире - это очень непросто.

Лена, я согласна с ВАми, но все же такого рода проблемы у щенка не могут быть вызваны исключительно трудностями выращивания в коридоре осенью в квартире, здесь, на мой взгляд, еще имеют место проблемы генетического характера плюс плохое выращивание.
Маша Зарнова

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 07-03-2006 13:22
У такого рода собак прав на существование ровно столько же сколько и у здоровой собаки.

Абсолютно согласен.
Мне вспоминается псовая сука Ани Черновой из украинского Николаева. Собака в 1,5 на охоте получила тяжелейшую травму передней лапы. Несмотря на все усилия докторов, лапу пришлось ампутировать. Многие "доброхоты" советовали Ане суку усыпить или пристрелить.
Однако Чернова собаку вылечила и та прожила до 11 лет И не просто прожила - после нее осталось два помета щенков, а каждую осень ее вывозили в поля. И, что вы думаете? Даже на трех лапах Любезна с удовольствием скакала за зайцем
Детей же что-то уродливых в роддомах не топят?

Помнится, шестьдесят лет назад один сторонник "чистой и здоровой нации" практиковал нечто подобное. Правда, слава Богу, он и его "учение" плохо кончили.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 07-03-2006 14:47
Мне кажется, маловато данных, чтобы заочно осуждать заводчика. Во всяком случае, лично у меня нет информации.
Все же выращивать осенний помет в квартире - это очень непросто.

Согласна с Леной. Были случаи, когда заводчик отдает щенка в возрасте 1-3 месяцев с прекрасными ногами, а через 2 месяца у щенка появляются размет и коровина. Неопытный владелец щенка может слушать кого угодно, но не все советы могут быть правильными. А осенний щенок требует особого внимания! И никакая наследственность не поможет.

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 07-03-2006 14:53
А осенний щенок требует особого внимания! И никакая наследственность не поможет.

Недаром еще в 17 веке Христиан фон Лессин в своем "Регуле" (первой русско-язычной книге о борзых и псовой охоте) настоятельно рекомендовал охотникам избегать осенних пометов:
«худо блюсти в июле месяце, а август мы пропущаем, а в сентябре всем охотникам блюсти суку запрещаем, потому что осенной щенок слаб бывает, кривонос, косолап и расперст и совсем на коромысло схожей. Нет ему тово покою, что вешнему щенку, потому что он не играет на воле шести месяцов, приключается ему всякая нуда и дрянь».

*****
Группа: Участники
Сообщений: 604
 Добавлено: 07-03-2006 15:25
Были случаи, когда заводчик отдает щенка в возрасте 1-3 месяцев с прекрасными ногами, а через 2 месяца у щенка появляются размет и коровина.

Галина, но ведь это не тот случай. Были размещены фото щенка еще во время его нахождения у заводчика (см. форум БиК). Его взяли в отвратительном состоянии. Щенку просто повезло, что он попал в добрые руки, которые им будут заниматься. И хорошо, что его новой владелице есть у кого спросить совета.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 07-03-2006 15:50
Да, Анастасия, это хорошо, что нашелся человек, который готов растить этого щенка.
Но заводчик тоже может быть неопытен в выращивании целого помета (мы не знаем, сколько было щенков в помете). Я считаю преждевременно поливать позором заводчика, поскольку детали нам не известны.

Гость
 Добавлено: 07-03-2006 16:09
Да, Анастасия, это хорошо, что нашелся человек, который готов растить этого щенка.
Но заводчик тоже может быть неопытен в выращивании целого помета (мы не знаем, сколько было щенков в помете). Я считаю преждевременно поливать позором заводчика, поскольку детали нам не известны.

Галина, а разве кто-то поливал позором заводчика?
маша Зарнова

Гость
 Добавлено: 07-03-2006 16:18

Но заводчик тоже может быть неопытен

Не ну нифига себе.
Что значит не опытным?
Елси у него растут такие щенки - то он просто мягко говоря дурак.
Сам не знает и спросить будто не может.
Это элементарная лень и попустительство. Причём и то и другое преступное.
У меня вот вообще сейчас щенок рождённый в 3 января 2005.
И всё впродке у него. Сразу был обозван батоном за крепкость и упитанность:)

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 07-03-2006 16:45
А вы, уважаемый Ирдис (извините за выражение), много пометов вырастили?

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 07-03-2006 16:54
а разве кто-то поливал позором заводчика?

Вообще-то, мне казалось, что на этой ветке идет разговор как раз о неэтичном ОБСУЖДЕНИИ чужих собак, их владельцев и заводчиков. А обвинять кого бы то ни было, не имея ни малейшей информации, по меньшей мере, глупо и некрасиво.

Страницы: 1 2 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Когда МООИР приведет в чувство своего члена?

KXK.RU