[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Барьер для РПБ

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Барьер для РПБ

Страницы: << Prev 1 2  ответить новая тема

Автор Сообщение

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 04-01-2006 16:44
Добрый день, Галина.
Я вовсе и не собирался спорить о том, какая из пород борзых резвее.
В 19-нач. 20 вв. у наших охотников на этот счет существовало вполне сложившееся определенное мнение. Я не думаю, что с тех пор многое изменилось, кроме того, что... владельцы псовых стали уделять значительно меньше времени тренировкам своих питомцев. Да. Грейхаунд - собака более легкая, с более ранним созреванием и не требующая долгого планомерного тренинга, в отличие от псовой. Отсюда - и статистика, и популярность греев все последние годы.
Но позвольте мне, Галина, все-таки остаться при своем мнении.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 04-01-2006 17:24
Дорогой Алексей!
Мне кажется, что в то время наши охотники имели мало понятия о грейхаундах, а тем более об охоте с ними. Охота с грейхаундами стала популярна в наше время только лет 20 назад. А хорошие беговые грейхаунды появились в России не так давно, но уже результаты очевидны.Я никак не хочу повлиять на чье то мнение, но сейчас я имею и грейхаундов и русскую псовую (кстати с русскими борзыми с удовольствием охочусь уже около 30 лет и собираюсь охотиться дальше), и о возможностях грейхаундов знаю не понаслышке.
Это не реклама грейхаундов, просто некоторые высказывания о грейхаундах мне кажутся не справедливыми!

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 04-01-2006 18:42
Как я ни старалась уйти от сравнения пород, мне это не удалось. Все эти аргументы я слышала от людей, которые не держали грейхаундов, не видели их в поле и оценивали по слухам. В Англии беговых грейхаундов содержат в вольерах и не отапливаемых помещениях зимой при 0 и минусовой температуре. Так же некоторые охотники и у нас содержат грейхаундов, которые прекрасно приспосабливаются к нашему климату. А с псовым я и сейчас не пойду в поле при темп. ниже -6 градусов и на морозе или даже при 0 гр. его не смогу держать, так как он вырос в квартире.
Я хорошо помню рассказ Игоря Котеленца об испытаниях в Крыму или Одессе (точно не помню), после которых один из греев погиб от переохлаждения во время дождя при нулевой температуре...

В Короблевке был случай, когда псовая погибла от перегрева.
О травматизме. Чем больше скорость, тем выше травматизм. Хотя псовые прекрасно ломают ноги и пальцы. Сравнение с дорогим ружьем прекрасное. А как приятен выстрел из такого ружья! Я еще могу сравнить грейхаунда с чистокровной английской лошадью, которая должна содержаться в прекрасных условиях, но и результат покажет отменный, а если ее поставить на навоз, она если не погибнет, то и скакать не сможет.
В рассказки, когда ХОРОШЕГО грейхаунда обскакивает псовая, я не верю, пока сама не увижу. Хотя не исключаю, что при определенных условиях это может произойти.
то - собаки специально созданные для бегов, но никогда не предназначавшиеся для реальной полевой охоты.

Однако в Англии проводятся испытания по вольному зверю, да и у нас охота с грейхаундом процветает.

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 04-01-2006 18:50
Жаль, Галина, что мне пришлось "задеть" в Вас грейхаундиста. Знаете, я вовсе не хотел спорить. Просто, знаете ли, очень обидно за псовых...
И при сегодняшнем положении дел, когда тренируют своих псовых считанные единицы, а грейхаунды часто оказываются в руках людей ответственных и настоящих охотников, наверное Вы в ближайшие годы действительно не увидите псовую, обскакивающую хорошего грея.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 04-01-2006 19:04
Вы задели во мне не только грейхундиста. Я думала, что с псовыми все более или менее понятно, так как эта порода исконно русская и охотимся мы с русскими борзыми давным-давно, и все про это известно. Мне обидно за другие породы борзых, про которые мы мало знаем, но говорим как знатоки, часто давая неверную информацию. А чтобы не сравнивать породы и не расстраиваться, можете пускать их отдельно.


Картинка

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
 Добавлено: 04-01-2006 19:19
А чтобы не сравнивать породы и не расстраиваться, можете пускать их отдельно.

Наверное, Галина, это было бы самое правильное.
Кстати, я хотел у Вас поинтересоваться - давно занимаясь грейхаундами, Вы возможно сможете помочь. Ни в МООиР, ни в РФОС у Красновой нет такста "Правил" и "Положения" Кубка резвости для этой породы. В СМИ они также не публиковались. Нет ли этих документов случайно у Вас?
Заранее спасибо


*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 04-01-2006 19:22
Ух как у вас тут интересно.
Мне кажется, нужно еще вот что отметить в теме, касательно грейхаундов. Сто лет назад - это сто лет назад. Англичане на месте не стояли. Причем выводили, насколько я могу судить (хотя, конечно, я меньше знаю о породе, чем грейхаундисты), собак-спринтеров. (Вам ведь, разумеется, известно, что выставочные собаки выведены в отдельный тип). Согласитесь, когда поставлена одна ясная цель - к ней и идти легче, было бы желание. Так что высокие результаты грейхаундов вполне закономерны.
А нам, владельцам псовых, ведь мало резвости. Нам надо, чтобы при этом собой красотка, и голова необыкновенная, и псовина шелковая, и завиток там где надо, а не абы где. Задачки-то у заводчиков псовых позаковыристее.Так мне кажется.

Гость
 Добавлено: 04-01-2006 19:25
Зачем сравнивать разновидности борзых? Каждая из них хороша! Греи более скоростные, хортые более тягучие, псовые лучше на коротке. Давайте поговорим о лучших представителях. Галя, у Вас хорошие собаки, расскажите о своих. Покажите фотографии. Очень интересно!

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 04-01-2006 19:31
Ни в МООиР, ни в РФОС у Красновой нет такста "Правил" и "Положения" Кубка резвости для этой породы. В СМИ они также не публиковались. Нет ли этих документов случайно у Вас?

Я читала положение о Кубке резвости, но текста документа у меня нет, тем более что это положение может меняться. Сейчас проводятся подобные Кубки в разных местах и положения на них разные.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 04-01-2006 19:38
расскажите о своих. Покажите фотографии. Очень интересно

http://www.borzoi.nigilist.ru/vyazka.htm
Здесь можно найти фото собак Г.Поляковой. Псовый кобель Повеса и греи - Пинк Флойд и Ванвер Уинстон.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 04-01-2006 19:51
Лена, привет!
У нас тут небольшой диспут образовался, что такое борзая и как с ней (или за нее) бороться. Присоединяйся!
В Англии выводили не только спринтеров, но и стайеров, и бегают они на разные дистанции. А задачки у нас похожие, тоже хочется иметь красивого, не топором рубленного, чтобы ручки-ножки на месте были, спинка не горбатая, поясничка брусочком, да чтоб бегааал! Хотя многие наши шоу грейхаунды не соответствуют стандарту. Или спина горбатая, или голова сырая, так что брыли висят, рост огромный, зато грудь узкая.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 04-01-2006 19:54
Привет, Галя!
что такое борзая и как с ней (или за нее) бороться

Главное, не бороться ПРОТИВ нее

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 04-01-2006 19:57
Я тоже его читал пару лет назад. Но, по-моему, у нас в России есть только одни "Временные правила испытаний борзых на резвость". Может быть я ошибаюсь? А "Положение" конечно будет меняться каждый год.

Кто Кубок устраивает, тот и положение придумывает. В общем каждый может провести свой Кубок, хочешь на резвость, хочешь на поимистость. Тем более, дипломы на этих Кубках не присуждаются, только звание Победителя.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 04-01-2006 20:00
В Англии выводили не только спринтеров, но и стайеров, и бегают они на разные дистанции
Я и имела в виду - собаки специализированные. Ты говоришь, что в вашей породе стремятся к гармонии - ну конечно же! В России всегда стремятся к гармонии. И лет этак через... мы получим красивейшего грея средней скорости:) Поскольку необъятное нельзя объять, что-то приобретешь, что-то потеряешь...
А при многотысячном производстве беговых греев в тех странах, где популярны бега, об этом весь мир говорит - не верится мне, что кого-то там сильно волнует красота...

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 04-01-2006 20:06
Покажите фотографии. Очень интересно!

К сожалению, почти все фото не проходят здесь по формату. Но много фото на сайте МООиР "Репортаж об осени в Крыму" и "Испытания в Крыму"


Картинка

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 04-01-2006 20:29
И лет этак через... мы получим красивейшего грея средней скорости:)

Среди беговых грейхаундов много красивых собак, соответствующих стандарту, более чем некоторые шоу. И не надо вязать беговых с шоу, это уже практиковали в Европе и ничего из этого не получилось, получились не красивые и не резвые собаки. Кстати первые Российские грейхаунды из Европы были именно такого разведения. А Тарик, поэтому, до сих пор считает, что грейхаунд не охотничья собака. Хотя у шоу много признаков, которые кажутся эффектными, но не функциональны. Например, излишне длинная задняя нога. Известно, что борзая с умеренно выраженными рычагами, резвее.
А борзая должна быть красива, не зависимо от породы. И большинство беговых грейхаундов красивы своим изяществом или мощью.

На фото самая быстрая собака в мире!


Картинка

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 04-01-2006 20:39
Вот я еще Галину фотку ставлю


И, кстати, Галя, Алексей прав - это М.Орлова после Крыма рассказывала, что некоторые греи не отработали даже на трешку. Разумеется, это не о твоих и не о собаке Л.Петровой:) и не о Турулине)

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 04-01-2006 20:59
некоторые греи не отработали даже на трешку

Это как раз тот случай. На трешку не отработал грей по экстерьеру топором рубленный, с ним молодая собака, о которой нельзя судить по одной скачке. И еще пару из Херсона я не знаю.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 04-01-2006 21:05
грей по экстерьеру топором рубленный
То есть можно говорить о функциональности экстерьера хороших греев?

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 04-01-2006 21:28
Конечно. Экстерьер любой борзой должен быть функционален, все должно быть умеренно, а не слишком (очень длинная шея, или излишне длинная нога, слишком большой рост).Хотя бывают исключения из правил.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
 Добавлено: 04-01-2006 21:45
Следовательно, не нужно изобретать велосипед или новые породы, а просто нужно следовать строго стандарту и отбирать собак критичнее.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 880
 Добавлено: 04-01-2006 21:58
Если стандарт совершенен, то да. Но стандарт каждый может трактовать по разному,если там есть фраза, что "любые отклонения должны отсуживаться в зависимости от степени их выраженности". "Иногда это приводит к его превратному толкованию в ринге, когда эксперт либо излишне придирчив к мелочам, либо наоборот слишком снисходителен. И все же главное, чтобы грейхаунд был породным, правильным, сильным, стильным и имел хороший темперамент." Не знаю, чьи это комментарии к стандарту грейхаундов, но я с ними согласна.

Страницы: << Prev 1 2  ответить новая тема
Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Барьер для РПБ

KXK.RU