Перекопировано с БИК

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Перекопировано с БИК

Страницы: 1  ответить новая тема

Автор Сообщение

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 12-12-2005 13:02
С некоторым опозданием копирую с БИК письмо Глеба Брюсова и ответ Алексея Оболенского на этот форум.


Дорогие друзья, борзятники!
За последние несколько дней произошли события, от которых наш клуб и я, как председатель, не может остаться в стороне.
Несколько дней назад г. Оболенский передал письмо Г.В.Зотовой, в котором требовал осудить работу нынешней комиссии по борзым РФОС, во главе с Н.Тыриным, и предложил создать новую комиссию, в которую входили бы, как вы уже догадываетесь, гг. Оболенский, Федоренко, Орлова и проч. Причем г. Оболенского абсолютно не смутил тот факт, что у него нет категории эксперта, требуемой для члена комиссии. Как не смутило и то, что в нынешнем составе комиссия работает с 2004 года, а до этого времени в неё входили такие видные борзятницы, как Кудрявцева, Орлова. Однако ни один из вопросов, поставленных в вину нынешнему составу, не поднимался этими членами комиссии во время их присутствия в ней. Хотя среди сообщества борзятников эти проблемы обсуждались давно. Да и вопросы "метизации" правильнее было бы обсуждать в племенной комиссии РФОС.
Галина Викторовна отказалась поставить свою подпись под этим письмом. В результате, сегодня утром г. Оболенский позвонил Г.В.Зотовой и сообщил "Раз вы с нами не согласны, хочу вас предупредить, что ваше имя будет склоняться на всех углах рядом с именен Тырина. Вы этого не боитесь?".
Сам факт звонка пожилому человеку с такими угрозами, тем более звонка человеку, к которому ты не раз приезжал за советами, просил рекомендации в те или иные инстанции, пользовался её архивными материалами, сам этот факт говорит о непорядочности человека, его совершившего.
Хотел бы уведомить г. Оболенского, что он переступил черту, которую воспитанный человек никогда, ни при каких обстоятельствах, не перейдет. Порядочность, как и осетрина, не бывает "первой и второй" свежести. Она или есть, или её нет. Мне абсолютно не интересны причины, приведшие вас к этому шагу. Если такими методами и принципами вы, г. Оболенский, и ваши сотоварищи, собираетесь ратовать за русскую псовую борзую, то мне жаль нашу любимую породу. Мне с вами точно не по пути.
С уважением к борзятникам, и лично к Галине Викторовне, председатель клуба БиК, Брюсов Глеб.

Алексей Оболенский:
Добрый день.
Вчера я прочитал на форуме «БиК» так называемое «Открытое письмо г. Оболенскому», помещенное председателем клуба «БиК» Г.Брюсовым.
Прежде всего, должен заметить, что мне с Глебом Брюсовым уже давно не по пути, о чем я сказал на форуме «БиК» еще минувшим августом. Разве, Глеб, у нас были какие-то совместные планы?
Ни в коем случае не желая принимать оскорбительные для каждого уважающего себя человека правила регистрации, установленные Г.Брюсовым на его форуме и, в связи с профилактическими работами на сервере, обслуживающем форум «Борзые МООиР», я был вынужден несколько задержаться со своим ответом. Однако благодаря любезности, оказанной Г.Брюсовым, я все же получил возможность передать свой ответ на форум «БиК», минуя постыдную регистрацию. Надеюсь, что никакой правки со стороны его администрации не последует. 
В чем Глеб Брюсов безусловно прав, так это в том, что порядочность действительно не имеет разделения по степени свежести. И в самом деле, она или есть, или ее нет.
Что меня удивило, так это появление поста Г.Брюсова именно сегодня. Ничего нового о том, что касается моей позиции, Глеб сегодня не узнал. Ведь мои взгляды в отношении комиссии по борзым РФОС знакомы «борзячьей» общественности уже давно – напомню и свою недавнюю статью в «РОГ» и постинги многочисленных гостей и участников форума «Борзые МООиР» на 9 (1) страницах форума. Причем обсуждение завершилось именно на признании необходимости переформирования действующей комиссии на основе широкой представительности регионов и разных пород борзых.
Одновременно я встречался и с Г.В.Зотовой, обсуждая ту же тему. Говорилось и о срыве Всероссийских состязаний, и о недопустимости проведения под эгидой охотничьего собаководства коммерческих мероприятий, каковым, по словам самого же Г.Брюсова является проводимый гг. Тыриным и Юнг т.н. «Кубок Резвости», и о невозможности судейства экспертом собственных собак, и о необходимости срочного пересмотра действующей нормативной документации. У меня сложилось впечатление, что Галина Викторовна полностью разделяет мои взгляды.
Мы договорились о том, что я подготовлю свои предложения и вместе с опубликованной статьей о событиях в Тамбове передам ей. Кстати, на мое замечание о том, что лучшим претендентом на пост будущего Председателя комиссии мог бы стать А.В.Шиндельман, Г.В.Зотова ответила отказом, сославшись на значительную отдаленность Екатеринбурга, и заметила (цитирую), что «в МООиР есть девочки с высокими категориями». Осуждая недемократичность и закрытость комиссии РФОС нынешнего состава с самого момента ее формирования, я полагал, что новая комиссия должна быть утверждена исключительно после широкого и гласного обсуждения кандидатур ее будущих членов.
К сожалению, до этого не дошло…
Во время одного из дружеских визитов моя супруга передала Г.В.Зотовой газетную публикацию и один из рабочих схематичных вариантов письма. Никаких предварительных переговоров с намеченными кандидатами, насколько мне известно, не проводилось, а само письмо носило характер «рыбы» и не более того. Этот набросок я считаю необходимым приложить к своему сообщению:


Президенту Российской Федерации
Охотничьего Собаководства
г-ну Улитину А.А.

ЗАЯВЛЕНИЕ

В связи с крайне неудовлетворительной работой комиссии по борзым РФОС, выразившейся в недостаточной подготовке Всероссийских состязаний борзых 2005 г. в Тамбовской области, которая привела к их фактическому срыву, систематической неявке ряда членов комиссии на ее заседания, а также в порочащей принятую в системе российского охотничьего собаководства экспертную этику деятельности Председателя комиссии эксперта 2-й категории Н.С.Тырина и его супруги (также члена комиссии) эксперта 2-й категории О.В.Юнг, выразившуюся в судействе и присвоении звания Победителя собственной собаке на «Кубке резвости-2004», проводившемся в Ставропольском крае, необоснованном укрывательстве фактов метизации собак и пр. нарушениях, убедительно прошу Вас:

1. Состав комиссии по борзым РФОС, утвержденный на Бюро Президиума РФОС 16 марта 2004 г. признать недействительным.
2. С 01 января 2006 г., произведя необходимую кадровую ротацию, сформировать комиссию по борзым РФОС в следующем составе:

Председатель:
Орлова М.О. – эксперт 1 категории (г. Москва - МООиР)
Заместитель председателя:
Зотова Г.В. – эксперт Всесоюзной категории (г. Москва – «БиК»)
Члены комиссии:
Егорова М.О. – эксперт 2 категории (г. Санкт-Петербург - ЛОООиР)
Кондратов В.А. – эксперт 1 категории (г. Донецк Ростовской обл.- РОООиР)
Николаев А.Г. – эксперт 2 категории (г. Воронеж - ВОООиР)
Оболенский А.А. – историк-консультант, корреспондент «Российской охотничьей газеты», член Союза журналистов России.
Федоренко Е.А. – эксперт 2 категории (г. Москва – НКП «Хортая борзая»)
Ферстер В.В. – эксперт 2 категории (г. Волгоград - ВОООиР)
Шиндельман А.В. – эксперт Всероссийской категории (г. Екатеринбург - ЕООиР)



«______» декабря 2005 г.

Зам. председателя комиссии по борзым, Почетный член ассоциации «Росохотрыболовсоюз», эксперт Всесоюзной категории

(Зотова Г.В.)


Получив письмо, Галина Викторовна высказала некоторое несогласие с рядом формулировок, сочтя их излишне резкими. Было решено, что Галина Викторовна, прежде чем выносить проект на обсуждение, внесет свои поправки, либо предложит свой вариант.
Сегодня 10 ноября я позвонил Г.В.Зотовой, чтобы узнать ее замечания. Вместо этого я услышал, что Галина Викторовна, оказывается, больше не считает работу комиссии неудовлетворительной и менять что-либо не собирается. (Не правда ли, забавно? А к чему же тогда предварительное согласие? И предложение «девочек из МООиР» вместо Шиндельмана? Уж, не для того ли, чтобы в очередной раз «подставить» это охотничье объединение? Судя по недавней атаке на М.Орлову на форумах - я недалек от истины. 
Услышав это, я в свою очередь заметил, что оздоровление состава комиссии по борзым было бы для Г.В.Зотовой хорошей возможностью дистанцировать свое имя от разного рода лиц с сомнительной репутацией, окружающих ее в последние годы.
Должен отметить также, что мое общение с Г.В.Зотовой носило все годы нашего знакомства исключительно дружеский характер, ограничиваясь «посиделками» за рюмкой чая. Ни одной просьбы от меня к г-же Зотовой никогда не поступало. Как никогда я не пользовался ни ее протекцией, ни ее архивами, чего, увы, не могу сказать о самой Галине Викторовне.
Продолжаю утверждать, что необходимость срочного и безоговорочного изменения ситуации, сложившейся в нашем охотничьем собаководстве, назрела давно. И я могу упрекнуть себя только в излишнем идеализме и вере в то, что отдельные люди хотя бы изредка руководствуются в своих действиях добрыми побуждениями на благо общего дела. К тому же я был склонен думать, что за правильными словами скрываются и столь же правильные чувства и поступки, а не желание посеять очередной скандал и сплетни.
С уважением, Алексей Оболенский

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 12-12-2005 14:51
К настоящему времени у нас целый триллер на тему: где проходит граница между злом и добром?
Итак, что мы имеем с гуся?

Во-первых, Бескорыстный Защитник Старушек. Положительный герой, как водится, прост как правда. А вот отрицательный… это просто подарок! Некая помесь Раскольникова, вооруженного топором, Германа из Пиковой Дамы, флиртующего с бесприданницей, и Синей Бороды.
Естественно, в ходе дискуссии те, кто по разным причинам недолюбливает Оболенского, не удержались от соблазна швырнуть пару кирпичей. А лишь потом перешли к истинной сути дела. Те, кто относится к Оболенскому нейтрально, заговорили о деле сразу.
А дело-то, оно вот какое. При всем уважении к Галине Викторовне - ну не нравятся ее креатуры. Рассчитывали, наверно, на то, что стерпится – слюбится, но… не снискали любви. Ну не становятся выдвиженцы Галины Викторовны краше от того, что Оболенский выглядит хуже. Уж кажется, все грехи ему припомнили, а комиссия лучше не становится…
Получается, дело-то не в Оболенском? Именно об этом и сказали борзятники в своих комментариях.
Режиссер интриги тоже, видимо, смекнул, что одной страшилки недостаточно. И, судя по замечаниям вроде «попугаи-неразлучники» и «куда он, туда и она», автор пытается привлечь внимание общественности к когтистой женской ручке, которая и вручила анти-герою топор, благословила его на нападение на пожилую женщину, да еще и перекрестила на дорожку.
Ход драматургически интересный, но… совершенно психологически неоправданный. Не мой стиль, извините. Я хожу прямыми дорогами. Свои мнения я высказывала неоднократно, мои претензии к комиссии известны, кто забыл – перечитайте форумы.
Небольшое отступление. Алексей! Ты говорил о своем идеализме... на правах «телохранителя» скажу: это, Леша, не идеализм! это - полная утрата ориентиров! :-) Если бы от Галины Викторовны что-то зависело, она прежде всего не тащила бы в комиссию людей, которые не имели законного права находиться на этих постах. По всей видимости, у нее не было выбора… обращаться к ней было просто дон-кихотством – так же бессмысленно.

К слову, о власти, к которой якобы стремлюсь я, и, видимо, под моим чутким руководством, Оболенский. Не смешите людей. Спросите себя – их власть сильно осчастливила нынешних членов комиссии по борзым? Не думаю. Потому что есть еще ответственнность. Всем нормальным людям хочется, чтобы дело делалось само J… к сожалению, не получается. Именно поэтому Тариэл Варламович направил в РФОС письмо, в котором просил произвести перестановки в комиссии и включить в комиссию по борзым представителей НКП Хортая. О проблемах в этой породе я много уже написала, напишу и еще, но в более серьезной теме.

Много говорилось о закрытости комиссии РФОС. О важных решениях комиссии мы узнавали задним числом, зачастую и вообще не узнавали. Ну а теперь прикиньте, с какой целью возникла в списке фамилия Оболенский? Пока он единственный, кто писал о проблемах с РФОС.

Можно, конечно, еще подождать у моря погоды. Тем более с некоторыми вопросами нынешняя комиссия справляется неплохо. А точнее, тот клуб, интересы которого лоббирует эта комиссия. Например, с попытками дискредитации «девочек из МООиР» с высокими и не очень высокими категориями.

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
Добавлено: 12-12-2005 16:02
Добрый день.

Кажется, в отдельно взятом кинологическом объединении снова победили идеи демократии и защиты прав человека, а точнее - женщины. Еще точнее – пожилой женщины. Хотел бы я увидеть, как она со слезами на глазах благодарит Глеба за эту «защиту», развязанную на форумах….
Не усидевшие спокойно «фанаты», которым оказалось мало - «Оболенский вчера, сегодня, завтра», «Оболенский – Молодец!» и пр. решили теперь уже выйти к широкой общественности с транспарантом «Открытого письма» к нему же.

Право слово, господа, как вам еще не надоело? Или обида столь сильна, что заставляет вытаскивать на свет Божий не только «взаимоотношение полов», но и каждую кухонную сплетню?
Поройтесь в своих письменных столах, и вы найдете в них, я уверен, массу интересных писем и записок своих друзей и знакомых с самыми различными идеями и предложениями. Другой вопрос, станете ли вы извлекать их оттуда и носиться сломя голову, взывая к голосу общественности: «Долой израильскую военщину! Я как мать говорю, и как женщина!»
Да. Я уже четыре месяца говорю беспрестанно о дискредитировавшей себя комиссии по борзым РФОС. Да. Об этом в Президиум РФОС уже подано несколько писем от ряда охотничьих и кинологических объединений. Да. Я писал об этом же в федеральной охотничьей периодике.
Это – для кого-то новость? По-моему, нет!
Да. Я посчитал нужным предупредить Г.В.Зотову, как предупредил бы и любого другого из своих знакомых о той неблаговидной роли, в какой она рискует оказаться в глазах общественности, продолжая поддерживать нынешнее положение дел.
Но мне и в голову не приходило, что истеричные лизоблюды понесутся по форумам с криками: «Помогите! Хулиганы зрения лишают!»
Им хочется свести теперь дело к хамской выходке Оболенского, традиционно не уважающего «дам», «женщин», «старушек» и пр. Но все они почему то напрочь забывают о том, что Оболенский обсуждал вопросы переформирования комиссии РФОС – с заместителем ее председателя, Членом еще неполного десятка комиссий РФОС и человеком, обремененным не только гнетом прожитых лет, но и возложенной на него ответственности. Знаете, никому из английских лейбористов перед выборами не приходило в голову усмотреть в Маргарет Тэтчер, кроме представителя тори, еще и «женщину», «даму», мать» и кого еще там?

А об остальном – «думайте сами, решайте сами»… Мне вся эта мышиная форумная возня нужна не больше многих. Но не многие ли из гостей и участников форумов сами говорили о необходимости изменений, о гласности, об открытом обсуждении? Забыли?! Или, речь шла только об определенных сведениях для обновления очередной странички о жизни их «кумира».

Удачи всем.

P.S. Спасибо, Лена. Увы, ни идеализм, ни Дон-Кихотство сейчас не в моде.

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
Добавлено: 12-12-2005 16:10
Эх! Лена-Лена! И ты туда же Ну, зачем же идти на поводу этих "фанатиков" и так громко называть очередную кухонную дрязгу? Нового "памятника" мне только не хватало! Переименуй, пожалуйста эту тему во что-нибудь менее пафосное...
Заранее - спасибо
И еще, хочу заметить всем жаждущим и страждущим "разоблачений". Отвечать на их нелепые постинги я не собираюсь, как и играть в Шарика с Котом Матроскиным, обменивающихся телеграммами с соседних стульев Если у кого-то есть вопросы ко мне и по-существу, то, милости прошу - отвечу. А на истеричные выкрики отдельных "дам и джентльменов" - увольте! Для этих целей другой форум существует.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 13-12-2005 11:24
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ

ПОЛОЖЕНИЕ
О комиссии по группе пород охотничьих собак

1. Общие положения
1.1 Комиссия по группе пород охотничьих собак формируется в соответствии с Регламентом РФОС на основе предложений кинологической общественности.
1.2 Председатель комиссии должен иметь звание эксперта-кинолога не ниже 1-ой категории, члены комиссии – не ниже 2-ой категории.
1.3 К работе в комиссии при необходимости могут привлекаться в качестве консультантов и другие специалисты.
1.4 Комиссия в своей деятельности руководствуется нормативными документами, принятыми в системе РФОС.
1.5 Рассмотрение вопросов может проходить на открытых заседаниях или путем письменного заочного опроса. При этом решение считается принятым, если за него проголосовало простое большинство участников при условии, что они составляют более 50% от общего состава.
1.6 Заседания комиссии проводятся по мере необходимости и оформляются протоколом. (Документация комиссии хранится в дирекции РФОС).

Продолжение следует

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 13-12-2005 12:21
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ

Положение о комиссии по группе пород охотничьих собак (продолжение)

2. Цели и задачи комиссии по группе охотничьих собак

2.1 Популяризация охоты с использованием собак данной группы пород.
2.2 Анализ состояния племенного поголовья охотничьих собак.
2.3 Содействие в получении и повышении квалификации экспертов –кинологов.
2.4 Вынесение заключений по материалам, связанным с данным направлением деятельности.
2.5 Контроль за реализацией разработок, предложений и мероприятий, направленных на совершенствование нормативной документации и племенной работы с охотничьими собаками.

3. Функции комиссии по группе пород охотничьих собак

3.1 Участие в подготовке и проведении племенных мероприятий (выставок и состязаний) межрегионального, всероссийского и международного уровней.
3.2 Разработка предложений по совершенствованию нормативной документации по охотничьему собаководству.
3.3 Оказание консультативной и методической помощи клубам, секциям и экспертам- кинологам, ведущим работу с данной группой пород (породой).
3.4 Изучение и анализ информационных материалов по группе пород.
3.5 Публикация в СМИ информации о деятельности комиссии.

(продолжение следует)

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 13-12-2005 12:37
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ

Положение о комиссии по группе пород охотничьих собак (заключение)

4. Права комиссии по группе пород охотничьих собак.

4.1 Комиссия имеет право:
4.1.1. В установленном порядке запрашивать в различных кинологических организациях необходимые материалы по данной группе пород.
4.1.2. Вносить предложения в специальные комиссии об изменениях в нормативных документах.
4.1.3. Принимать участие в конференциях, семинарах, собраниях по охотничьему собаководству.
4.1.4. Рекомендовать своих представителей в специальные комиссии РФОС.
4.1.5. По решению Бюро Президиума РФОС осуществлять проверку деятельности клубов, секций и экспертов-кинологов по ведению работы с данной группой пород (породой).
4.1.6. Рассматривать любые спорные вопросы, связанные с ведением данной группы пород (породой).
4.2. Председатель комиссии имеет право:
4.2.1.Представлять комиссию на заседаниях Президиума РФОС, Бюро Президиума РФОС и других мероприятиях при рассмотрении вопросов по данной группе пород.
4.2.2.Направлять в установленном порядке информационные и другие материалы в кинологические организации, работающие с данной группой пород.
4.2.3.Запрашивать у руководителей кинологических организаций дополнительные материалы, необходимые для вынесения заключений, составления справок и других документов.
4.2.4.Вносить предложения в Бюро Президиума РФОС по изменению состава комиссии.
4.3.Председатель комиссии по определенной группе пород несет ответственность:
4.3.1.За полноту, качество и обоснованность заключений, справок и других материалов, представляемых от имени комиссии.
4.3.2.За организацию работы комиссии и своевременное составление и представление в установленном порядке необходимой отчетности.

Гость
Добавлено: 13-12-2005 13:46
Спасибо Елене Федоренко за публикацию Положения о Комиссии по борзым . Начнём с самого начала.
1. Общие положения
1.1 Комиссия по группе пород охотничьих собак формируется в соответствии с Регламентом РФОС на основе предложений кинологической общественности.
Вопрос:
Учитывались ли “предложения кинологической общественности” при выдвижении кандидатов в состав комиссии до 2004 года, в 2004 году, а так же сейчас?
Ответ очевиден – НЕТ, НИКОГДА. О чём тогда можно говорить в дальнейшем?
Как я уже говорила, лично мне всё равно кто будет работать в составе комиссии, лишь бы эта комиссия работала. В изменённом составе комиссии я не вижу претендентов, которые РЕАЛЬНО будут работать, решая проблемы в породах борзых собак, которых за последнее десятилетие накопилось великое множество. Сейчас я вижу, что из состава комиссии удалены члены БиК Тырин и Юнг и аккуратно заменены на членов МООиР Орлову, Федоренко и Оболенского. Откуда у меня уверенность, что толку с нового состава комиссии не будет.
1. Орлова М.О. - была членом данной комиссии до 2004 года. Результатов работы того состава комиссии не видно. Что мешало Орловой М.О. решать проблемы борзых собак в составе предыдущей комиссии? Что значимого для собак борзых пород сделала Орлова М.О., будучи членом предыдущего состава?
2. Федоренко Е. А. – вице-президент НПК РПБ и ответственный секретарь НКП хортая борзая. Толку от этих национальных клубов – ноль. Кто мешает Федоренко Е.А. работать в составе двух НКП? Можно сейчас перекопировать Уставы этих НКП и убедиться, что эти организации наделены широкими полномочиями.
3. Оболенский А.А. – честно говоря, не представляю, какая нужда есть у комиссии в историке-консультанте. Полагаю, что если такая необходимость возникнет, то Алексея можно будет привлечь к участию в работе комиссии (а не постоянному членству в ней) согласно пункту 1.3. Положения.
4. Фесртсер В.В. – эксперт по испытаниям борзых, ни когда не державший борзых и не охотившийся с ними.
5. Николаев А.Г. – признаться, ни каких сведений о нем как о борзятнике и эксперте, кроме того, что он является близким другом одного из претендентов в состав комиссии, не знаю.
Остальные кандидаты в члены комиссии, очевидно, вошли в состав по территориальному принципу. Хотелось бы поинтересоваться:
1. Вёл ли кто-то переговоры с ними и получено ли согласие от самих претендентов? Или для них это станет приятной неожиданностью?
2. Обсуждались ли кандидатуры этих людей в регионах, как представителей этих регионов в комиссии?

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 13-12-2005 14:04
Несколько выводов

Формирование состава комиссии без учета предложений кинологической общественности – НЕЗАКОННО
Нахождение в составе комиссии трех человек из десяти – НЕЗАКОННО
Нахождение нынешнего Председателя на посту – НЕЗАКОННО
Включение в комиссию на момент формирования состава пяти человек из десяти – НЕЗАКОННО (по всем этим пунктам см.Общие положения)

Незаконно и, добавлю, многовато и неоправданно для «исключений».

На основании Положения о комиссии по борзым:

Обращение к Зотовой (или другому члену комиссии) с предложениями по составу комиссии – ЗАКОННО (п.4.2.4)
Участие в комиссии представителей средств массовой информации – ЗАКОННО (п.3.5, 1.3)
Обращение кинологических организаций с рекомендациями относительно членства в комиссии – ЗАКОННО
PS Вношу справку - специально для тех, что в тексте видит только слово ОБОЛЕНСКИЙ крупными буквами - участие в комиссии и членство в комиссии суть разные вещи.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 775
Добавлено: 13-12-2005 15:13
Что значимого для собак борзых пород сделала Орлова М.О., будучи членом предыдущего состава?
Добрый день , Ирина! Мне понятны Ваши эмоции и тот накал страстей , который выплескивается из вашего поста. Совершенно не собиралась вклиниваться в эту перепалку, но Вам я отвечу на некоторые вопросы. К сожалению, я почти не успела поработь, т.е я даже не была приглашена ни на одно заседание, потому что слишком короток был срок моего прибывания в этой комиссии. А в новом составе , при смене руководства, я сама отказалась работать. Вот такая печальная история.А о том, что я делаю как член бюро секции и как эксперт - скромно промолчу. И про всю эту "оранжевую революцию" я также как и Вы узнала из постов на БИКовском сайте. Но , надеюсь Вы со мной, Ирина , согласитесь, в любом ваианте развития событий надо сохранять спокойную рассудительность и достоинство.

Гость
Добавлено: 13-12-2005 15:24
Добрый день, Марина!
Спасибо Вам за полный и спокойный ответ. О работе комиссий, а так же информация о их состава, до недавнего времени была тайной для бОльшего числа борзятников. Я не знала сроках Вашей работы в комиссии и судила о Вашем вкладе в её работу по работе комиссии в целом. А результаты работы весьма плачевны. Так же, хочу заметить, что я абсолютно спокойна. Ни какого накала эмоций в моём посте нет. Просто я старалась изложить свои мысли как можно подробнее и аргументированнее.

Гость
Добавлено: 13-12-2005 16:19
А в новом составе , при смене руководства, я сама отказалась работать.

Марина, ведь Вас в комиссию работать приглашали, а не проводить время в приятной компании. Может быть стоило пренебречь амбициями и попробовать поработать на благо пород борзых?


Группа: Участники
Сообщений: 0
Добавлено: 13-12-2005 16:27

1. Вёл ли кто-то переговоры с ними и получено ли согласие от самих претендентов? Или для них это станет приятной неожиданностью?
2. Обсуждались ли кандидатуры этих людей в регионах, как представителей этих регионов в комиссии?


Так все таки, Елена, как с ответами на эти волросы?

Участие в комиссии представителей средств массовой информации – ЗАКОННО (п.3.5, 1.3)


Разве Алексей представляет какой либо печатный орган?
Извените, но Я не понимаю кого Он может консультировать, и вчем?

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 13-12-2005 16:46
Инна, Ирина, добрый день. Прошу вас перечитать посты в этой теме, там содержатся ясные ответы на ваши вопросы.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 775
Добавлено: 13-12-2005 16:52
Ирина, какая у нас с Вами беседа завязалась!
После смены руководства в комиссии общим собранием секции МООир было принято письмо , в котором аргументированно выражалось негативное отношение к происходящему, и указывалось на незаконность некоторых действий. Все это я поддерживала. К тому же, Ирина, я очень занятой человек и много работаю в сфере , далекой от собаководства, и то что я делаю на "благо породы" - это и есть пока тот максимум, который я пока могу себе позволить , учитывая свои возможности. Я считаю , что если человек хочет делать хоть что-то , он это будет делать независимо от занимаемых должностей, а если не хочет- то и должности не помогут. А насчет " приятной компании" - Вы считаете , что в подобной ситуации нужно стиснув зубы переть на амбразуру, трепать себе нервы?

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 13-12-2005 18:48
Вношу справку специально для того, кто текст лучше понимает сквозь замочную скважину: когда я говорю о том, что
Участие в комиссии представителей средств массовой информации – ЗАКОННО (п.3.5, 1.3)
я имею в виду то, что они (представители СМИ) освещают работу комиссии в СМИ, а членами комиссии могут быть эксперты не ниже второй категории, а председателем - эксперт не ниже первой категории. По-моему, это элементарно.....

Гость
Добавлено: 13-12-2005 22:49
Я считаю , что если человек хочет делать хоть что-то , он это будет делать независимо от занимаемых должностей, а если не хочет- то и должности не помогут.


Марина, вот в этом вопросе у нас с Вами полный консенсус:-) Я тоже так считаю. Каждый на своём месте должен делать всё что от него зависит. А должности и звания... это далеко не главное.
Лена, я не стану перечитывать тему, т.к. мои вопросы риторические. Я прекрасно знаю ответы на них. Соглашусь с Вами, что никогда и ни на какие должности у нас не принято было выбирать. Но ведь и Вы пошли тем же путём. И по этому, винить членов действующей комиссии за недемократичность.... как-то не комильфо.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 14-12-2005 10:57
ведь и Вы пошли тем же путём. И по этому, винить членов действующей комиссии за недемократичность.... как-то не комильфо.
Сказано в Книге: "По плодам их узнаете их".

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 14-12-2005 11:22
Это письмо ушло в РФОС 2 декабря.

Президенту РФОС г-ну Улитину А.А.
В Президиум РФОС
В Племенную Комиссию РФОС
В Полевую Комиссию РФОС
В Квалификационную комиссию РФОС

ЗАЯВЛЕНИЕ

НКП ХОРТАЯ БОРЗАЯ считает необходимым привлечь ваше внимание к ненормальной ситуации, сложившейся с породой хортая борзая в регионах южной России.
В 90-е годы в этом регионе были произведены массовые бессистемные скрещивания хортых борзых с грейхаундами. Как показывает время и практика, «экспериментаторам» не удалось получить выдающегося поголовья, однако порода хортая борзая в южных регионах России близка к уничтожению, постепенно растворяясь в массе разнотипных гибридов.
К сожалению, речь идет не о пользовательном поголовье. Нет, метисы в массе своей имеют родословные хортых борзых, от них получают пометы, они посещают выставки и испытания. Дошло до того, что кинологи, чувствуя свою безнаказанность, целыми командами отправляют метисов на Всероссийские состязания! Наблюдения нескольких лет показывают, что источник подложных документов – КЛОС «Чемпион» (Ставропольский край). Пользуясь кинологической неграмотностью держателей борзых, это «кинологическое» образование произвело на свет огромное количество собак вне породы, но с родословной хортой.
Ситуация эта давно известна борзятникам, включая и членов Комиссии по борзым РФОС. Достаточно напомнить статью Г.В.Зотовой (прилагается). Каждый год на Всероссийских состязаниях эксперты и участники выражают возмущение этой порочной практикой (копии заявлений прилагаются). Тем не менее, никаких мер по оздоровлению сложившейся ситуации предпринято не было. Комиссия по борзым закрывает глаза на сложившееся чрезвычайное положение. Более того, имея в руках весомые свидетельства нарушений племенной работы, допущенных КЛОС «Чемпион» и кинологом, экспертом Юрисоновым, член Комиссии РФОС по борзым О.Юнг, несмотря на многочисленные напоминания, не торопится представить эти свидетельства в квалификационную комиссию РФОС, тем самым невольно покрывая деятельность Юрисонова.
Ситуация с породой стала критической. Напоминаем, что хортые борзые – это аборигенная порода России. Если восполнение поголовья других пород борзых возможно путем импорта, то хортых импортировать неоткуда! Если мы потеряем породу сейчас – то потеряем ее навсегда.
Вышеизложенное не означает, что ситуация безнадежна. Остались чистопородные хортые и на юге, хорошие самостоятельные племенные гнезда существуют в Москве, Санкт-Петербурге, областях средней полосы. Но нужно немедленно поставить препятствия к проникновению имеющих законные на вид документы, оценки экстерьера, дипломы и звания метисов в генофонд породы. Метисы должны остаться за пределами племенной работы с породой!

НКП ХОРТАЯ БОРЗАЯ обращается к вам с предложением немедленно принять меры по оздоровлению ситуации с породой:
· Поручить комиссии РФОС по борзым выработать конкретные меры по нормализации племенной работы с хортыми в южных регионах
· Ввести в комиссию РФОС по борзым людей, компетентных в проблемах породы хортая борзая. НКП Хортая борзая рекомендует экспертов 2 категории Пономареву Л.В. и Федоренко Е.А.
· Привлечь к ответственности КЛОС «Чемпион» и эксперта-кинолога Юрисонова
· Добиться переработки Положения о Всероссийских состязаниях с целью дисквалификации нечистопородных собак.

С уважением

Президент
Национального Клуба Хортая Борзая

Габидзашвили Т.В.


ПРИЛОЖЕНИЯ:
Заявление эксперта Халмоши по состязаниям 2005 года
Заявление эксперта Пономаревой по состязаниям 2005 года
Заявление эксперта Федоренко по состязаниям 2005 года
Список собак-метисов с подложными документами хортых – участников состязаний 2005 года
Заявления участников состязаний 2005 г. Команды ВОО МО, команды Свердловского ООиР, Волгоградского ООиР
(оригиналы документов хранятся в НКП и будут предоставлены по требованию)
Статья Г.Зотовой «Состояние борзых в южных регионах» 2004 г.
Заявление-протест команды МООиР по состязаниям 2002 года (копия)
Заявление эксперта Пономаревой по состязаниям 2002 года (копия)
Заявление эксперта Пономаревой по выставке в Тамбове 2003 г. (копия

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
Добавлено: 14-12-2005 14:37
Добрый день.

Никак не могу понять, что же на самом деле послужило поводом к такому накалу страстей, захватившему форумы? В чем причина?
По-моему, в своих предыдущих постах я достаточно ясно изложил суть дела. Повторю еще раз.
Во-первых, речь не шла ОБ ОКОНЧАТЕЛЬНОМ списке членов комиссии, как бы ни хотелось этого Глебу. Не для того я столько чернил извел на разговоры о демократии, чтобы наступить опять на те же грабли! Это был рабочий документ, причем один из вариантов, полученный, кстати, после ВНЕСЕНИЯ В НЕГО НЕКОТОРЫХ ПОПРАВОК И РЕКОМЕНДАЦИЙ Галины Викторовны. В случае ее принципиального согласия и после обсуждения кандидатур (которое стихийно уже началось) ей как члену комиссии проще всего было бы подать заявление об изменении состава. Тем более это узаконено положением о комиссии. Позвольте, где же здесь «заговор», «переворот», «подстава» и пр? Или разговоры о комиссии помимо Глеба уже приравниваются к государственной измене?
Во-вторых, речь шла не о шантаже и угрозах в адрес члена комиссии РФОС по борзым, а наоборот – о желании избавить Г.В.Зотову в дальнейшем от того потока грязи, который, с подачи Г.Брюсова и обрушился на нее в не меньшей мере, чем на меня, Елену Федоренко и Марину Орлову. Ведь, единственный способ «сохранить лицо» для Г.В.Зотовой был – принять волевое решение о свободном и открытом переформировании комиссии.
Но, скажите на милость, зачем Г.Брюсову понадобилось преподносить мою инициативу в виде злобного «заговора» и жестокого «оскорбления»? Неужели лишь затем, чтобы на форумах с новой силой заговорили и статьях У.В.Трюб и И.Э.Эстриной, и о принятой Зотовой системой выдвиженцев и преемников, и о ее грубых нарушениях… Или для того, чтобы перевести стрелки на личность Оболенского и Федоренко?

А что мы имеем в результате? Мне к принятой в среде некоторых борзятников форме «ведения дискуссии» не привыкать. Знаете, за несколько лет я уже перестал обращать внимание на потоки грязи, которые пачкают не столько адресата брани, сколько собственных авторов. Елене, помнится, еще летом предлагали обратиться к «стервологу»…

В заключение хочу еще раз повторить, что письмо, послужившее поводом к скандалу, носило характер лишь ПРЕДВАРИТЕЛЬНОГО РАБОЧЕГО ДОКУМЕНТА, но никак не «высочайшего манифеста», утверждающего непосредственных членов комиссии. Особенно если учитывать, что некоторые члены этого списка мне просто-напросто незнакомы.

Что касается меня самого, то я убежден, что одна из главных бед комиссии по борзым – ее закрытость для глаз общественности. Потому уместно присутствие в ней (но ВНЕ ЕЕ СОСТАВА!) представителя независимых СМИ, которым без сомнения является РГ «Московский Комсомолец», корреспондентом которой я и являюсь. Разумеется, и здесь выбор был бы за теми, кто впоследствии стал обсуждать состав и работу комиссии – в конце концов, вместо «РОГ» этим может заниматься и любое другое охотничье или кинологическое издание. Почему моя фамилия среди членов комиссии? Да по той же причине – это ведь просто «рыба», набросок. Конечно, в таком виде документ и не мог быть подписан.
Правда, начитавшись «лестных» характеристик в адрес людей, которые хотят добиться законного назначения комиссии и исполнения комиссией ее функций, я уже не верю в ваше желание что-либо изменить к лучшему.

Всего хорошего

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 14-12-2005 22:39
Из заявления Президента НКП Хортая борзая Т.В.Габидзашвили от 2 декабря 2005 года

НКП ХОРТАЯ БОРЗАЯ считает необходимым привлечь ваше внимание к ненормальной ситуации, сложившейся с породой хортая борзая в регионах южной России.
НКП ХОРТАЯ БОРЗАЯ обращается к вам с предложением немедленно принять меры по оздоровлению ситуации с породой:
• Поручить комиссии РФОС по борзым выработать конкретные меры по нормализации племенной работы с хортыми в южных регионах
• Ввести в комиссию РФОС по борзым людей, компетентных в проблемах породы хортая борзая. НКП Хортая борзая рекомендует экспертов 2 категории Пономареву Л.В. и Федоренко Е.А.
С уважением

Президент
Национального Клуба Хортая Борзая

Габидзашвили Т.В.

Как мне кажется, это достаточное признание компетентности, а Тариэл Варламович - достаточно пожилой и заслуженный человек, чтобы можно было с уважением относиться к его мнению???

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 15-12-2005 18:26
У меня сложилось впечатление, что краеугольный камень современной кинологии – не допустить Федоренко в комиссию по борзым . Соперничать с этим эпохальным вопросом может, пожалуй, лишь моральный облик Оболенского. Но, поскольку второй вопрос – это, судя по интересу к нему, задачка надолго, если не навсегда , то ограничусь лишь рассуждениями о первом.

Еще у меня создается впечатление, что у некой, правда, очень небольшой части борзячьей общественности сложилось очень сумбурное мнение о происходящих событиях.

Канва в сложной драматургической ткани вырисовывается очень простая: оказывается, Федоренко нельзя допускать к работе в комиссии, потому что Глеб сказал, что Оболенский был бестактен с Галиной Викторовной. Честно говоря, несерьезно. Уж лучше бы стояли, как и раньше, на том, что в одной секции со мной – Кудрявцева, которая судит собак без хвоста, которая… в общем, дом, который построил Джек. А то, знаете, Оболенский сегодня есть, а завтра нет Что тогда делать будем? Какие аргументы против Федоренко выдвигать?

Обдумав все это, я с сожалением прихожу к выводу: кажется, все дело в том, что кое-кто лично меня недолюбливает… естественно, это открытие огорчило меня до слез, но достаточная ли это причина, чтобы мешать делу?
Вырисовывается также сюжетец второго плана. Оказывается, Федоренко РВЕТСЯ К ВЛАСТИ.
Эта фраза повторялась уже столько раз, что мне даже стало за себя неудобно. Какой-то я тормоз - тут ВЛАСТЬ уже сколько лет, а я только сейчас спохватилась. Хорошо бы действующие члены комиссии прояснили для меня один вопрос: раз уж я все равно туда рвусь, то я хотела бы делать это осмысленно, с чувством, толком и расстановкой. Кто бы рассказал, что там за власть такая, в этой комиссии? Почему туда никого не пускают? Почему дела комиссии окутаны тайной? Почему действующие члены, даже и незаконно назначенные, так держатся за свои места? Что она дает, эта власть? Интересно же...

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 16-12-2005 16:55
Заявление Л.В.Пономаревой 2003 г. (с небольшими сокращениями: фамилии здесь скрыты)

В РФОС


ЗАЯВЛЕНИЕ

Я, эксперт 2 категории по полевым испытаниям и выставкам борзых, Пономарева Лада Васильевна. «Стаж в породе» 22 года, в том числе в качестве эксперта 12 лет. Особенное внимание уделяю редким отечественным породам борзых: хортой и южнорусской степной. Являюсь членом бюро «Секции Любителей борзых МООиР» и НКП «Хортая борзая». 6 июня 2003 года на Тамбовской областной выставке охотничьих собак стала свидетелем расценки не чистопородных собак в ринге Хортых борзых. А именно, произошло следующее.
5 июня 2003 года я проводила экспертизу борзых на Орловской областной в-ке охотничьих собак, по окончанию которой получила приглашение от Тамбовских борзятников, выставлявшихся в Орле, посетить их областную выставку, проводившуюся на следующий день. Я согласилась и мы отправились в Тамбов. Моя поездка не была запланирована заранее, поэтому мое появление там было для всех неожиданностью. Волгоградские и Тамбовские владельцы хортых знают меня как специалиста по данной породе, они попросили оказать помощь при экспертизе хортых. Я дала согласие, при условии согласования моего нахождения в ринге с экспертной комиссией. Председателем комиссии являлся местный эксперт N, он с радостью согласился, во всеуслышанье объявив, что хортых знает плохо, а грейхаунда увидел впервые в прошлом году. Так как официальным приказом я проведена не была, то моя роль сводилась к перечислению недостатков и достоинств экспонируемых собак, а расстановку и присуждение оценок осуществлял эксперт N.
Первые проблемы возникли в средней возрастной группе сук. Одна из пяти собак имела признаки не чистопородности... Я потребовала снятия собаки с ринга как не чистопородной. Эксперт N, человек интеллигентный, сильно растерялся, по его выражению, он «не хотел обижать гостей». Тем не менее он оставил собаку в ринге, только переместил ее с первого места на третье, но оценку экстерьера поставил высшую.
Дальше больше. Вышеупомянутая собака имела в своем сложении хотя бы некоторые черты хортой. В старшую возрастную группу сук теми же ... борзятниками были выведены три собаки (всего их было шесть – остальные кровные хортые), которых даже помесями трудно назвать. Это были классические грейхаунды бегового типа, причем одна из собак голубого окраса при желтом глазе, который является дисквалифицирующим для хортой. Вторая собака, экстерьерно абсолютно идентичная первой, являлась ее однопометницей, но была черной с белыми отметинами масти. Третья имела все-таки легкую примесь хортой, т.к. при абсолютно «греистой» сложке и характерной голове, имела более грубую псовину и «хортый» окрас: белый с небольшими серыми зонарными пятнами. Собаки имели первичные родословные с одним коленом и по матери и по отцу и печатями Липецкого общества охотников. Родители полевых дипломов не имели. Мне ответили, что у этих собак уже есть высшие оценки экстерьера, данные каким-то липецким экспертом чуть ли не всероссийской категории, но никогда не специализировавшимся по борзым. Я потребовала снять собак с ринга и изъять родословные. На ринге присутствовали два стажера... которые кроме всего прочего являлись владельцами части из этих собак. Разразился скандал. Так как моя позиция была однозначной, мне не дали переписать данные на этих собак. ... стажеры вели себя весьма агрессивно и даже пытались решить вопрос с помощью рукоприкладства. Зрители предлагали судить «греев отдельно, хортых отдельно», т.к. «у всех есть глаза». Ринг затянулся очень надолго, но когда я поинтересовалась у эксперта N, какое он принял решение, он поблагодарил меня, сказав, что теперь и он «видит разницу и расценит этих трех собак как отдельную группу». На мой вопрос: «Как отдельную группу кого?» Ответ был: «Хортых». Все три собаки ... получили оценку экстерьера «отлично» как «отдельная группа хортых сук старшей возрастной группы», даже собака с дисквалифицирующим окрасом, по крайней мере так было объявлено на ринге. Мои слова могут подтвердить Волгоградские владельцы хортых и те из Тамбовчан, которые не боятся «испортить отношения».
Хортая борзая, являясь нашей отечественной породой, на сегодняшний день находится на грани исчезновения именно из-за массовой гибридизации с английским грейхаундом, абсолютно ей не родственным. При этом гибриды не так уж редко получают оценки экстерьера. У некоторых экспертов не хватает квалификации, другие «боятся испортить отношения», третьи сознательно тащат помеси в породу, в результате, если не принять меры, уникальная отечественная порода перестанет существовать, растворившись в помесях.
Прошу принять все возможные меры. В любом случае стоит обратить особое внимание на документы, поступающие из Липецкой области на собак породы Хортая борзая. Кроме того стажеры: ... либо не имеют необходимой квалификации, чтобы отличить две породы между собой и выявить не чистопородных животных, либо сознательно это делают, что еще хуже, и в любом случае не соблюдают этику проведения экспертизы, бросаясь с кулаками на зрителей.
К сожалению эта история имеет продолжение, правда знаю я его только со слов Тамбовских борзятников. Через месяц в Тамбове опять проводилась выставка охотничьих собак, экспертизу проводила московский эксперт всероссийской категории Гуничева Л.М. Владельцы вышеупомянутых собак были на выставке в полном составе, но собак не привезли. Зато в городе..., пригласив для судейства все того же эксперта N, вновь получили «отлично». 9 октября 2003 года они выставили этих собак на полевые испытания в Тамбове, но собаки зайца не достали и дипломов не получили. Тем не менее, явно, что люди эти весьма активны и непорядочны: в устном разговоре они не отрицают «примесь» грейхаунда, только настаивают, что дескать это «не они сделали». В любом случае попыток они своих не оставят и можно ожидать любого подлога с их стороны.

PS По этому заявлению РФОС был отправлен запрос в город Тамбов. Никакого ответа на запрос не последовало. Других мер со стороны РФОС принято не было.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 18-12-2005 17:56
ИНФОРМАЦИЯ К РАЗМЫШЛЕНИЮ

Из заявления Президента НКП Хортая борзая Т.В.Габидзашвили


Ситуация эта давно известна борзятникам, включая и членов Комиссии по борзым РФОС. Достаточно напомнить статью Г.В.Зотовой (прилагается). Каждый год на Всероссийских состязаниях эксперты и участники выражают возмущение этой порочной практикой (копии заявлений прилагаются). Тем не менее, никаких мер по оздоровлению сложившейся ситуации предпринято не было.
НКП ХОРТАЯ БОРЗАЯ обращается к вам с предложением немедленно принять меры по оздоровлению ситуации с породой:
· Поручить комиссии РФОС по борзым выработать конкретные меры по нормализации племенной работы с хортыми в южных регионах
· Ввести в комиссию РФОС по борзым людей, компетентных в проблемах породы хортая борзая. НКП Хортая борзая рекомендует экспертов 2 категории Пономареву Л.В. и Федоренко Е.А.
· Привлечь к ответственности КЛОС «Чемпион» и эксперта-кинолога Юрисонова
· Добиться переработки Положения о Всероссийских состязаниях с целью дисквалификации нечистопородных собак.

С уважением

Президент
Национального Клуба Хортая Борзая

Габидзашвили Т.В.


ПРИЛОЖЕНИЯ:
Заявление эксперта Халмоши по состязаниям 2005 года
Заявление эксперта Пономаревой по состязаниям 2005 года
Заявление эксперта Федоренко по состязаниям 2005 года
Список собак-метисов с подложными документами хортых – участников состязаний 2005 года
Заявления участников состязаний 2005 г. Команды ВОО МО, команды Свердловского ООиР, Волгоградского ООиР
(оригиналы документов хранятся в НКП и будут предоставлены по требованию)
Статья Г.Зотовой «Состояние борзых в южных регионах» 2004 г.
Заявление-протест команды МООиР по состязаниям 2002 года (копия)
Заявление эксперта Пономаревой по состязаниям 2002 года (копия)
Заявление эксперта Пономаревой по выставке в Тамбове 2003 г. (копия

Фальсификация - подделывание чего-либо, искажение, подмена чего-либо подлинного ложным, мнимым.
Следовательно, предоставление копии никак не является фальсификацией. Особенно учитывая тенденцию РФОС "терять" важные или неприятные документы. Кстати, о том, что два заявления по поводу Пензы 2002 "потеряны" в РФОС, я упоминала на форуме МК во время дискуссии по пресловутым "новым правилам бонитировки" и даже приводила из этих заявлений большие цитаты. Сохранился, надеюсь, и протокол заседания ЦКС МООиР, где после состязаний 2002 года выступали мы с Ладой как раз по обсуждаемому поводу. И не только...

*****
Группа: Администраторы
Сообщений: 2987
Добавлено: 18-12-2005 18:03
Добрый вечер

Елена, я тоже хочу дать небольшую «консультацию» , а вернее – подбросить очередную информацию к размышлению.

1. С.Д.Матвеев. Харт, хорт, хортая борзая: попытка исследования // Охотничьи собаки. – М., 1999 . - № 6.
«Изо всех аборигенных пород и породных групп она (хортая) пока самая благополучная» (С. 9.).
«Большое поголовье хортых борзых до сих пор сохранилось в Ставропольском крае, Ростовской и Волгоградской областях» (С. 11.).
«Кроме того, в последнее десятилетие реальную угрозу чистоте хортой стал представлять грейхаунд» (С. 12.).
«Именно поэтому на местах охотники подмешивают кровь грея к своим хортякам» (С. 14.),
2. С.Д.Матвеев. Путешествие в Арзгир // Охота и рыбалка 21 век. – М., 2004. - № 3.
«- Чистый хортяк!
- Какой, на … хортяк? У него же в третьем колене грей!» (С. 163.).
«А большая часть собак, выставленных на ринг хортых, оказалась без документов. И практически у всех хортых в том или ином количестве присутствовали крови грейхаундов… Печальный итог неграмотной работы заводчиков хортых: старая, отличная промысловая хортая исчезла»
(С. 164.).
3. С.Д.Матвеев. Борзые и охота с ними. – М., 2005.
«Борзая справа – одна из последних представительниц в России породы хортая борзая. Две другие борзые с примесью крови грейхаунда». (С. 18.).

Мне кажется, на примере публикаций С.Д.Матвеева вырисовывается интересная динамика – от «большого поголовья» «самой благополучной породы» в 1999 г. – до «одной из последних представительниц» в 2005-м….

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 18-12-2005 19:01
Спасибо за цитаты, Алексей. Тенденция в публикациях Матвеева печальна и прослеживается четко: в 1999 году - еще много хортых, в 2004 г - почти исчезла... в 2005 году - последние представители.
Ты еще забыл упомянуть, что, судя по фото к статье Матвеева, на этой веселенькой репетиции "похорон" хортых в 2004 году присутствовали и Зотова с Юнг. Понятно, что посещение панихиды дает много информации, но вряд ли конструктивно в плане возрождения породы.

*****
Группа: Участники
Сообщений: 2410
Добавлено: 21-12-2005 11:47
Перекопировано с БИК из темы о волке на продажу:

Настоящий охотник должен уважать своего соперника, а волк соперник достойный. А сшить безобразный "ковер" из десятка шкур красивого и сильного зверя не просто признак отсутствия эстетического вкуса и присутствия дурного, но и вызов нашей Матери-Природе, которую современный человек стремится постоянно подавить и подмять под себя. Почитайте немного об отношении к зверю древних славян, истинных охотников, для которых Лес был священен вместе со всеми его обитателями.
Автор - Сергей Кириллов

Наверно, не в тему... перенесу этот постинг в тему о садках.

Страницы: 1  ответить новая тема
Раздел: 
БОРЗЫЕ МООиР / / Перекопировано с БИК

KXK.RU