|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| БОРЗЫЕ МООиР / / Прошу внимания! |
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | ||
|
Пугалова Гость |
Добавлено: 12-09-2005 23:46 | ||
Это несовсем так, вернее совсем не так. Хищник убивает жертву, когда он хочет есть. Борзая, безусловно, собака-убийца, которую не голод гонит за зверем, а маниакальная страсть  Поэтому, когда становишься владельцем борзой - берешь на себя моральное обязательство, сродни приобретению огнестрельного оружия. К сожалению, многие владельцы борзых, одержимые "охотничьим" азартом уподобляются своим собакам. По-моему все это выглядит ничуть не лучше, чем применение автомата Калашникова на улицах города.
|
|||
|
наблюдатель Гость |
Добавлено: 13-09-2005 01:19 | ||
|
Елена,по своим наблюдениям, Я не понимаю, как можно у кошки вырвать когти? Мне показалось, что это опечатка, но Вы с таким упорством это повторяете, что становится понятно, что нет! Я много знаю борзятников, но такое слышу впервые. Такое в голову просто так не придет! Может, Вы попробовали провести этот ритуал, но Ваши собаки даже с этим не справились? И теперь, Вы так злитесь на тех, у кого борзые работают? А борзые это собаки - убийцы, и с этим не поспоришь, и такими их сделал человек, а не инстинкт самосохранения! А собака, в облике из далека напоминающим борзую, но не убийца это что угодно, но не русская псовая борзая!!!
|
|||
|
Ночной Дозор Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 13-09-2005 01:27 | ||
А мне, Светлана, кажется, что они недостойны даже сравнения с собаками. Вообще-то человек, по идее, отличается от животных одной незначительной малостью - наличием совести (извините, не помню, чьи это слова). А все эти "охотники" - недочеловеки, и не более. О таких каннский лауреат австриец Михаэль Хенеке сказал: "Тот мальчик, хладнокровно убивший девочку - чтобы посмотреть, как оно будет, - в каком-то смысле отнюдь не злодей. То есть злодей, который этого не осознаёт. Он не снедаем ни комплексами,ни чувством потерянности или вины, которую нужно на ком-нибудь выместить. Он пуст, абсолютно пуст. Человек вне морали, ДО морали. Не обремененный "химерой совести"" ... Спокойной Вам ночи 
|
|||
|
наблюдатель Гость |
Добавлено: 13-09-2005 01:36 | ||
| Н.Д., создается впечатление, что у Вас не очень здоровая психика! Вы, сами-то поняли, что сказали? Или о РПБ уже Вы ничего сказать не можете, проще обзывать людей? | |||
|
Ночной Дозор Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 13-09-2005 01:40 | ||
Я понял и могу повторить - такие, как Вы - моральные уроды! |
|||
|
наблюдатель Гость |
Добавлено: 13-09-2005 01:47 | ||
|
Я так и думал, Вам бы батенька подлечиться немного! А потом с людьми общаться! То, что Вас так и распирает на хамство уже давно Всем ясно! Выливать помои ушатами, это не на охоту ходить, да собак растить!
|
|||
|
Ночной Дозор Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 13-09-2005 01:50 | ||
Что-то я сейчас на форуме людей не вижу! Это Вы про себя? Не убедительно
|
|||
|
Пугалова Гость |
Добавлено: 13-09-2005 02:18 | ||
Прежде всего человек отличается от животного наличием ассоциативного мышления Думаю, что скорее всего они недостойны быть владельцами таких собак. Не мешало бы ввести тест на вменяемость перед приобретением определенных пород собак. По крайней мере, лет тцать назад с желающего стать владельцем овчарки, клуб помимо всего прочего требовал и справку из псих.диспансера. 
|
|||
|
Ночной Дозор Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 13-09-2005 02:50 | ||
В те же достопамятные годы, Светлана, с потенциального покупателя охотничьей собаки требовали охотничий билет, для получения которого, подобная справка была столь же необходима. Но, времена меняются. Тогда и американский джаз, слушать не всегда безопасно было С ассоциативным мышлением Вы правы, с точки зрения биологической. Но Вы оказались не наблюдательны Я говорил в своих постах об этике и морали.
|
|||
|
Пугалова Гость |
Добавлено: 13-09-2005 10:29 | ||
Доброе утро!
Я же поставила веселый смайлик И статья, послужившая поводом для беседы, и данная тема посвящены именно этике и морали. Еще неплохо было бы, чтобы (как же много "бы"!) у владельца борзой и уровень интеллекта повысился. Животное ведь не бывает ни злым, ни добрым. Уж коли человека называют разумным - надобно соответствовать, тем более в наше славное, демократическое время, когда любители джаза стали полноправными членами общества
|
|||
|
О.К. Гость |
Добавлено: 13-09-2005 11:48 | ||
Знаете, Елена, Вы меня не убедили. Лев убивает антилопу просто п.ч. хочет кушать. Вот и всё. В дикой природе ни одно животное не станет убивать больше, чем ему нужно. Убивать просто так, ради потехи. В природе всё рационально. Псовая охота давно перестала нести значение промысловой охоты (если вообще несла когда-либо такое значение, т.к. дореволюционные владельцы псарен были людьми не бедными). В основной своей массе, борзятники выходят в поле, чтобы потешить себя зрелищем убийства своими борзыми других животных, а вовсе не п.ч. они или их близкие умирают от голода. Так что тезисы о \\\"правильной\\\" охоте, тоже всего лишь подведение \\\"идейной базы\\\". Да Бог с ней, с охотой. А садки борзых на резвость и злобу, за которые Вы, Елена, ратуете. Я опускаю все \\\"прелести\\\" садок на резвость, когда на пережившего стресс от поимки силками, перевозки и т.д. полуживого от пережитого и страха зайца выпускают в совершенно незнакомой ему местности, сажая практически в пасть борзым. Садки на злобу - вот картина достойная воображения доктора Лектора!!! На одного-двух волков (тоже не известно как отловленных и содержащихся), сажается сотня борзых. Я понимаю, что из этой сотни сунется к серому не более десятка собак. Но те что сунутся, будут рвать его без сантиментов. И такую участь Вы хотите ,бедному волку? Изо дня в день, из месяца в месяц. За что ему такое? |
|||
|
наблюдатель Гость |
Добавлено: 13-09-2005 11:59 | ||
|
"...Не мешало бы ввести тест на вменяемость перед приобретением определенных пород собак..." Какие верные слова, Светлана!!! Н.Д., если является владельцем борзой, то непременно опасен для общества! Я, вообще, давно наблюдаю за борзятниками. И те, у которых кончаются аргументы, просто переходят на оскорбления, если, конечно у них такой же недостаток воспитания, как у Н.Д P.S. Я где-то уже читал, что его назвали: Ночным Позором. Очень метко! А, отечественной породе, гордости России, хотелась бы пожелать поменьше такого позора!!! У нас, конечно, не все гладко, но таких хамов нет 
|
|||
|
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410 
|
Добавлено: 13-09-2005 12:35 | ||
|
Всем привет! О.К:
Во-первых, никогда в жизни я не ратовала за садки на злобу, вы ошиблись. И ратовать не собираюсь. К тому же в том, как вы описываете эту практику, чувствуется некоторая... некомпетентность, извините. Думаю, вы таких садок никогда не видели, поэтому нет смысла это здесь обсуждать. Во-вторых, я никогда не относилась к "изобретателям велосипедов". Садки на резвость - практика устоявшаяся, не нами придуманная (просмотрите статью барона РОзена). Хотя и забытая. Давайте не будем обсуждать то, чего мы с вами никогда не видели и не пробовали, хорошо? В сферу моих интересов входит проверка рабочих качеств собак, то есть аспект ПЛЕМЕННОЙ, а не развлекательный. Если пробные садки будут проведены и покажут, что рабочие качества с их помощью проверять нельзя (по причине легкости работы) - они в принципе потеряют для меня интерес. Как я уже говорила выше, в нормальном вольном поле процент поимок невысокий - на эти цифры и будем ориентироваться. В-третьих, русака ловят и перевозят независимо от борзых испытаний - для воспроизводства на других участках. Выживают и приспосабливаются к новым угодьям далеко не все. Так что борзые в данном случае - лишь один из факторов отбора. В-четвертых. Когда речь идет о породе, стоит представлять себе, почему и отчего эта порода именно такая. Если вы завели себе борзую - не забывайте, что это - результат сотен затравленных зайцев, пусть даже не вчера, а несколько десятилетий назад. Это ваш и мой выбор. Не будем лицемерить. Другое дело (и в этом смысл Ладиной статьи, моих и не только моих выступлений), что не нужно допускать убийств, в которых нет необходимости, и бессмысленной жестокости. Садки на кошек, тем более лишенных когтей, не воспитывают в собаке никаких нужных ей качеств. Ну а ваша позиция - не редкость, она имеет право на существование. Но, конечно, очень желательно, прежде чем занимать какую-то принципиальную позицию, все же взвесить за и против, и не в уме, а посмотрев и проверив на деле. Уверяю вас, наш полевой досуг вовсе не столь кровожаден, как вам кажется. Более того, если вы решитесь выбраться в поле, весьма вероятно, что собственно до убийства дело не дойдет. Как я уже говорила, заяц не столь беззащитен... ды вы хотя бы "Ну, погоди" пересмотрите! Приятно было поговорить. |
|||
|
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410
|
Добавлено: 13-09-2005 12:57 | ||
Наблюдателю:
Ага, вы очень наблюдательны Вам так хочется убедить себя самое, что мои собаки не работают - ну чем мне вас порадовать? По той работе с лисой - Игорь, конечно, уехал, но работу видели еще 6 человек. Вот незадача! Хотя... из этих шести - двое экспертов, их сразу как свидетелей выкидываем из списка (что эксперты понимают?:)) Еще один - Оболенский, он писатель, у него фантазия зашкаливает Остаются трое...но у нас тут не Лубянка - суды-тройки практиковать! Ок, убедили! Не работали, да и не было лисы никакой, или была гонная, или подранок, или без ноги (нужное подчеркнуть). Да и верно - ну с чего бы этим собакам работать? Они ведь происходят от дипломированной суки с безупречным экстерьером (многократный победитель рингов МООиР и Всероссийской выставки) и с четырьмя классными потомками, да от кобеля - многократного чемпиона каких только ни... выставок. Ну действительно - никаких оснований работать в поле А перед посетителями форума хочу извиниться, что опубликовала недостаточно качественное фото. Собак-то я дорогим шампунем помыла перед фотосессией, а мой собственный визажист не успел приехать, да и парадная дубленка в химчистке оказалась... Ну и лиса, конечно... надо было чучелко напрокат взять Ну что, Наблюдатель, полегчало вам? Тогда можете смело переходить к ч.Валику (он тоже не реагировал на притравку), собакам Поляковой (не берут кошек), Едигею Оболенского и другим, кто здесь упоминался. Можете обсудить их рабочие качества Примечание: собак Светланы Пугаловой прошу не трогать, так как они берут вольную курицу и, соответственно, притравлены и обладают, следовательно, необходимыми рабочими качествами. Надеюсь на ваше чувство юмора, Светлана
|
|||
|
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410
|
Добавлено: 13-09-2005 13:02 | ||
Собака, вблизи мало напоминающая борзую, но давящая кролей, кошек, птичек - тоже не борзая:) |
|||
|
Ночной Дозор Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 13-09-2005 15:20 | ||
Действительно, очень хочется, чтобы породой занимались люди необремененные глубинными личностными комлексами, патологической нереализованностью и столь же патологической кровожадностью
|
|||
|
О.К. Гость |
Добавлено: 13-09-2005 15:31 | ||
Избранное из "Ночного Дозора". Откуда в Вас такое чванство, такая вера в собственную непогрешимость? Почему человек, имеющий отличный от Вашего взгляд на проблему, сразу превращается в "быдло", "шушеру" и "необременённого совестью"? Вас приютили на форуме одного из ведущих клубов страны. Этот форум и этот сайт - лицо этого клуба. Не превращайте это лицо в злобную грмасу. Научитесь дискутировать, а не вешать ярлыки и оскорблять. |
|||
|
Елена Федоренко Гость |
Добавлено: 13-09-2005 15:54 | ||
К счастью, бурное ночное обсуждение прошло мимо меня. Но, честно говоря, я сама была настолько изумлена тем, как спокойно некоторые обсуждают "притравки". А это ведь женщины... Хотелось виртуально руки оторвать. Так что возмущение Ночного Дозора разделяю, призываю его лишь ТОЧНЕЕ указывать адресатов своих постов. Вы, Ночной Дозор, возможно, имели в виду одного конкретного человека, но ведь одновременно вас читают и иные пользователи, в том числе невидимые. Они поневоле относят сказанное вами к себе. Извините за напоминание, это издержки интернета. Я и сама, к сожалению, иногда пишу безадресно. Точнее, ДУМАЮ, что мой пост правильно поймет именно тот, кому он адресован, а получается иногда по-другому.  А что Дозора приютили - конечно же, шутка. Это открытый портал, здесь нельзя ни прописать, ни выгнать
|
|||
|
Ночной Дозор Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 13-09-2005 17:26 | ||
Прошу прощения. Я, наверное что-то не понимаю... Убивать для собственного удовольствия домашних животных - это отличный от моего ВЗГЛЯД НА ПРОБЛЕМУ? Всего лишь? По-моему, и с этим согласятся многие, это - не только говорит о моральном уродстве и отсутствии совести, но и об уголовно наказуемом преступлении. Поэтому в своих постах я отзывался не о ПРОБЛЕМЕ необходимости или отсутствия таковой притравки, а о безобразных проявлениях зверской сущности некоторых индивидуумов. |
|||
|
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410
|
Добавлено: 13-09-2005 17:42 | ||
Верно, с вами многие и согласились. А упрек состоит в том, что вы написали - вы все... не вижу людей... моральные уроды... Ведь люди могут на свой счет это принять! Поэтому я и советую писать, кому именно адресован пост. |
|||
|
Ночной Дозор Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 13-09-2005 18:11 | ||
Спасибо, Елена, за подсказку Я имел в виду г-на Наблюдателя и тех барышень, которые "забавлялись" давкой покалеченных кошек. И прошу принять мои искренние извинения, тех господ участников форума, которые почему-то отождествили себя с адресатами моих постов.
|
|||
|
наблюдатель Гость |
Добавлено: 15-09-2005 11:47 | ||
|
Я, повторяю, специально для Н.Д.: Я, не являюсь владельцем той породы собак, которую, может, и держите Вы или держали! Никогда не занимался "... давкой покалеченных кошек...". Повторюсь еще раз, об этом впервые услышал от Е.Федоренко, что и повлекло за собой выводы о возможности ее участия в этом ритуале!
|
|||
|
Ночной Дозор Группа: Участники Сообщений: 0 |
Добавлено: 15-09-2005 12:41 | ||
Хоть это радует... |
|||
|
Алексей Оболенский ***** Группа: Администраторы Сообщений: 2987 
|
Добавлено: 16-11-2005 15:51 | ||
Статья Л.В.Пономаревой вышла в сегодняшнем номере (№ 47) "Российской охотничьей газеты". Поздравляю ее автора с публикацией
|
|||
|
Staier_s * Группа: Участники Сообщений: 43 
|
Добавлено: 17-11-2005 01:28 | ||
| Всегда считала, что на определенный форум ходят единомышленники, а на этот те, кто искренне любит борзых и псовую охоту. НЕ ПОНИМАЮ, что делают здесь некоторые люди и тешут свое "Я". Им видимо нечем заняться. Мне всегда жаль свое время, потраченное зря, а сегодня потратила зря, читая такую ерунду про охоту и моих любимых русских псовых борзых! И куда здесь смотрят модераторы? Ну не любит человек борзых и охоту, зачем он здесь? И почему борзятники должны оправдываться? | |||
|
Admin Гость |
Добавлено: 17-11-2005 12:34 | ||
В том, что вы сказали, разумеется, есть резон. Не слишком приятно читать то, что высказано не от большого ума и не от тонкого воспитания. Тем не менее, ознакомившись с опытом других борзячьих форумов, которые "модерируются", я пришла к выводу, что лучше оставить все как есть. Ведь в обычном разговоре, если человек говорит глупости, - его просто никто не слушает и не отвечает ему. Думаю, это наилучший путь. С уважением, Елена Федоренко |
|||
|
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410
|
Добавлено: 24-11-2005 11:24 | ||
Статья Лады в РОГе иллюстрирована фотографией Тамары Лязгиной. На ней Том и кот Марис демонстрируют, что борзой совсем не обязательно давить кошек 
|
|||
|
Лязгина Тамара ***** Группа: Участники Сообщений: 879 
|
Добавлено: 24-11-2005 12:07 | ||
| Спасибо мне очень приятно, что моя фотка опубликована. Где-бы мне приобрести эту газету? | |||
|
Basandrin ***** Группа: Участники Сообщений: 2410
|
Добавлено: 24-11-2005 12:12 | ||
| Она вышла в прошлую среду. У меня есть экземплярчик для вас с Ладой. | |||
|
Лязгина Тамара ***** Группа: Участники Сообщений: 879
|
Добавлено: 24-11-2005 13:16 | ||
| Спасибо, что нас не забыли |
| Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> |
|
| БОРЗЫЕ МООиР / / Прошу внимания! |