|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Форум перенесен на другой хостинг: http://graniza.rolevaya.ru / "Тридевятое Царство. На границе сказок." Белгород. 2007 год. / Анреспекты.. :( |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
Автор | Сообщение | |||||||||||
Орк |
Добавлено: 01-08-2007 17:13 | |||||||||||
Замечательно. Очень интересно выслушать человека, который не то, чтобы не обладает полнотой информации, но ее еще и переиначивает. Очень интересно увидеть в действии принцип "испорченного телефона". "Бессмертным", как вы изволили выразиться, на этой игре я стал исключительно благодоря вашему мужу. Это раз. Во вторых, на тему отыгрыша своего персонажа... Хотя вы знаете, я не вижу смысла зафлуживать этот форум. Если вы хотите - мы можем пересечся в реале и обсудить имеющие место быть разногласия. Ответ на "подковырку". Вы мне наверное не поверите, но играл. И не раз. |
||||||||||||
Gwinevera |
Добавлено: 01-08-2007 17:21 | |||||||||||
На самом деле насчет реала - запросто. Было бы очень интересно пообщаться, в том числе и расспросить на тему "небессмертных персонажей". Думаю, где-либо в районе "Игры Престолов" можно будет поговорить. Не думаю, что это поможет мне что-либо Вам доказать, поскольку я даже на игре не смогла подстроиться под Вашу манеру общения. Мне также не верится, что Вы меня переубедите, но поговорить было бы небезынтересно. В частности, причины некоторых поступков Ваших персонажей меня очень занимают. Любопытно мне. Да, Вы меня тут практически обвинили в том, что я сказала что-то здесь с расчетом, что Вы сего не прочитаете... Так вот неправда сие. Отвечать за свои слова я готова. |
||||||||||||
Орк |
Добавлено: 01-08-2007 17:29 | |||||||||||
Господи Боже Мой... Я никого ни в чем не обвиняю. И не собираюсь. Мы, знаете ли, не в песочнице. И, к тому же, я не собираюсь что-либо доказывать. Объяснить - да. Но не доказывать. Не вижу в этом смысла, знаете ли... Постараюсь всеми силами удовлетворить ваше любопытство. Сам этим грешен. :) |
||||||||||||
Gwinevera |
Добавлено: 01-08-2007 17:33 | |||||||||||
В песочнице не обвиняют, в песочнице лопаткой по хребту сразу... Буквально-таки без разговоров:) А мы тут с Вами политесы разводим. В общем, надеюсь на конструктивную беседу. |
||||||||||||
Орк |
Добавлено: 01-08-2007 17:46 | |||||||||||
Постараюсь :) | ||||||||||||
Тин |
Добавлено: 06-08-2007 21:30 | |||||||||||
Так-с, лучшая, крымская часть отпуска прошла, можно и на форуме свои 5 копеек вставить. Конечно, в самой злобной теме. Пункт № 1 – мастерение. (любопытно, у главмастера игры Бена, он же – модератор форума, хватит чего-нибудь оставить сообщение или таки отредактирует, сотрет, забанит?) 1) Обещанная мегаработа над сюжетом и заливание Бена соловьем с умным термином шестеренка ролей. Лично я этого не увидела. Может, мне и команде не повезло в силу географической удаленности на полигоне и/ или того, что МГ решило, что на нас что-то вязать даже не стоит?. Либо же из-за того, что мы поставлены в те же гребеня – возможно, до нас тупо и системно не доходили партнеры по сюжету – те, кто должен был и хотел с нами играть? Герои добирались, конечно, но, увы, очень немного. 2) По поводу месторасположения лагеря «Лесной замок» уже говорили Бену, что думали. Мы, н-р, прекрасно могли стать у мертвятника или по ту сторону обрыва, где на Ф-те стояла стража. Кстати, как у Бена, который ЗАРАНЕЕ присмотрел нам самую далекую точку на полигоне, хватило мозгов и фантазии накануне игры позвонить мне и спросить – как часто и в каком объеме мы желаем питаться в кабаке (закупку продуктов планировали), - тем более удивляюсь. Ага, какже-с, вот только с крутого склона через лес с подлеском спустимся или по дороге за полчасика обойдем – и так на четырехразовое питание… 3) вернемся к сюжетке. Заявляю, что все, что играла я и мои коллеги было сугубо нашими разработками, а также результатом действия наших рук и голов с аналогичными органами других игроков, а никаким боком не заслуга МГ. Просила до игры о сущей мелочи – выпустить из мертвятника для нашей Лены (роль – сбежавшая жена Синей Бороды, укрывшаяся у разбойников) этого самого Синего Бороду из мертвятника – постремать. Ноль реакции. Надо было при случае не через ж..э…не через глав мастера, а напрямую восхитительных смертей просить – ИМХО, было б больше толку. В итоге наблюдала лишь «кто хотел – тот поиграл, кто играть хочет и способен – тому ничто не помешает». А сие есть стандарт игр с более чем средней планкой мастерской работы. Явно с куда более низкой. Чем было заявлено на Сказки. Что до прочих мега сюжетных сетей и шестеренок с прочими деталями и сложными механизмами ролей… Ну, потрясающий своей «новизной и оригинальностью» сюжет о спасении мира, коий был сочинен для магов, моего персонажа, простого человека изначально никоем краем задеть не мог в принципе, а все остальное создавали себе сами. С печалью не раз видя, спускаясь со своего Лесного замка в основные лагеря, пьяный ор и кучу неигровухи. Что ж, бывает. Благо, на критичную неигровуху не натыкалась – тот же Камелот, если обратиться к ним во время возлияний по игре, вполне старались адекватно реагировать и влезать обратно в игру. 4). Ну и часть последняя, наиболее личная и вызвавшая наибольшее офигение. Картина 1. Предыстория. Я и баньши у нас в замке настраиваем Барона Мюнхаузена на подвиг – пойти убить Лихо Одноглазое (у нас уже были игровые причины его весьма опасаться). Мол, прежние подвиги г-на барона тускнеют от времени – уже слышен шепоток маловеров, и надо бы освежить чем то новым, ну ради дамы, г-н барон, Лихо будет мне мстить…Рассказываем узнанный способ убийства Лиха. Барон берет треуголку, зеркало, откланивается и выходит. Знает, что Лихо на осаде Камелота. Вскоре возвращается – и гордо сообщает, что есть еще у него порох в пороховницах и способен он на подвиг ради прекрасных дам: Лихо застал врасплох, повязку с глаза сорвал, зеркало поднес. Бен удачно был рядом – там внизу все еще вопят и торгуются, но ему сказано, что все получилось. Картина 2. В замке гостят 3 (три) монарха – Руси, Запада и Востока. У всех счеты с Лихом. Гордо представляю им победителя лиха – барона Мюнхаузена. Правители его поздравляют. Барон горд – подвиг настоящий, и уж в этом-то ни кого не возникнет сомнений. Чуть позже кто-то приносит весть, что Лихо – жив. Офигеваем. Мюнхаузен вообще в шоке. Говорит, что его же уже представили как победителя Лиха трем королям, что лгать так нагло его персонаж в принципе неспособен. Картина 3. У костра собираются команда замка и Мюнхаузен (Белегорн из г. Белая Церковь под Киевом). Говорю – что-то не так, сейчас позвоним уточним, не даром же мастера делали рассылку телефонов полигонных. Набираю номер Бена, включив громкую связь, чтоб потом лишний раз не пересказывать. Примерный диалог. Не вспомню на 100% форму всех реплик – а вот суть – вполне. И уж АБСОЛЮТНО уверена в точности цитирования последней фразы Бена из этого, прости господи, диалога, ибо такое не забывается. Я: - Алло, Бен, что за фигня с Лихом, говорят, он жив? Бен: - он жив Я : - Но мы же узнали верный способ с зеркалом и барон сделал правильно! Ты же рядом был! Бен: - У вас все получилось, но Лихо – жив. Я: - Из тебя там что, веревки вьют? Бен: - Иди ты на Х@Й! (бросил трубку) Лагерь остается в охренении. И от самого факта, и от явных признаков непотребной истерики главмастера, и от того, как мастер и типа мужик доблестно нахамил своему игроку и бабе. Ну что делать в таких обстоятельствах? Идти бить мелкому муд@илке морду или хотя бы в нее плюнуть? Дык люди денег уплатили, готовились – может, пользу с него еще поимеют, а для этого им нужна целая морда типа главмастера и неусугубление его истерик. Перед Мюнхаузеном было неудобно. Парень приехал аж из-под Киева, его персонаж, может быть, первый раз в жизни совершил настоящий, а нехвастливый подвиг (это вам не полеты на ядре) – и по громкой связи моего телефона вполне себе услышал, куда может идти с этим своими первым настоящим подвигом. Тин, МАленькая РАзбойница (МАРА), Амаранта, воспитанница хозяина Лесного Замка |
||||||||||||
Benedict |
Добавлено: 06-08-2007 23:03 | |||||||||||
С возвращением, Тин.
Приятно узнать, что ты не изменилась.
Цитаты, Света. ЦИТАТЫ. Где, когда и при ком непосредственно я говори л про ШЕСТЕРЁНКУ РОЛЕЙ? Про то что на Сказках оная будет применяться как факт?
Я отказался от шестерёнки ролей ещё на стадии планирования игры. В том виде, как она описывается везде я просто не смог бы её сделать. Почему? Отвечу. Потому что Сказки изначально планировались как игра в которой игрокам будет предоставлена максимальная свобода в выборе роли. Я принципиально никому не навязывал роль и пинками не заставлял играть именно этого персонажа. Но главная причина отказа от построения классической шестерёнки в полном её виде была в том, что в массе своей заявки на игру я начал получать не за пол года до игры, не за два месяца, а за две недели. Я понимаю, что меня здесь можно обвинить в том, что я не сдержал своего слова и не завернул всех подобных желающих, однако это уже совсем другая тема разговора.
Я уже высказывал свое мнение по этому поводу на игре и повторю его сейчас. Я считаю, что выбор местоположения замка был полностью обоснован. По заявке замок находился в глухом лесу и добраться до него было не так уж и легко. Поэтому и было принято такое решение. Претензию не принимаю.
Опять же вернёмся к тому было ли у меня время на проработку шестерёнки ролей на каждого игрока? Да, я признаю, что не выпустил никого Синей Бородой. Я забыл об этом. Но причины забывчивости не в злом умысле, а в том, что мне просто некогда было вспоминать.
Это есть стандарт ВСЕХ игр вне зависимости от степени мастерской проработки. Можно долго и любовно вылизывать сюжет и представлять себе как он красиво развернётся на игре, а потом наблюдать как "ай-ай-ай бараны игроки" все делают шиворот навыворот и начинать мастерским произволом его направлять в "верную" сторону. Видели, знаем. Желания делать так не было и не присутствует сейчас. Заставить играть, как и заставить любить - невозможно. Мой личный опыт показывает, что как бы ты ни старался заставить играть того, кто играть не хочет или пуще того - не может, этого ты не добьешься никакими средствами. Претензию не принимаю.
Не согласен. Мог и наверняка задел. Только в моём понимании "задел" - это значит, что тем или иным способом повлиял на игру вокруг персонажа. То, что ты сама непосредственно не участвовала в решении этого "мега-квеста" тебя так оскорбило? Да, он изначально был рассчитан на других персонажей. Однако эти персонажи поневоле распространяли его на всех остальных, потому что они были поставлены в такие условия.
По этому поводу я высказался ещё на построении. Повторяться не буду - от меня к сожалению на игре уже мало зависело что делает человек, играет или пьёт. Я понимаю, что отсев игроков надо делать до игры, но к сожалению обстоятельства не позволили этого сделать адекватно. Опять же по вполне объективным и, уверен, тебе понятным причинам.
Что касается ситуации с Лихо. Здесь я признаю то, что мне пришлось принять не сильно приятное для себя и для игры решение и оставить Лихо живым. Да, я понимаю, что в этом случае я поступил несправедливо по отношению к некоторым игрокам. Но поэтому оставляя его живым я, по сути, выпускал совершенно новое, как будто только родившееся Лихо, которое не имело никакой памяти о том, что происходило с ним раньше. Со стороны Лиха по моему мнению в данной ситуации было проявлено откровенное манкинчество. С Лихом я общался на повышенных тонах и разговор дошёл до того, что он собрался уезжать с полигона. То есть я был очень сильно взведён. Тогда я и принял решение о том, чтобы выпустить Лихо без памяти, чтобы оно начало играть, как чистого листа. Перехожу к моменту о котором говорится ниже.
Когда ты мне позвонила я как раз был на максимуме "взвода". Если ты намерена называть это истерикой мастера - твоё право. Я извинился тогда и приношу свои извинения ещё раз. В тот момент я действительно сказал лишнее. Нужно было просто ответить, что произошло с Лихом и положить трубку. Я, конечно, не оправдываюсь, но однако заявляю, что тон и содержание фразы (я поправлю): "- Ты что, под Арташеса ложишься?", - меня действительно взбесили. Заявлять подобное с твоей стороны тоже было лишним.
Я понимаю, что ты писала последний абзац в обиде и на правах оскорблённой. Однако я посмею высказать свое мнение и в этом случае. Я считаю, что продолжать оскорблять друг друга после того, как ситуация была прояснена - есть не самое лучшее занятие. Само собой ты вправе называть меня какими угодно эпитетами и продолжать оскорблять дальше в надежде, что я отвечу бранью и похороню собственную репутацию под штампом му@ака, который посылает на три буквы своих игроков, а тем боле - девушек. Однако я не намерен предоставлять тебе такое удовольствие. Я признаю свою вину в том, что поступил неправильно. Я принёс тебе свои извинения и уже тебе решать, что с ними делать. Но унижаться я не намерен, я понимаю свою вину, но считаю, что ты тоже поступила не правильно. Чем конкретно? Хамским тоном и вопросом, который ты задала. Но в больше степени виноват я, потому что сорвался.
Что касается Мюнхаузена, я очень извиняюсь перед ним. Я понимаю, что поступил по отношению к нему несправедливо. Но я постарался сделать так, чтобы это было максимально смягчено другими обстоятельствами. Победа над Лихом в любом случае _была_. То, что в результате Лихо лишилось памяти, а не умерло может не совсем тот результат, которого ждали, но он был тем выходом из ситуации который я нашёл. В любом случае мне это послужит хорошим уроком на будущее в решении различных ситуаций. И ещё. Я хочу сказать, что можно продолжить поливание грязью друг друга, но считаю это не тем занятием, которым стоит заниматься. Надеюсь мой ответ исчерпывающе объяснил мою позицию по всем поднятым вопросам. С уважением. |
||||||||||||
Старый |
Добавлено: 07-08-2007 02:42 | |||||||||||
Господа, может я влазию не в свои разборки, но по поводу удаленности лесного замка хочу сказать пару слов. В принципе два человека с топором и ножовкой по жизни! решают проблему удаленности за 4-6 часов. Данная практика нами применялась неоднократно и Виктор(Зел) о ней знал. Тупо прорубаеться проход через лес по прямой лесной замок-палатка Петрика. Скажите в чем я не прав? Ходьба займет 4-5 минут(до острова Буяна по-моему дальше)вместо 15-20 в обход. | ||||||||||||
Тин |
Добавлено: 07-08-2007 10:51 | |||||||||||
В том, что мы как бы по привычке проявляли уважение к МГ и к правилам поведения на полигоне, которые мало того, что подписывали (как и ты) - да еще и читали. В том, что самостоятельно сделать просеку, усеяв окресности трупами живых деревьев - это как бы не совсем адекватное поведение людей, нормально к лесу вообще и к полигону, за который МГ головой отвечает, в частности, относящихся. З.Ы. Старый, ты у нас был? Там бы бензопилу... и даже если наплевать на прочие составляющие - 4-6 часов работы тратить на создание просеки особо некому и некогда было. Во время игры лес валить? весь световой день... Но ход мыслей оценила:) |
||||||||||||
Тин |
Добавлено: 07-08-2007 11:09 | |||||||||||
Да кой там "исчерпывающим".... Буду постепенно, по частям выбрасывать на форум реплики.
Угу. Это решение мастер на разборе полетов назвал "соломоновым". Не шучу - так прям и сказал скромненько об этой ситуации "я принял соломоново решение". Ага, смешно, но куча народу слышало. Проблемка в том, что соломоново решение, если помнить знаменитую притчу об установлении материнства, это отнюдь не попытка угодить "и нашим, и вашим", а нечто более умное и совсем другое. К слову о Лихе которое "ничего не помнит без права восстановления". Скандал с "никто не хотел умирать" - суббота, день. Аргументаци в духе "глаз был не активирован" - тоже забавно. Фигли он тогда под повязкой? Ну да речь не о том. Позднее, суббота, вечер, последний бал в Камелоте. Лихо злорадно косится на Мюнхаузена: - Г-н барон. а я Вас так ведь до сих пор и не убил - Э, давайте, что ли, такой замечательный праздник убийством не портить, - предлагает Мюнхаузен (тоже призадумавшись о явнях признаках "явной потери памяти" этим самым Лихом) |
||||||||||||
Benedict |
Добавлено: 07-08-2007 11:41 | |||||||||||
Я уже ответил на вопрос с Лихом. Если ты цепляешься к словам, которые я говорил на разборе полётов - твоё право. Дело, как говориться, сугубо личное. Я очень не хочу продолжать эту помоеобливочную компанию. Повторюсь, это не то, на что я сейчас считаю правильным тратить время и силы. |
||||||||||||
Тин |
Добавлено: 07-08-2007 13:01 | |||||||||||
а я говорю, что рассказанный выше фрагмент : "Позднее, суббота, вечер, последний бал в Камелоте. Лихо злорадно косится на Мюнхаузена: - Г-н барон. а я Вас так ведь до сих пор и не убил - Э, давайте, что ли, такой замечательный праздник убийством не портить, - предлагает Мюнхаузен (тоже призадумавшись о явнях признаках "явной потери памяти" этим самым Лихом) ______ позволяет ОЧЕНЬ сильно усомниться и в "соломоновости" решения, и в том, что Лихо таки често забыл, что это Мюнхаузен его почти угробил. |
||||||||||||
Орк |
Добавлено: 07-08-2007 15:20 | |||||||||||
Можно я сам отвечу? :) Уважаемая Тин, а вы не думали, что есть еще люди, которые могут РАССКАЗАТЬ о самом факте попытки? Или сие действо в принципе невозможно? Но, поскольку в памяти перса этого момента припомнено не было - действий никаких не было совершено. |
||||||||||||
Орк |
Добавлено: 07-08-2007 15:23 | |||||||||||
Опять же, после момента отъема памяти Лихо практически никуда не ходило и уж точно ничего не делало. После того момента Лихо пыталось осознать себя. И у него это не очень хорошо получалось. Даже собственная жена (Василиса) не смогла убедить его в том, что она его жена. | ||||||||||||
Benedict |
Добавлено: 07-08-2007 15:29 | |||||||||||
Окончательно по Лиху. ЭТО БЫЛО МОЁ МАСТЕРСКОЕ РЕШЕНИЕ, его можно трактовать как несправедливое, нечестное, ошибочное и т.д. и т.п. Но я его принял и баста. Все. Судите, рядите, собирайте кучу говна, от того оно никак не измениться. |
||||||||||||
Тин |
Добавлено: 07-08-2007 15:40 | |||||||||||
Лихо, апплодирую. Стоя. Дырка нашлась на 100% честная. Простая как все гениальное. Претензии к игроку тут быть не может. А чего еще делать при таком "соломоновом" (с) решении Бена:)))). З.Ы. Жаль, мы перескались с вами мало. Подвиг то сдалан был (лихо, ты в курсе: ). а вот цену уговоренную за него получить не успели...Ну, бывает - оно скоро неактуально стало. |
||||||||||||
Орк |
Добавлено: 07-08-2007 15:45 | |||||||||||
Бен. Все же я ХОЧУ извиниться перед тобой. Мой косяк, не спорю тоже имел место быть. Извини, что это все довело до подобной ситуации. Господа игроки, ежели чем кого обидел - прощения просим. Ибо не со зла. |
||||||||||||
Benedict |
Добавлено: 07-08-2007 16:28 | |||||||||||
Тин, нашла то, к чему можно придраться? Хорошо. У меня тоже к тебе один вопрос. Вечером последнего игрового дня Урфин Джюс собрал все компоненты, которые были ему необходимы, чтобы устроить Великую Бурю. Я с Ирой Беккерман объявили перед Камелотом о том, что наступила буря и отозвали игроков, которые не были в тяжёлых доспехах или в здании, чтобы отыграть разброс их в результате бури по всему миру. Маленькая Разбойница и Хозяин Лесного Замка тоже были там. Вы слышали о буре, я лично подзывал всех, в том числе и вас. Однако когда я отошёл на какое-то расстояние от Камелота по направлению к кабаку оказалось, что Маленькая Разбойница и Хозяин Лесного Замка куда-то испарились. Так в чём была причина такого поступка? Скажешь, что мол: мы уже видели мастерские решения и сделали вывод, что мастер мол полный козёл, посылает игроков на***, ставит лагеря в дальние гребеня, вот он сейчас ещё какую-нибудь хню сделает, зачем нам такого мастера слушать? Да? Так как же с твоей хвалёной игровой этикой и отсутствием переноса пожизненных отношений на игровые? Или она действует только в одну сторону? Интересная ситуация получается. Не кажется? Правильным или неправильным было моё решение, "соломоновым" или ещё каким - я его принял и полностью беру ответственность за все последствия, которые это решение имело на игре. Как за хорошие, так и за плохие. Лиху тоже хватило сознательности извиниться за свои косяки. Ты, Тин, которая больше всех кричит, что поступает правильно, на мой взгляд просто наплевала на какую-бы там ни было игровую этику, поставив во главу угла своё ЛИЧНОЕ отношение ко мне, как к ЧЕЛОВЕКУ. С Лихо, с которым мы наорали и послали друг друга на х** на полигоне до твоего звонка, мы нашли компромисс. Ты же предпочла поставить во главу угла собственную обиду и сейчас продолжаешь поливать меня грязью. Я искренне извинился перед тобой, повторил эти извинения публично и действительно сожалею о своём поступке. Но то, что ты продолжаешь истерику, ищешь любую возможность выдать новую порцию дряни на форум, дабы только очернить меня и обелить себя любимую, вызывает только чувство мелкого омерзения. Извини, Тин, я очень не хотел разводить эту говномешалку. Но и тихо униженно стоять в сторонке и обтекать - не буду. |
||||||||||||
Romeo |
Добавлено: 07-08-2007 17:32 | |||||||||||
Респект Бену. |
||||||||||||
Тин |
Добавлено: 07-08-2007 18:23 | |||||||||||
Очень просто. Не ты ли сам писал, что у вампира по умолчанию на теле красный доспех ? (сертиф еще где-то валяется) Орать при всех, что я новообращенный вампир и, опять же, при всех выяснять, действует это, если да, то в какой мере и степени - по меньшей мере глупо и означало бы палить свой персонаж. Апд: О, вспомнила. Вампир же еще (опять же, блин, по ТОБОЮ подписанному сертифу, мог по своему желанию в туман превращаться и обратно. Так что даже если с броней не тот случай (формально, тот, но выяснять это после игры - еще хуже, чем выяснять вопросы активности глаза Лиха под повязкой: ) , то уж вампир в виде тумана врядли будет работать Элли в Канзасе, унесенной к чертовой матери вместе со своим фургончиком.
Да ничего подобного. Не нужно отвечать за меня - я вполне справляюсь. Также не нужно пытаться приписывать мне свои паранойи. Причины почему хозяин замка и я технично исчезли из толпы буреуносимых - выше.
Очередная глупость. Где это я ору о своей Абсолютной Непоколебимой Непогрешимости при любых обстоятельствах в целом и на игре конкретно? Не переводи стрелки из серии "Марь Ивановна, а что я, а вон Петров вообще!...".
Пожала плечами. Удивил. Мы же игру обсуждаем, не так ли? Или ты желал читать только дифирамбы? Я, собственно, чуть позднее по сюжетике добавлю. Глядишь - польза будет. Для тебя - если будешь еще делать игры чуть меньше проходя по одним и тем же граблям. Для Белгорода, чтоб когда-нибудь появилась здесь игра уровня повыше среднего, где мастера просто дают полигон, собирают людей и пишут правила, изначально выдавая пару-тройку квестов, но не умея ни оперативно что-то выправить, ни технично заполнить подвисания. Я честно выбрала тему "антиреспекты". позже м.б. переползу в 2обсуждение игры, но это менее удобно - меня до глубины души поразили несколько твоих цитат по сюжетие (выше) - напишу на досуге. Мне себя "обелять", собственно, нет ни особой причины, ни самоцели. А о моих целях появления на форуме и вообще о причинах чего-либо со мной связанного не берись более судить - все равно не попадаешь. Но "дабы только очернить меня" (с)...Мда... Самому не смешно паранойю такую мало того что лелеять, так еще и письменно вывешивать?! Успокойся, глобальной задачи очернения твоей светлой персоны я не ставлю:) Оно мне и не надо, и за бесплатно такого объема тексты писать непривычно. Сойдемся на том, что у нас демократия, форум - ресурс массовый, каждый может иметь свое мнение, в том числе - публично и так далее. |
Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 Next>> |
Форум перенесен на другой хостинг: http://graniza.rolevaya.ru / "Тридевятое Царство. На границе сказок." Белгород. 2007 год. / Анреспекты.. :( |