Тридевятое Царство - обсуждение

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
Форум перенесен на другой хостинг: http://graniza.rolevaya.ru / "Тридевятое Царство. На границе сказок." Белгород. 2007 год. / Тридевятое Царство - обсуждение

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение


Добавлено: 11-12-2006 01:47
Вообще можно и указать куда кидать заявки. Адрес.

Добавлено: 13-12-2006 16:10
Бен, мы на "Песнь льда и пламени" сроки поменяли на 15-19 августа. Так что теперь с вами по датам расходимся :-) Соответсвенно- приглашаю на игру!!


Добавлено: 15-12-2006 17:00
Привет, Бен. Давай обмениваться ссылками. Можно будет игроков с "Дивногорья" отправлять к вам, не меняя прикидов!


Добавлено: 17-12-2006 16:05
Коноплин ака Вырей
Буду только обеими рукаи "За" :).

Добавлено: 04-01-2007 10:42
Значит, примерно так.
Заявки на Европу кидать сюда dashca.ne[собака]gmail.com
Жесткое требование - народные либо авторски обработки народных (Гримм катят, а Перро - нет. И Андерсен тоже.)
Жду-ссс. Чем раньше пришлете, чем больше я Вами займусь)
Я буду потихоньку выкладывать сказки и ссылки на них - те, которые мне нравятся, но это не ограничение - это для ленивых.)))
Хау.


Добавлено: 08-01-2007 18:33
Всё это конечно класненько, но где форма заявки?
И вообще я думаю нужно предварительно пообщатся на чугунке ( кто будет, конечно)а потом уже заявки...


Добавлено: 15-01-2007 12:47
Значит, примерно так.
Заявки на Европу кидать сюда dashca.ne[собака]gmail.com
Жесткое требование - народные либо авторски обработки народных (Гримм катят, а Перро - нет. И Андерсен тоже.)
Жду-ссс. Чем раньше пришлете, чем больше я Вами займусь)
.

Даша, заявку предварительную с рядом вопросов я на этот ящик отправила. Ответа пока нет.

Второе - "авторская обработка народных сказок" принимаетмся". НО.
Кто может честно сказать что он истинный ЗНАТОК народных сказок и фольклора Западной Европы вообще? Кто свободно читает на немецком, французском и т.д. редчайшие для нашей страны сборники ИХ фольклора, у нас не переведенные, не изданные.

Кто возьмет на себя смелость заявить "у этой сказки - народный источник, а это автор сам придумал, бля буду". Подтвердите чем? "не знаю похожего народного образа - значит, он авторский"? Боюсь, этого слишком мало.

Никто из посетителей форума, если дисер по этой теме не защитил, не может ручаться за 100%-ГРАМОТНОЕ и АРГУМЕНТИРОВАННОЕ разграничение "авторской обработки народной сказки", собственно народной и чисто-авторской. Это с трудом можно сделать на родном языке, на русских сказках, привлекая цитаты Афанасьева, Проппа и прочих НАШИХ собирателей сказок и фольклора вообще. Но не на западных. Хотя бы по количеству и степени доступности источников.

Вы по-прежнему убеждены, что "Андерсен не катит"? Могу поинтересоваться - почему?
Интерес у меня не праздный. В командной заявке, отправленной от меня - проекции "Снежной Королевы" Андерсена.

Решение окончательное или фразу "примерно так" надлежит трактовать в оптимистическом ключе?
Хотелось бы еще увидеть ответ мастера-координатора.
Но, ИМХО, таким подходом с авторскими сказками вы сами таким подходом стемитесь ОЧЕНЬ обеднить мир сказок. Кроме того, во вводной "добро" на авторские сказки есть.

Так чему прикажете верить?

Добавлено: 15-01-2007 22:09
Я ничего не получила. Видимо, ты ошиблась, копируя отсюда адрес ибо он верный, и мне на него письма, втч заявки приходят.
([cОБАКА] НУЖНО ЗАМЕНИТЬ НА @. Но это очевидно)

У нас переводилось и издавалась масса этих книг, более того, их есть в интернете и причем в большом количестве. И они НЕ редкие.

Мы с Беном поговорили по поводу авторских сказок, и сделали некоторые допущения.
Это гораздо проще, чем тебе кажется. авторские сказки - та же Лингрен, или Андерсен - очень сильно отличаются, на самом деле это и не совсем сказки, если уж на то пошло. Авторская сказка - отдельный жанр, у которого етсь свои признаки и тд и тп.

При этом есть авторские сказки, которые отвечают жанру
"Сказка", тот же Гауф, например.

Я не считаю Андерсена сказками, но спорить на эту тему не буду, и тем более здесь. Проэкции - это уже не Андерсен. Это аллюзии, и Никто не мешает Вам использовтаь авторсике сказки в качетсве материалов по характеру Вашего персонажа, и так далее.
Пожалуйста, отправте вопросы еще раз, и будем общатся через е-маил.






Добавлено: 15-01-2007 22:49
По вопросу допуска каких либо сказок.

Есть РЕКОМЕНДУЕМЫЕ сказки, но прямого запрета на какие-либо сказки НЕТ (в рамках заявленной тематики :)). Конечно для создания цельной картины мира и соблюдения балланса просто необходимо все заявленные сказки увязывать между собой и приводить к некоему общему знаменателю. Однако игра не зря называется "Тридевятое царство. На границе сказок" . Поэтому нужно быть очень осторожными: необходимо избежать обезличивания сказок, они должны остаться живыми и яркими, со своими чётко опознаваемыми границами.
Андерсен, Перро, Грмм, Бажов, Пушкин, Шварц... - они все очень разные, но для этой игры различия не менее важны, чем похожесть.
Единственное, что будет отклоняться в любом случае - это откровенный стёб. Стёб убивает игры, если это изначально не игра, которая расчитана именно на стёб. Но Сказки... Сказки слишком хрупки, чтобы позволить их убить ещё до начала игры.


Добавлено: 16-01-2007 09:19
Начнем по пунктам.
1). Спасибо, конечно, Даша, - за рекомендацию слово "собака" заменить на значок "@". Это я как-то соображу. И адрес еще до того, как я его на форуме увидела, мне Бен давал. И не это я хотела бы услышать от координатора блока "запад".

Я, конечно, письмо продублирую, но...
Бен, перешли Даше мое письмо, плиз. Как мы с Дором установили эмпирическим путем еще месяц назад - мой ящик оч. плохо дружит с gmail.com. Надеюсь, это не общеяндексовская проблема.

2). "У нас переводилось и издавалась масса этих книг, более того, их есть в интернете и причем в большом количестве. И они НЕ редкие"(с)

У нас и в И-нете вообще хренова туча книг. Но это не дает гарантии, что есть все нужное для тго, чтобы с уверенностью утверждать - это ОБРАБОТКА народной сказки или иного фольклорного источника, а это - сугубо сам автор придумал, и до него нигде (!) подобного не было.

3). "Мы с Беном поговорили по поводу авторских сказок, и сделали некоторые допущения.
Это гораздо проще, чем тебе кажется. авторские сказки - та же Лингрен, или Андерсен - очень сильно отличаются, на самом деле это и не совсем сказки" (с)

И то хлеб. Но...
Даша, боюсь это гораздо сложнее, чем кажется тебе.
Извини за прямоту, но у тебя не хватит образования,чтобы со 100% уверенностью заявить, ЕСТЬ у отдельно взятой сказки известного автора или нет "народного источника". И у меня, несмотря на красный диплом филологического (самого литературного) факультета, несмотря на очень хороших преподавателей по зарубежной литературе - не хватит. И у моих преподавателей, навскидку, тоже. им и в голову не придет заявлять, что все эти многовековые фольклорные дебри и наслоения они влет разберут. Чем больше знаешь эту тему - тем сильнее понимаешь, сколько там "не так просто, как кажется".

4)."А сейчас будут слайды"
Тот же Гауф, "Холодное сердце" (про голландца Михеля в т.ч.) - это сказка? А чем хуже Линдгрен с "Мио, мой Мио"? Эта книга, если следовать твоей непонятной мне классификации ("та же Лингрен, или Андерсен - очень сильно отличаются, на самом деле это и не совсем сказки, если уж на то пошло" (с)). И у Гауфа, и у Линдгрен в этих сказках - тема холодного сердца, изменение человеческой натуры путем утраты горячего, человеческого сердца. Ценность сохранения родного сердца и человечности. Чем принципиально ты эти вещи разделяешь? И Линдгрен и Гауфа ставишь по разные стороны баррикад "собственно и не собственно сказка" (с) ???!!!!!!. более того, отсюда явно несет фольклорной темой продажи части тела, а то и души за земные блага (Михелю продают сердца за золото, Морская колдунья из "Русалочки" Андерсена хочет голос русалочки за услугу, в христианской традиции принято продавать душу, но сердце иногда рассматривается как вместилище человеческой души...). В ту же обойму - "Проданный смех" Крюса (о Тиме Таллере)...

Так ли все просто!??
Да КАЖДАЯ отдельная сказка, КАЖДЫЙ отдельный образ, исследование его истоков тянет как минимум на монографию с охрененным списком литературы, и не только на русском языке. И то - годы, потраченные на исследование, не дадут возможности поручиться, что у данной сказки нет фольклорных источников, а у этой - есть, причем именно такие-то.

Андерсена таки не рубите - и то польза.

З.Ы. Бен, запрет на Толкиена у вас где-нить прописан? А то притащат "Хоббита" как сказку...




Добавлено: 16-01-2007 18:49
Тин,вопросы по Сказкам мы уже обсуждали с Дашей и пришли к общему решению,однако ты действительно правильно поднимаешь вопрос. Именно исходя из нашего с ней разговора я и написал, что запрета при выборе сказок - НЕТ. Что же касается "Хоббита" Толкиена и других подобных произведений, то МАСТЕРСКИМ ПРОИЗВОЛОМ они сказками не считаются!

Хотя по авторским сказкам я уже отвечал, но лучше повторюсь: запретов на авторские сказки НЕТ. Не имеет значения авторская это сказка или народная. С другой стороны, нам действительно проще работать с рекомендуемыми сказкими, что впрочем не значит, что будут огульно отклоняться любые интересные идеи и предложения. О черезмерном стёбе я уже писал.
Думаю, что вышесказанного вкупе со вводной на сайте достаточно для того, чтобы ответить на возникшие вопросы.

Добавлено: 17-01-2007 00:15

Хоббита не будет!!! И Властелина тоже!!

А вот Шекспир, кстати, может быть... в отдельных персонажах...

Значит, допуски сказок будут устанавливатся Словом Мастера. Не нравится- не ешь.

Про Андресена: Бену удалось меня убедить, что отдельные персонажи оттуда подходят.
Но Красных Башмачков, Девочек со Спичками и прочего в том же духе не будет, однозначно.


Добавлено: 17-01-2007 09:01

Значит, допуски сказок будут устанавливатся Словом Мастера. Не нравится- не ешь.


Ну, так хоть выглядит честнее, чем с декларируемой причиной "авторская обработка народных сказок" и "исключительно авторская сказка" - даже без вразумительной аргументации методики, не говоря уже о деталях их разделения. Так бы сразу и сказала, что по принципу "мастеру наравится - мастеру не нравится". А то я тут стараюсь, блин, доказываю, что такое деление в наших условиях невозможно.

Даша, письмо я продублировала. Если таки не дойдет и на сей раз (а слово "собака" на значок @ я заменить сообразила, благодарю за подсказку)- то у Бена на ящике есть. Перешлет, ежели чего.

З.Ы. Список рекомендуемых сказок на сайте со временем предполагается?



Добавлено: 17-01-2007 15:17
Бэн! Я выслал тебе заявки 2 недели назад, а ответа нет. Если ты их не получил, то отпишись на форуме или мне на мыло. А то я жду-жду...
P.S. Привет Тин! Давно тебя не слышал. Я смотрю замужество твой острый язычок не затупило ;)


Добавлено: 17-01-2007 15:27

P.S. Привет Тин! Давно тебя не слышал. Я смотрю замужество твой острый язычок не затупило ;)


Экспромт:
"Чем больше выплеснем на форум - тем меньше принесем в семью" :))
Создать, что ли, ветку "общение" - на пофлудерастить для души...

Добавлено: 20-01-2007 01:39
Да)) Кстати, была ссылка на замечательный набор английских сказок,и основной список ролей, которые Бен обещал вывесить еще недлю назад, если не больше.
Бен? ;)

В общем, http://www.skazka.com.ru/people/angl/angl.html - рекомендую))

Добавлено: 20-01-2007 01:49
http://www.skazka.com.ru/people/franc/franc.html - французкие)))
http://www.skazka.com.ru/people/ispan/ispan.html - испанские
http://www.skazka.com.ru/people/nemec/nemec.html - немецкие
http://www.skazka.com.ru/people/port/port.html - португальские
http://www.skazka.com.ru/people/ital/ital.html - итальянские

Это так, основное)). Вообще очень хороший сайт, советую!!! Русь и Восток там тоже есть)..
И Бен - когда в конце концов появится раздел "материалы к игре"?! И список ролей, да))

Добавлено: 24-01-2007 06:10
Всем здарсе. Я тут хотел спросить: можно будет приехать циганами
тоесть не сидеть в одном месте а кочевать по полигону (или отыгрывать перемещиние, веселе каждый раз в новом месте и в новом царстве). И нужны ли какие нить сказки по этому поводу ????

Добавлено: 25-01-2007 11:37
Всем, Привет!!!!
Пасека тоже хочет поучавствовать!!!!
Бэн, будите рады нас видеть?


Добавлено: 02-02-2007 15:47
KeyF
Естественно можно. Не думаю, что найти сказку с цыганами проблематично.

Джон Майский
Не вопрос. Нормально проработанные заявки и будет вам щастье :). Стучись в аську.

Страницы: << Prev 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
Форум перенесен на другой хостинг: http://graniza.rolevaya.ru / "Тридевятое Царство. На границе сказок." Белгород. 2007 год. / Тридевятое Царство - обсуждение

KXK.RU