[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ]

Об этом

  Вход на форум   логин       пароль   Забыли пароль? Регистрация
On-line:  

Раздел: 
BBSS - Big Book Step Study - Изучение шагов по Большой книге АА / Эмоции в BBSS или (Новая тема) / Об этом

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема

Автор Сообщение

Гость
 Добавлено: 15-05-2006 01:48
Давно хотелось пообщаться на эту тему, и узнать кто что думает.
Для начала хотелось поделится своими наблюдениями и опытом:
Практически все женщины и большая часть мужчин хотят стандартный набор: любовь ,семья, дети и ……..и умерли в один день! Что же мешает осуществлению столь благородной идеи, вокруг меня толпы одиноких мужчин и женщин с неутолимой жаждой высоких отношений в глазах?! Часто встречаются люди, которые говорят что, любят друг друга, но по совершенно не понятным причинам не могут быть вместе.
Это всё присказка, так сказать для завязки диалога. Теперь вопрос: насколько видно у людей ходящих на группу прослеживаются явные проблемы с взаимоотношением с противоположным полом (редкие исключения скорей подтверждают правило) и напрашивается неутешительный вывод- или выздоровление, или взаимоотношения. Так ?Да?
Ребята напишите кто что думает.

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 226
 Добавлено: 15-05-2006 02:58
Давно хотелось пообщаться на эту тему, и узнать кто что думает.
Для начала хотелось поделится своими наблюдениями и опытом:
Практически все женщины и большая часть мужчин хотят стандартный набор: любовь ,семья, дети и ……..и умерли в один день! Что же мешает осуществлению столь благородной идеи, вокруг меня толпы одиноких мужчин и женщин с неутолимой жаждой высоких отношений в глазах?! Часто встречаются люди, которые говорят что, любят друг друга, но по совершенно не понятным причинам не могут быть вместе.
Это всё присказка, так сказать для завязки диалога. Теперь вопрос: насколько видно у людей ходящих на группу прослеживаются явные проблемы с взаимоотношением с противоположным полом (редкие исключения скорей подтверждают правило) и напрашивается неутешительный вывод- или выздоровление, или взаимоотношения. Так ?Да?
Ребята напишите кто что думает.

Ой Алиса!Какая хорошая тема для разговора,вот только жаль поздно я на форум вышла,а завтра уезжать.Но когда я вернусь,обязательно сюда загляну,так как это очень,в свое время был больной вопрос.
Уверена,многие девчонки,да и ребята откликнутся. Всего Вам доброго!

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 281
 Добавлено: 15-05-2006 10:56
Я чувствую что пока не могу иметь отношений, т.к. в моей жизни получается что я растворяюсь в сврём избраннике.Ой даже не знаю что сказать и что там будет, но однозначно мужчина и сэкс не сделают меня счастливой как мне казалось, чесно сказать меня пугает перспектива одиночества и то что либо выздоровление, либо отношения. Но быть в таком состоянии как я сейчас или даже раньше но с мужчиной я не хочу потому что это просто засада, боль, страх, ЖКС, ревность и весь букет, посмотрим что будет после процесса. У меня есть опыт я с одной тоже "свободной" женщиной молилась в назначенное время о муже(молитва по соглашению) и у меня появился молодой человек довольно скоро, а может я сама его притянула, не знаю, и вот третий год мы можно нозвать вместе, только он постоянно срывается и у нас постоянные проблемы, мне не хочется чтоб это было моей судьбой и по этому я сейчас одна, пишу 4 шаг, и просто надеюсь...

гроссмейстер
Группа: Модераторы
Сообщений: 250
 Добавлено: 15-05-2006 22:58
Давно хотелось пообщаться на эту тему, и узнать кто что думает.
Для начала хотелось поделится своими наблюдениями и опытом:
Практически все женщины и большая часть мужчин хотят стандартный набор: любовь ,семья, дети и ……..и умерли в один день! Что же мешает осуществлению столь благородной идеи, вокруг меня толпы одиноких мужчин и женщин с неутолимой жаждой высоких отношений в глазах?! Часто встречаются люди, которые говорят что, любят друг друга, но по совершенно не понятным причинам не могут быть вместе.
Это всё присказка, так сказать для завязки диалога. Теперь вопрос: насколько видно у людей ходящих на группу прослеживаются явные проблемы с взаимоотношением с противоположным полом (редкие исключения скорей подтверждают правило) и напрашивается неутешительный вывод- или выздоровление, или взаимоотношения. Так ?Да?
Ребята напишите кто что думает.



В Большой книге черным по белому написано ,что у каждого человека есть проблеммы в вопросе секса, или иначе Мы бы не были людьми ,еслиб этого не было.
Я считаю ,слово "проблеммы " - слово может не совсем точное.
Мне более приемлем вариант : -Сложности или затруднения ,или не решенные задачи в этом вопросе.
Конечно же недостатки другого проще видеть,чем свои собственные.Гораздо сложнее увидеть перспективу решения .
Меняться то самому..., нужно вкладовать усилия и терпение,ГОРАЗДО ПРОЩЕ "предьявить"////...,еще сложнее быть примером.

Интересно - а ты писала секс идеал?

Ты пишешь о каких то не конкретных людях ,и у каждого ведь своя история и свои переживания ,у кого-то возможно нет взаимности или еще чего-то, ты ведь не знаешь --Ты пишешь : "Практически все женщины и большая часть мужчин хотят стандартный набор: любовь ,семья, дети и ……..и умерли в один день! Что же мешает осуществлению столь благородной идеи, вокруг меня толпы одиноких мужчин и женщин с неутолимой жаждой высоких отношений в глазах?! Часто встречаются люди, которые говорят что, любят друг друга, но по совершенно не понятным причинам не могут быть вместе."---еше раз вернемся к вопросу о "твоем" секс идеале.

Для меня на сегодня важно ,что происходит у меня.

Личные отношения других меня абсолютно не касаются,на то они и личные.Единственно ,в чем я могу помочь это делиться в формате
программы с теми кто пишет.

Я с тобой могу согласиться в том ,что люди которые ходят на собрания не совершенны и я в том же числе.
Я так же могу чувствовать досадные ощущения от недопонимания
со стороны тех с кем общаюсь.
Но для того, что б понять нужно "время".
-это мое мнение.

И еще могу добавить из моего опыта :
Когда нет взаимности - хоть трижды будь духовным - ничего не получается- ведь в этой постройке две стороны.
Для того ,что б получилось нужно взаимное желание .
На то человеку и даны чувства ,что б он ЭТО чувствовал.
И опять -это мое мнение которое я никому не навязываю.

мастер
Группа: Участники
Сообщений: 73
 Добавлено: 16-05-2006 00:37
Привет,класная тема.Я долгое время молчал на "сексе" Непонимал какие же у меня в нем промахи.Сейчас осенило-чертовский эгоизм,желание обладать и низкая самооценка.Для себя я понял,пока только понял,что и секс,как и все остальное даровано Богом,но из-за инстинктов от всего можно отказаться.Я 7 лет неимел отношений,поэтому сдесь мне нужен Бог,оказывается,как никогда раньше.После процесса я испытываю яркие чувства,верю что обязательно возможны здоровые отношения,только в основе Источник.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42
 Добавлено: 16-05-2006 00:42
Привет Алиса! Пишу, а в голове песня про тебя, что ты стала взрослой... Я то самое исключение на группе, могу поделиться с тобой опытом, если хочешь

Гость
 Добавлено: 16-05-2006 01:17
Привет Алиса! Пишу, а в голове песня про тебя, что ты стала взрослой... Я то самое исключение на группе, могу поделиться с тобой опытом, если хочешь


Буду рада!!!!!!!
Делись. У меня кстати то же песенки про ангелочков в голове понеслись.....

гроссмейстер
Группа: Модераторы
Сообщений: 250
 Добавлено: 16-05-2006 05:00
Спасибо за отклик.
Валер, ты пишешь про конкретику, тебе нужны имена? Явки ?Шифры? Пороли?
Я же пишу об общих тенденциях….И они видны…Хотя бы о нас с тобой, сейчас ночь и я (да и ты) занимаюсь тем что пытаюсь общаться на всякие «интересные» темы, явно что если бы у меня было всё в порядке (любимый,дети,семья,дом) я бы этим не занималась.
Ладно,согласна,раньше этой идиллии мешал эгоизм, незнание и т.п.,но сейчас ???Много людей написавших, прозревших, познавших истину…но одиноких(я конечно понимаю что с нами БОГ, но зачатия от святого духа на группе пока не наблюдается).
Я просто представляла себе, что если я освобожусь от грязи то и весь мир очистится через это,не фига…Мир по прежнему стоит на трёх китах:деньги,секс и власть.И когда я пытаюсь влезть в него со своими принципами то чаще всего происходит фиаско…
На самом деле настроение плохое ,вот я и брюзжуууууу….

Оценил твою шутку по поводу шифровок и явок.
Я как раз вел тебя к признанию простых вещей.
-Что прохождение через ПРОЦЕСС не делает меня сверхчеловеком которому не своиственны прстые человеческие нужды ,как семья дети,и сентиментальные взаимотношения,желание иметь любовь и получать взаимность.
.....-- Оказалось ,что простым человеком быть сложнее.
Я слышал на собрании высказывание (сохроняя анонимность)-" Я знаю что я не один( не одна)
я с Богом,и мне не нужны отношения лишь бы какие, лучше не иметь никаких".
-- Что ж здесь - все понятно :НИКАКИХ.
В этом слышно запах притензии к тому ,что есть.И притензия подайте мне уже все готовое на блюде.---Я это пишу с юмором исходя из того ,что я это тоже проходил.
И я тоже так же думал.Я восемь лет не имел отношений .Я молился.Делал шаги.Воздерживался по долгу от секса.Господи ,ведь должна же быть всему мера - или как сказал БИЛЛ УИЛСОН "умеренность".Я и не мог понять почему же ко мне приходит временами(я имею ввиду действительно какой-то момент, не значит что это постоянно меня преследовало)жуткая тоска и чувство одиночества.А правда оказалась простой- что в действительности эти чувства даны мне для того ,что б я задумался ,что по ФАКТУ-то я действительно один.То что я с Богом это понятно и бесспорно но , а личного -то ничего нет.И здесь меня как прошибло.
Я задумался о том ,что каждый день для меня ценнен тем что я могу ,что то сделать для того что б изменить ситуацию.
Очень простая истина\\\\\... Будешь делать то что делал- будешь получать ,что получал.
Вернее сказать ,что если ничего не будешь делать ,то ничего и не получишь.
Для меня просто молитться мало, нужны еще и реальные действия.

Пенять не на кого.Нужно действовать , а уж Бог обязательно поможет увидеть.-это написано в 11-ом шаге.
Все внутри меня уже есть.Достаточно только открыть глаза и посмотреть вокруг.

Мир не стоит на трех китах - власть ,деньги и секс.Возможно ты возвращаешься к этому стереотипу. Мир стоит на любви и заботе о ближнем.Конечно же нужно зарабатывать деньги,быть ответственным в этом- оплачивать свои счета.Секс тоже нужен-это часть жизни которой не стоит пренебрегать.Но дело в том ,что как я этим пользуюсь.
Кухонным ножом можно сделать вкусный салат и угостить близких, а можно пойти резать
этим ножом живых людей причиняя им боль.
Какой выбор сегодня делаю я- вот моя(возму смелость -НАША) ответственность.

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
 Добавлено: 16-05-2006 10:50
Регулярно просматриваю все темы форума иногда возникало желание оставить свои так сказать ремарки, но все как то стеснялась, а здесь не могу остаться равнодушной, видимо эта тема меня волнует, и сейчас она для меня актуальна. Меня цепляет когда говорят о процессе как о средстве для духовного совершенства:
"Много людей написавших, прозревших, познавших истину"
в книге написано: "Мы не святые. Главное в том, что мы хотим духовно развиваться. Изложенные принципы являются руководством на пути прогресса. Мы притязаем лишь на духовный прогресс, а не на духовное совершенство". Я собственно говоря не видела еще ни одного человека "познавшего истину"! Для меня важно отказаться от потребительского отношения к жизни, один человек мне говорил: Пока не научишься вкладывать, придется платить!, мне сложно было понять о чем он собственно говоря, пока не начала писать 4 шаг, но для меня мало видеть и знать, а чтобы понять мне важно применять эти принципы в жизни. А собственно говоря любовь, семья, дети не то чтобы "СТАНДАРТНЫЙ" , а естественный ход жизни.! И когда я относилась к любви, к семье потребительски это становилось для меня и моих близких обременительным и не приносило радости. А еще был опыт когда я фанатично во имя "любви" (теперь понимаю что это был мой эгоизм против себя самой) жертвовала собой, своими духовными и материальными ценностями., тут уж действительно понятно что умеренность важна во всем! Да, про проблеммы, для меня это нерешенные своевременно задачи и трудности, а взаимоотношения - это некое партнерство, и трудности нужно решать вместе, да и ответственность делится на двоих (для меня как то подсознательно "ответственность-тяжесть", а так вроде и не тяжело).
"Спасибо за отклик.
Валер, ты пишешь про конкретику, тебе нужны имена? Явки ?Шифры? Пороли?
Я же пишу об общих тенденциях….И они видны…Хотя бы о нас с тобой, сейчас ночь и я (да и ты) занимаюсь тем что пытаюсь общаться на всякие «интересные» темы, явно что если бы у меня было всё в порядке (любимый,дети,семья,дом) я бы этим не занималась".
Забавно, если бы да кабы, что то мне это напоминает! ну да ладно ...

гроссмейстер
Группа: Участники
Сообщений: 281
 Добавлено: 16-05-2006 20:06
Знаете так интересно вчера вечером смотрю ТВ по одному каналу расказывают про новое движениае Асэксуалов типа сэкс мешает понять духовность, а по другому говорят о грядущем Гей параде так интересно всего так много...

гроссмейстер
Группа: Модераторы
Сообщений: 250
 Добавлено: 16-05-2006 20:12
Знаете так интересно вчера вечером смотрю ТВ по одному каналу расказывают про новое движениае Асэксуалов типа сэкс мешает понять духовность, а по другому говорят о грядущем Гей параде так интересно всего так много...


Я в этом вижу отражение той части Большой книги где написано о том:
Что некоторые едят исключительно пресную пищу , а кто-то слишком острую.....хи-хи

Гость
 Добавлено: 16-05-2006 21:19
А я, видимо, еще одно счастливейшее исключение (не понятно только из какого правила) Мне-то, наоборот, так хочется иногда побыть одной, с самой собой, что редко удается с моей веселой семейкой... И в этом мое большое счастье - когда мне интересно и хорошо одной. НО! это стоит много труда, много молитвы и много Бога - когда я вижу свой путь, я могу пригласить туда кого-то... А могу закрыть дверь и послать всех на фиг! А хорошо - и так, и так, я ни от кого не завишу, и все у меня есть. Любовь в моем сердце! Бог - это любовь!!!

гроссмейстер
Группа: Модераторы
Сообщений: 250
 Добавлено: 16-05-2006 21:58
А я, видимо, еще одно счастливейшее исключение (не понятно только из какого правила) Мне-то, наоборот, так хочется иногда побыть одной, с самой собой, что редко удается с моей веселой семейкой... И в этом мое большое счастье - когда мне интересно и хорошо одной. НО! это стоит много труда, много молитвы и много Бога - когда я вижу свой путь, я могу пригласить туда кого-то... А могу закрыть дверь и послать всех на фиг! А хорошо - и так, и так, я ни от кого не завишу, и все у меня есть. Любовь в моем сердце! Бог - это любовь!!!



Что-то я как-то тебя не понял,,,,исключение из чего....???
Хош сказать ,что "ЭТО" - тебе не нужно?
Или возможно ты не поняла о чем здесь ТЕМА?
Sofa - здесь не обсуждается молитва или медитация,которая бесспорно должна проходить в уединении и покое.

А "это" невозможно реализовывать без второй половины, в моем понимании.
Подчеркну ,что свое мнение я опять же никому не навязываю,-
может у кого- то подругому.

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 64 		Добавлено: 16-05-2006 22:03
Давно хотелось пообщаться на эту тему, и узнать кто что думает.
Для начала хотелось поделится своими наблюдениями и опытом:
Практически все женщины и большая часть мужчин хотят стандартный набор: любовь ,семья, дети и ……..и умерли в один день! Что же мешает осуществлению столь благородной идеи, вокруг меня толпы одиноких мужчин и женщин с неутолимой жаждой высоких отношений в глазах?! Часто встречаются люди, которые говорят что, любят друг друга, но по совершенно не понятным причинам не могут быть вместе.
Это всё присказка, так сказать для завязки диалога. Теперь вопрос: насколько видно у людей ходящих на группу прослеживаются явные проблемы с взаимоотношением с противоположным полом (редкие исключения скорей подтверждают правило) и напрашивается неутешительный вывод- или выздоровление, или взаимоотношения. Так ?Да?
Ребята напишите кто что думает.

страшная тема,но почитать интересно..

Гость
 Добавлено: 16-05-2006 23:04
Не боись Неверящий Прсоединяйся к нам,ты кстати веришь в возможность этого или то же сомневаешься?

Гость
 Добавлено: 17-05-2006 01:05
А я как раз на земле, товарищи, дальше некуда. Разговор об отношениях, о них я и говорю, если кто не понял. Когда сам стоишь на ногах, то и с отношениями все в порядке , есть чем поделиться, так сказать, а не в очередной раз зацепиться! Валерка, а как ты догадался, что нужна вторая половина? Спасибо, что подсказал! Тут все в порядочке!
Непонятно другое - почему ты разделяешь такие вещи, как секс, отношения и молитва с медитацией, как ты выражаешься? Ай-ай-ай, такой большой мальчик, и думаешь, что Бог не нужен в этом вопросе, что это другая тема? В общем, че-то ты прогнал. Или скорее всего недопонял, о чем я. Тут Бог нужен, как нигде, потому что с другим человеком очень легко потеряться и не найтись. Следить за собой, чтобы не раствориться. Я знаю, о чем говорю. И я счастлива, и в моем сердце любовь!

частый гость
Группа: Участники
Сообщений: 23
 Добавлено: 17-05-2006 10:09
Милая Алиса! Я очень рада, что тебя интересует тема деффектов характера
Kasy, ты пишешь об эгоизме против себя самой, это про угодничество? Здорово, честно говоря плохо разбираюсь в этом, расскажи поподробнее если не трудно и в чем тут эгоизм?
, мне на такие вопросы отвечал мой спонсор, когда я приступала к работе по 4 шагу, да и по моему эта тема подходит под формат другого раздела, я хочу сказать что "процесс" помогает (лично мне) вспомнить о духовных ценностях, которые когда то были заложены в меня Богом и затерты употреблением, и безусловно, опять таки лично для меня, мне это помогает в любых взаимоотношениях, будь то работа, семья, друзья, любимый человек. Когда я говорила о саморазрушении имела ввиду фанатизм-бомба замедленного действия в любых сферах жизни! В NA-ском ежедневнике пишут об уравновешивании чаш весов, в ББ написано об умеренности, это я к твоей фразе
напрашивается неутешительный вывод- или выздоровление, или взаимоотношения. Так ?Да?
, да и опыт свой я не воспринимаю как положительный или отрицательный, благодаря своему опыту я могу менять свою жизнь в данный конкретный момент

гроссмейстер
Группа: Модераторы
Сообщений: 250
 Добавлено: 17-05-2006 18:04
А я как раз на земле, товарищи, дальше некуда. Разговор об отношениях, о них я и говорю, если кто не понял. Когда сам стоишь на ногах, то и с отношениями все в порядке , есть чем поделиться, так сказать, а не в очередной раз зацепиться! Валерка, а как ты догадался, что нужна вторая половина? Спасибо, что подсказал! Тут все в порядочке!
Непонятно другое - почему ты разделяешь такие вещи, как секс, отношения и молитва с медитацией, как ты выражаешься? Ай-ай-ай, такой большой мальчик, и думаешь, что Бог не нужен в этом вопросе, что это другая тема? В общем, че-то ты прогнал. Или скорее всего недопонял, о чем я. Тут Бог нужен, как нигде, потому что с другим человеком очень легко потеряться и не найтись. Следить за собой, чтобы не раствориться. Я знаю, о чем говорю. И я счастлива, и в моем сердце любовь!


А вот ,что Бог не нужен в ЭТОМ вопросе я не говорил,это уж ты придумала.
Мне еще больше странно , что ты поняла именно ТАК.
Хотя это твое дело.
Следи за собой ,не растворяйся
....хотя я не понимаю о каком растворении ты говоришь,главное что сама понимаешь.
...а интересно, ты хочешь что б тебя понимали?
....хотелось бы ,что б выражалась ну как-то попроще ,что ли.

Гость
 Добавлено: 17-05-2006 23:58
Валера, да все ты понял. Да и я все поняла! Так что осталось только пойти попрактиковаться!

бывалый
Группа: Участники
Сообщений: 42
 Добавлено: 18-05-2006 01:15
Алисик привет! Ты мне задавай пожалуйста конкретные вопросы, с удовольствием отвечу на них. Секс- это круто! Отношения тоже круто, но это труд, ежедневный труд. Если хочешь, напиши мне на почтовый адрес или по аське свои вопросы, если речь пойдет о конкретных примерах, то лучше говорить об этом конфиденциально, потому-что многие итак знают достаточно о моей личной жизни, кому-то это будет просто неинтересно, а потом, на то она и личная жизнь, чтобы не выносить ее на публику

Страницы: 1 2 3 Next>> ответить новая тема
Раздел: 
BBSS - Big Book Step Study - Изучение шагов по Большой книге АА / Эмоции в BBSS или (Новая тема) / Об этом

KXK.RU