Про веру.

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Для новичков и не только Привет! Отдыхаем Психология и философия. В мире прекрасного Наше творчество Религия "Вигвам" Литературный раздел Кинозал Кулинария. Питание. Природа, сады, огороды Политика. История. Островок детства (в Балхаше) Поговорим за жизнь Города и страны club Subrosa Здоровье. Медицина. Спорт. Рабочая комната Интерн БАЛХАШСКИЙ форум / Религия / Про веру.

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 18 19 20 21 Next>>

Автор	Сообщение
Delany магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 8076	Добавлено: 12-06-2016 12:03
	канонически это неправильно, Люсь Цитировать
Elektra магистр Группа: Модераторы Сообщений: 26964	Добавлено: 12-06-2016 12:11
	А по факту - вызывает больше доверия. Цитировать
AlexGolden магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 2937	Добавлено: 12-06-2016 12:17
	Каноны придумали люди, а между Богом и человеком посредников нет, только помощники - священники, но у них права исключительно человеческие - они не могут подменять Бога Цитировать
Elektra магистр Группа: Модераторы Сообщений: 26964	Добавлено: 12-06-2016 12:18
	Как по мне, очень всё правильно, Саш! Цитировать
Циркач магистр Группа: Участники Сообщений: 3613	Добавлено: 12-06-2016 16:25
	Практически всегда, придя на исповедь, верующий, искренно кающийся, получает прощение грехов своих. Прощает грехи ему Сам Господь Бог наш, Иисус Христос. Но посредством священника. В некоторых, очень редких случаях (например, при совершении смертных грехов) священник прощает кающегося НЕ СРАЗУ, а только после наложения епитимьи. Но! Прощает ВСЕГДА. Не т и не может быть непрощенных грехов. А иногда даже самые страшные смертные грехи прощаются сразу. Вспомните, как Господь, будучи на Кресте уже распятым, простил разбойника и убийцу. Мы ведь не задумываемся, а вот первым, кто вошел в Рай - это был именно разбойник и убийца! НО! Искренне раскаявшийся. Поразительно, правда? И вот если такого человека простил Сам Господь, то может ли священник не простить кого-то? Нет. Цитировать
Циркач магистр Группа: Участники Сообщений: 3613	Добавлено: 12-06-2016 16:27
	Наверняка есть такое-оценивать, и, соблазнившись, даже вслух кому-то рассказать. поэтому я не хожу на исповедь, а каюсь дома, один на один с Богом. Людочка, это неправильно. И вот почему. Господь оставил после себя тех, кому дано с его благословения прощать. Как ты можешь каяться, не зная простили тебя или нет? Обязательно должен быть священник. Он не только отпустит твой грех, но и выслушает, поможет, наставит. И не бойся. Священник, он, конечно, тоже человек. НО не простой человек. Он не может руководствоваться своими эмоциями и настроениями, чувствами симпатии или антипатии. И он не может оценивать насколько ты искренна, насколько ты сокрушена во время исповеди, сколько слез пролила, хотя и это есть иногда. Он, не отпуская тебе грех вот сейчас же, стремится помочь - дает срок подумать, прочесть те или иные молитвы, попоститься... Но потом, все же, отпустит. Перед исповедью священник объясняет собравшимся к исповеди людям, что если они соврут, слукавят, умолчат о чем-то, то они могут обмануть священника, но не Бога! Как поступит священник с тем или иным кающимся - все это по воле Божьей происходит, так, как Господу будет угодно, как священнику будет послано свыше - как поступить с тем или иным грешником. Нам не дано объяснить это. Одному могут тут же простить тяжкий грех, а другому и "менее тяжкий" не простить на данный момент, а лишь через месяц, например. Почему так? Не по воле священника, но по воле Божьей . В этот момент не только кающийся, но и сам священник лишь инструмент, посредник в руках Божьих. Цитировать
Циркач магистр Группа: Участники Сообщений: 3613	Добавлено: 12-06-2016 16:45
	Теперь, если это так всех заинтересовало, я расскажу как толкуется таинство покаяния православной канонической церковью. "В тот же первый день недели вечером, когда двери [дома], где собирались ученики Его, были заперты из опасения от Иудеев, пришел Иисус, и стал посреди, и говорит им: мир вам! Сказав это, Он показал им руки и ноги и ребра Свои. Ученики обрадовались, увидев Господа. Иисус же сказал им вторично: мир вам! как послал Меня Отец, [так] и Я посылаю вас. Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго. Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся". Чтобы встать на верный путь понимания этого стиха, необходимо задать себе только один вопрос: есть ли на этой земле хоть один человек, которого Иисус, когда этот человек попросит прощения за свои грехи, не простил бы? От ответа на этот вопрос зависит многое в нашем понимании Евангелия. Попробую задать его ещё раз: если вы просите у Бога прощения за ваши грехи и просите ради имени Христа, прощает ли Бог вас? 1Иоан.1:9 Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды. Еф.4:32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. Всякий просящий у Бога прощения ПОЛУЧАЕТ его! И здесь нет и не может быть двух мнений! Это если у человека просить прощения тогда можно и не получить. А Бог даёт Свою благодать всем просящим. 1Иоан.2:12 Пишу вам, дети, потому что прощены вам грехи ради имени Его. Христос прощает всегда и постоянно, всех, чьё сердце просит прощения. Он ходатайствует даже за тех, кто может, никогда и по-настоящему не раскаится или даже не почувствует нужду в прощении Божием. Умирающий на кресте, измученный беззакониями всего мира, переживающий самое страшное, что только Он мог пережить – отделения от Отца, Он просит за Своих мучителей!!! «Отче! прости им, ибо не знают, что делают. И делили одежды Его, бросая жребий» (Лук.23:34). В этом мире нет и не может быть ни одного человека, который, прося прощения Христова, не мог бы получить его, потому что Христос пришёл спасать, а наше спасение напрямую зависит от Его способности прощать. Матф.18:11 Ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. Иоан.12:47 Я пришел не судить мир, но спасти мир. Матф.12:20 трости надломленной не переломит, и льна курящегося не угасит, доколе не доставит суду победы И теперь возникает резонный вопрос: «Если Христос прощает всех, то могут ли Его ученики воздерживаться от прощения?» Нет! Если человек считает себя учеником Христа, он ДОЛЖЕН прощать. Без вариантов! Лук.6:37 Не судите, и не будете судимы; не осуждайте, и не будете осуждены; прощайте, и прощены будете Еф.4:32 но будьте друг ко другу добры, сострадательны, прощайте друг друга, как и Бог во Христе простил вас. Всё Евангелие пронизано великой мыслью о необходимости прощать своих врагов, и даже о необходимости благотворить им, о том, что если мы не прощаем, то и нам прощено не будет! (Мар.11:25) (Матф.5:44) Как же, зная Евангелия, можно подумать, что Иисус поручил Своим ученикам кого-то не прощать? «Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся». Ведь здесь речь идёт не о том, чтобы воздерживаться от прощения чьих-то грехов, а о том, что вы ДОЛЖНЫ прощать, чтобы никто из оставшихся под тяжестью своих грехов не мог бы обвинить вас в том, что вы не Христов. Если не простите, то эти грехи останутся на человеке и повлекут его в погибель! «любите (*любовь всё покрывает!) врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного» (Матф.5:44) Иисус прощал? Значит и они должны прощать! Иисус хоть кому-то остался должным хоть тенью неприятия? хоть кому-то отказал в прощении, ссылаясь на то, что человек ещё не очень-то покаялся? Нет! Значит и они должны быть, как Он. «Петр приступил к Нему и сказал: Господи! сколько раз прощать брату моему, согрешающему против меня? до семи ли раз? Иисус говорит ему: не говорю тебе: до семи раз, но до седмижды семидесяти раз» (Матф.18:21-22). Проще говоря: прощайте до бесконечности. «Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему; и если семь раз в день согрешит против тебя и семь раз в день обратится, и скажет: каюсь, - прости ему» (Лук.17:3-4). «Кому простите грехи, тому простятся; на ком оставите, на том останутся» На ком останутся грехи в то время, когда Христос прощает весь мир? Только на тех, кто не попросят прощения и не примут его верою! На них останутся. В Деяниях есть потрясающая иллюстария того, как работает Святой Дух в человеке, помогая ему простить даже тех, кто убивает его (Деян.7:55-60). Христос говорит Своим ученикам буквально следующее: вы получите силу и уже получили ("дунул, и говорит им: примите Духа Святаго"), чтобы исполнить Моё поручение и никому не остать должными, кроме любви (Рим.13:8), поэтому вы будете всегда ПРОЩАТЬ и бояться, чтобы по вашей вине на ком-то не остался грех! Цитировать
Delany магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 8076	Добавлено: 12-06-2016 16:45
	проблема в том, что люди винят себя в грехах, даже если получили прощение. Цитировать
Циркач магистр Группа: Участники Сообщений: 3613	Добавлено: 12-06-2016 16:49
	Эля, потом в "Религию" перенесешь, если найдешь нужным. Цитировать
Циркач магистр Группа: Участники Сообщений: 3613	Добавлено: 12-06-2016 16:53
	проблема в том, что люди винят себя в грехах, даже если получили прощение. А это нормально. Винить себя, в том смысле, что помнить о своем грехе, можно. Но! Если тебя уже простили на исповеди, то как можешь ты уже после этого не прощать себя? Выше ли ты священника, выше ли ты Бога? Помнить - о грехе своем - это нормально. Но продолжать себя карать, рискуя при этом обрести новый грех, грех уныния - это уже не следует. В чем же смысл тогда раскаяния, как не в получении прощения? Цитировать
Delany магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 8076	Добавлено: 12-06-2016 17:44
	[Если тебя уже простили на исповеди, то как можешь ты уже после этого не прощать себя? Выше ли ты священника, выше ли ты Бога? вот-вот, именно так и было сказано. но если нет раскаяния? если, несмотря на мнение церкви, считаю свой поступок правильным и в душе ни капли не раскаиваюсь? Цитировать
AlexGolden магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 2937	Добавлено: 12-06-2016 17:50
	Я соглашусь с Пашей только в конкретном, что Христос (Господь - Господин, но не Бог - ибо Сын Божий - Посланник - Учитель - Слово Бога) - прощает всех, ибо взирает на нас всех не глазом тела человеческого, а Оком Бога, имя Которому - Любовь Всепрощающая... Священники же не являются по Сути преемниками Апостолов, и потому не имеют права на отпущение грехов и прочие подобные действия от имени Христа или от имени Бога, ибо Христос не оставлял Учение (или поучение) об Иерархии Церкви и Правах и Обязанностях Иерархов - это уже чисто человеческое, привычное из политической государственной жизни... Апостолы - единственные прямые посланники Его - были посланы нести Евангелие - Благую Весть - о Вселюбящем Отце (в отличие от иудейского Бога - гневающегося и уничтожающего многие тысячи народов из-за капризов или прихоти...) И еще - человек, распятый рядом с Христом, был "назван" разбойником, но был ли он им? Если самого Христа "назвали" разбойником... Цитировать
AlexGolden магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 2937	Добавлено: 12-06-2016 17:56
	[Если тебя уже простили на исповеди, то как можешь ты уже после этого не прощать себя? Выше ли ты священника, выше ли ты Бога? вот-вот, именно так и было сказано. но если нет раскаяния? если, несмотря на мнение церкви, считаю свой поступок правильным и в душе ни капли не раскаиваюсь? Если твое убеждение искреннее - твое Право, ибо у тебя (как и у всех) есть Свобода Выбора и Свобода Воли, данная от рождения. Даже если ты прёшь поперёк и наперекор Гармонии Ну, получишь в будущем немножко больше строгих Уроков, делов-то Отец действительно всех прощает, точнее - Он даже не думает об обидах или о чём-то подобном Не надо Его принижать до человеческого уровня, Он же всё-таки Бог Цитировать
Delany магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 8076	Добавлено: 12-06-2016 18:06
	Отец действительно всех прощает, точнее - Он даже не думает об обидах или о чём-то подобном Не надо Его принижать до человеческого уровня, Он же всё-таки Бог респект, Саш. тоже думала об этом. зачем приписывать Богу человеческие качества - мстительность, злопамятность? прямо язычество какое=-то получается... Цитировать
AlexGolden магистр Группа: club Subrosa Сообщений: 2937	Добавлено: 12-06-2016 18:09
	Подробнее - в О чём поют Звёзды Там всё досконально разжёвано Цитировать

Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 6  ...... 18 19 20 21 Next>>

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Для новичков и не только Привет! Отдыхаем Психология и философия. В мире прекрасного Наше творчество Религия "Вигвам" Литературный раздел Кинозал Кулинария. Питание. Природа, сады, огороды Политика. История. Островок детства (в Балхаше) Поговорим за жизнь Города и страны club Subrosa Здоровье. Медицина. Спорт. Рабочая комната Интерн БАЛХАШСКИЙ форум / Религия / Про веру.