Автор	Сообщение
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:45
	Автор sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 16-10-2004 23:41 Хотелось бы изменить не только название темы, но и сам подход к ней. Обращаюсь ко всем : дайте свой вариант выхода из угрозы всему человечеству. Лично у меня складывается впечатление после прочтения многих постов, что все ждут катастрофы и соревнуются, кто кого больше напугает. Например : после искреннего ужаса Натали в “Голосе из Аляски” хотелось одного – объяснить, что глядя в “очко” привокзального сортира, ничего другого и не увидишь. Но вопросы остались: Натали, если вы ещё будете на форуме, ответьте, если знаете, зачем “серые” вшивают людям в голову и руку чипы? После уверенных объяснений Capitana, что что все мы – люди, являемся кирпичиками для построения различных демонов, и одновременно что-то вроде куриных окорочков, дорога прямо в психушку (для слабонервных). Читал дневники Блаватской – зто точно не выход, скорее наоборот. Хотя у каждого свой путь и кому-то, может быть, с ней по пути. От Asecurity вообще льётся словесный понос - не обижайся, но давай в тему и короче! Делаю свой вклад в и даю подборку на основе общения Богородицы с контактёрами в Меджугорье. Женские имена, которые встретятся – это дети-контактёры : “ Божья Матерь сказала, что только немногие идут прямо в рай. Большинство людей пребывают в чистилище. Она добавила также, что сейчас много людей идет в ад за сексуальные грехи и потому Она умоляла соблюдать святость брака. “Мы идем к Богу в полном сознании: в сознании, которое имеем сейчас”. “В момент смерти мы осознаем отделение души от тела. Неправильно учить людей тому, что мы рождаемся много раз. Мы рождаемся лишь раз. Тело, порожденное материей, разлагается естественным способом после смерти. Человек обретает преображенное тело. Вы должны готовиться к смерти. Реинкарнация – это чистая выдумка людей” “Спасение даровано всем без исключения. Осуждены лишь те, кто сознательно отвергает Бога. Ложные и истинные пророчества : Я должен объяснить вам несколько вещей, чтобы вы могли правильно следовать по пути духовной жизни. Некоторые люди, которые приходят сюда и слышат, что явления Пресвятой Девы на земле будут её последними явлениями и слышат о секретах, пугаются и начинают говорить, что скоро будет война, какая-нибудь катастрофа или ещё что-нибудь в таком роде. На это Пресвятая Дева отвечает: „Те, кто говорит, что такого-то числа, в таком-то году будет катастрофа, все они являются ложными пророками. Я всегда говорила: обращайтесь, обращайтесь, обращайтесь. Ваше будущее зависит от вашего обращения." Из этого мы можем судить о различии между истинными и ложными пророчествами, так как ложные пророчества всегда фаталистичны, тогда как библейские пророчества всегда условны: „Если бы Ниневия была бы обращена, она бы не была разрушена." Как видите, всё зависит от нас и по этой причине Пресвятая Дева всегда акцентирует внимание на послании мира, молитвы и поста. Когда мы спросили, что думает Пресвятая Дева о восточной медитации, она ответила: „Почему вы называете это медитацией, когда это работа человека. Истинная медитация — это встреча с Иисусом, когда вы открываете радость и внутренний мир". Однажды Пресвятая Дева сказала: „Вы должны знать, что есть только один БОГ и один ПОСРЕДНИК — ИИСУС ХРИСТОС". Елена говорит, что Пресвятая Дева сказала: „Христиане делают ошибку, когда думают о будущем, так как они думают о воинах и зле. Для христианина существует только одна позиция в отношении будущего: надежда на спасение". Этим летом происходило нечто интересное с Мирьяной, у которой ежедневные видения закончились 25 декабря 1982 г. Однажды, когда она молилась в начале августа, она услышала в своем сердце голос Пресвятой Девы. Пресвятая Дева сказала ей: „Я снова приду, чтобы поговорить с тобой о секретах". Мирьяна ничего не может сказать нам об этом, но из ее поведения мы можем узнать о многом. Прежде всего, Мирьяна стала очень серьезно относиться к будущему и, когда один из священников заметил, что после того как она видела Пресвятую Деву и знает будущее, она чувствует себя счастливо. Она ответила: ,,Это не совсем так: когда я вспоминаю об этом, то мне требуется только одно слово, чтобы я проплакала целый день". Из этого мы можем судить о содержании секрета. Она всегда говорит, что Пресвятая Дева очень печальна, потому что в мире так много неверующих. Святой отец спросил ее: ,, Каких неверующих? Тех, которые ходят в церковь, но не практикуют свою веру, или тех, которые не знают БОГА?". Она ответила: ,,Те и другие одинаково". Провидцы говорят о седьмом секрете, действие которого было ослаблено, но еще не полностью устранено. Пресвятая Дева сказала нам: ,,Не просите, чтобы все секреты были разрешены, так как у БОГА свой план. Вы должны обратиться и жить в вере ”. Мои рекомендации спасения, как вы уже наверное поняли, совпадают с вышеизложенными. Ира <*))>< сообщений: 69 отправлено 17-10-2004 06:13 От Asecurity вообще льётся словесный понос - не обижайся, но давай в тему и короче! Мои "рекомендации спасения", как ты сейчас поймёшь, не совпадают с вышеизложенными. Гораздо короче и в тему. Напрасно ты обижаешь своих братьев по крови, и моего сладкого асексуара. Таких чудесных созданий можно только любить и восхищаться ими. Ну да ладно, я прощаю тебе очень охотно эту оплошность... Ведь не зря хотела маленькая душа испытать Прощение... В нём есть сердечная правда, своя прелесть и божественная Любовь. Ну а Любовь и «спасение» своё, мой милый хомячок, не найдёшь ты у дев, контактёров и прочих провидцев-ясновидцев, какими бы «пресвятыми» они не были. Любовь свою найдёшь ты только в сердце своём, в своём божественном Я, и конечно же в Любви к ближнему своему... Любви и Радости тебе, мой славный и любимый Пушистый Твоя Иринка Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 17-10-2004 12:13 Была мысль создать подобную тему, но с описанием Нового Мира, ежедневными бытовыми ситуациями в нем, и с голосованием За и Против для этого мира всех форумчан... Т.е. ЧТО за Мир такой будет, что мы будем делать там, и нужен ли он такой вообще... Я с Вашей мыслью SandigO согласен, но не в смысле "хватит болтать, давайте делать", а в смысле "давайте болтать и делать", т.к. болтовня&дело... У Вас Призыв к Спасению- молиться, молиться и еще раз молиться...Что ж, согласен, тогда расшифруйте пожалуйста, кому молиться, сколько раз в день, что просить в молитве и от чего спасаться...Вопрос ЧТО ПРОСИТЬ В МОЛИТВЕ очень важен, не находите? Более того, молиться надо с ВЕРОЮ и с Чистым Сердцем... Как научиться ВЕРИТЬ? Верить без сомнения...как например верить без сомнения в "чистую и безкорыстную любовь" какого-то божка, который заставил Авраама приставить нож к горлу своего сына...Это не Наш Боже Милосердный и Любящий, я Вас уверяю...Говорю это к тому, что многие "верующие" лицемерят и лгут, лгут своему Сердцу, пытают его своей лживой и лицемерной молитвой... Весь Ветхий Завет это Кровь,Боль и Страдание Молодых Душ... Только что услышал новую песню, своеобразный файнел контайм апокалипсиса Сигналы....Ракеты... Друг к Другу...Прицелы... yannus Admin сообщений: 3762 отправлено 17-10-2004 14:29 “ Божья Матерь сказала, что только немногие идут прямо в рай. Большинство людей пребывают в чистилище. Она добавила также, что сейчас много людей идет в ад за сексуальные грехи и потому Она умоляла соблюдать святость брака. “Мы идем к Богу в полном сознании: в сознании, которое имеем сейчас”. “В момент смерти мы осознаем отделение души от тела. Неправильно учить людей тому, что мы рождаемся много раз. Мы рождаемся лишь раз. Тело, порожденное материей, разлагается естественным способом после смерти. Человек обретает преображенное тело. Вы должны готовиться к смерти. Реинкарнация – это чистая выдумка людей” Почему эти интерпретации взяты в кавычки... Т.е перепечатка на то что "Божья матерь сказала..." И кто -то её интерпретировал... Т.е я знаю, что Божья Матерь сказала, а сказала она... И тут идёт текст в вольном пересказе "что сказала" Т.е получается испорченный телефон. А что на самом деле сказала Божья Матерь? Где текст от первоисточника? Большинство церковный иерархов отвергают идею инкарнации, потому что в христианстве якобы такого нет. Те церковные Деятели не занимаются исследование истины, Они не медитируют (Не знают что это такое) не имеют учеников, никогда никуда не ходили, ничего не знают, ничего не чувствуют. Это просто чиновники, которые заинтересованы только в сохранении остатков средневекового представления. Так же и интерпретации этого послания- скользят нотки того что разрешено к просмотру, что не смущает не трогает средневековые догмы, а наоборот их укрепляет. А где послание Божьей Матери Без купюр? Я помню, читал послание Божьей Матери в российском варианте. Целые книги были написаны и распечатаны Богородичным центром. Там тоже самое. Любовь, вера, укрепление веры, укрепление догм, ад, описание адских мук... Страдания Христа... Всё эти составленные по священным писаниям послания Божьей Матери, вызвали у меня негативные ощущения. Но самое главное, что за смысл и какие выводы делаются людьми из прочтения этих посланий. Придут такие спекулянты, такие тонкие искусители, о каких вы даже не помышляете. Они сядут за стол с вашей молитвой и будут есть ваш хлеб, и вы долго не узнаете кто рядом... Только сердце может распознать... Цитата. Т.е вы сейчас как мотыльки бросаетесь на слова Любовь, Вера, Счастье.. Но это суть ярлыки, символы для спекуляций. Т.е малые дети смотрят рекламу и видят только красивые картинки, румяных девушек, счастливое, почти святое семейство... Которые что-то делают, куда-то ходят, общаются, что-то пьют, едят, стирают, бегают, и во всём счастье и радость и полная гармония... Но взрослые то знают что все эти символы привязаны к товару. Это просто трюк, ход, ненавязчиво связать ассоциацию в сознании личности, которая реально увеличивают продажу. Вам показывают "святое семейство" - а вы, реально, покупаете теплые полы, или подвесные потолки. Так же и эта ситуация мне кажется таковой - Нам что-то показывают. Мы что-то читаем, смотрим, потому что реально хотим, изменения, улучшения, завершения, просветления, пробуждения... ...ния... НО всегда ли мы, смотря эти послания, мы находимся в сознании взрослых. Большинство подходящих находится в сознании детей, привлечённых сияющими знаками. Дело в том, что большинство этих сияющих знаков что-то за собой имеют другое. НО не то, что кажется. А мы хотим, остаться в сознании детей... Т.е. когда говорят, что пудрят мозги. Это слишком сложно для детского сознания. Как бы обойти это и найти ту формулу, которая непосредственно отделяла правое от левого и черное от белого. Бот бы каждому такой инструмент в карман. И проблем бы не было - приложил к месту и отделил. Полное соответствие и процветание бы настало. Но факт в том - что такого инструмента и таких формул нету. А те, что есть - давно являются объектами спекуляции. Так как стоило произнести истину. Сказать - истина в том что.... она через некоторое время является объектом спекуляции. Что делать, такое свойство нашего времени. А кто говорил, что будет легко? sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 17-10-2004 14:44 Asecurity Спасибо за ответ. Мне кажется, что меня неправильно поняли. Я не собираюсь навязывать своего мнения, а только предлагаю каждому высказать свою точку зрения. И если количество этих мнений начнёт переходить в качество, т.е. мы действительно задумаемся о собственном предназначении в этом мире, можно начать серьёзную дискуссию. О ветхом завете : мне кажется, что всё, там описано, не имеет отношения к нашему Создателю, иначе незачем было бы приходить Христу. И ещё: я никого не призываю молиться, но если кто нибудь использует медитацию, то они должны знать, что только молитвенное обращение к Христу или Богородице являются обращением к Свету, остальные, скорей всего, - наоборот. Это мой личный опыт, поэтому я так уверенно это пишу. Тибетский странник <*))-)))>< сообщений: 817 отправлено 17-10-2004 14:45 ...во первых строках моего поста разлюбезное Сандиго Патрикеевно разрешите не согласиться с вами по поводу вышесказанных вами слов: "Неправильно учить людей тому, что мы рождаемся много раз. Мы рождаемся лишь раз. Реинкарнация – это чистая выдумка людей" ...продолжая и развивая мысль скажу следующее: Мария намеренно сказала людям о несуществовании круга рождений и смертей...почему?...на то есть очень обоснованные причины...ты бы тоже самое сказал человечеству, стоящему у края переломного момента...ведь если люди будут надеятся на перерождение, то и совершить зло в глазах Неба им будет не так страшно - ведь столько жизней впереди - греши не хочу, а покаятся...хмм...покаятся всегда ж успеется...но вот сейчас все у края пропасти, а потому привить людям мысль о несуществовании реинкарнации просто необходимо с точки зрения Неба - люди из-за страха осознания факта единственной жизни будут вести себя чище, чтобы попасть в рай... ...уж прости Маша за то, что приоткрыл твой "вселенский секрет"... ...и если помнишь, разлюбезное Сандиго Патрикеевно, то первыми словами принца Гаутамы были слова, даже не слова а победоносный клич, дословно: ***ЭТО ПОСЛЕДНЕЕ МОЁ РОЖДЕНИЕ - БОЛЬШЕ РОЖДЕНИЙ У МЕНЯ НЕ БУДЕТ!!!*** ...а как ты помнишь принц Гаутама учил монахов, закалающих напрасные жертвы в угоду Богу о искуплении грехов, о несуществовании Бога...тем самым он приостановил убийство ни в чём неповинных животных... sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 17-10-2004 15:37 yannus Где текст от первоисточника? Прокурорский подход... Если бы я удостоился быть контактёром Богородицы, то не писал бы сейчас на форум, да видать сильно грешен. У меня, к сожалению, не осталось ссылок, только в компе, до 25/12/92, но в интернете информации полно. 6. ноября 1986 Дорогие дети! Сегодня я прошу вас, чтобы вы ежедневно молились о душах страждущих в чистилище. Каждая душа нуждается в молитве и милости, чтобы она достигла Бога и Божьей любви. Через это вы, дорогие дети, приобретаете новых союзников, которые помогут вам понять, что земные дела не имеют для вас значения, а только небо, по которому следует тосковать. Поэтому, дорогие дети, молитесь беспрестанно, чтобы помочь себе и другим, которым молитва принесёт радость. Я благодарю вас, что вы ответили на мой призыв! 25. марта 1988 Дорогие дети! И сегодня призываю вас к полному посвящению себя Богу. Вы, дорогие дети, не осознаете то, какой любовью Бог возлюбил вас. Поэтому Он позволяет мне быть с вами, чтобы я научила вас и помогла найти путь мира. А этот путь вы не найдете, если не будете молиться. Поэтому, дорогие дети, оставьте все и посвятите время Богу, а Он будет вас одарять и благословлять. Дети, не забывайте, что ваша жизнь преходящая как весенний цветок, который ныне прекрасен, а завтра его не будет. Поэтому молитесь так, чтобы ваша молитва, ваша отдача Богу стали указателем; тогда ваше свидетельство обретет ценность не только для вас, но и на целую вечность. Благодарю за ответ на мой призыв. А кто говорил, что будет легко? Как правило, те, кому легко, о спасении души не задумываются. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:47
	Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 17-10-2004 17:50 ЯннусНО всегда ли мы, смотря эти послания, мы находимся в сознании взрослых. А каким образом эта самая наша Взрослость образуется? Неужели приятно смотреть по ящику вранье, осознавая тем самым свою Взрослость...Я, например, когда вижу в Рекламе счастливую семью мама-папа-я-и я на Джипе по Природе, первый кадр-мама улыбается (значит она у себя на работе от кого-то удачно "увернулась" без последствий для своей карьеры, и фирма не обанкротилась, а наоборот удачно проглотила конкурентов) кадр номер два-папа улыбается(удачно скрыл от своего коллеги по работе новый маркетинговый ход, сказал своему шефу(шепнул)нужное словцо,в результате коллега в ж..., а папе дали новую должность)кадр номер три-дети улыбаются(мне не нужен никто)... Это есть во многих Семьях Нашего Времени...Я это видел, меня сразу затошнило и НЕ ВЫБИРАЮ я такого для своей Семьи... Дело в том, что мои мозги настолько промыты техногенным Рамхатом, что я без труда вижу его действия,безупречное знание тонкостей психологии, особенно молодых Душ... Вот по ящику идет девушка (выражение лица "я все смогу"(читай пройдусь по головам если надо)дальше несколько молодых людей с такими же лицами(камера снимает снизу вверх для эффекта "крутизны"),нефтяные вышки...Думаете просто так это все, полет творческой мысли режиссера? Как бы не так! После этого толпа молодых людей пойдет в технический вуз изучать техногенность с целью когда -нибудь стать такими же молодыми людьми с лицами "не подходи-улягну своей крутизной, знаниями и возможностями",проходит время и Техногенный Рамхат выпускает молодых людей на свое Поле...И начинают молодые люди осознавать, что обречены они на войну друг с другом за место на этом Поле, и не понимают они, бедняжки что МЕСТ НА ЭТОМ ПОЛЕ ДЛЯ ВСЕХ ВСЕ РАВНО НЕ ХВАТИТ... ODINIZVAS <*)))>< сообщений: 104 отправлено 17-10-2004 19:00 Я интересовался у педставителей разных направлений восточных духовных учений по поводу: катаклизмы, квантовый скачек, преображение, вознесение, 12-я планета(ПХ), люцефер, Зеты, серые, сдвиг полюсов... Их отношения: "Да, человеческая фантазия беспредельна, как и Сам Творец всего сущего, который, пребывая во всем, Сам и фантазирует"; "В каком состоянии будет сознание тех, кто каким-либо образом умрет при указаных событиях или в ожидании их незбывающихся?"; "Квантовый скачек, преображение, вознесение - имеют место "здесь и сейчас" если это относится к беспрерывности сознания и преобретению "Тела Света" (полный контроль, управление и правильное использование всего энерго-информационного оснащения нашего сознания на всех уровнях бытия). yannus Admin сообщений: 3762 отправлено 17-10-2004 22:47 yannus Где текст от первоисточника? Прокурорский подход... Если бы я удостоился быть контактёром Богородицы, то не писал бы сейчас на форум, да видать саильно грешен. У меня, к сожалению, не осталось ссылок, только в компе, до 25/12/92, но в интернете информации полно. 6. ноября 1986 Это не прокурорский подход. Это обьективный подход. Завсегда лучше работать с оригиналом чем с пересказом прошедшим через много умов. По поводу контактёров богородицы, так это уже есть.. Я описывал чуть выше. Как правило, те, кому легко, о спасении души не задумываются. А что есть спасение Души? Создаётся впечатление что спасение души для некоторых - это попасть в христианский рай, любой ценой. Т.е альтернативы только две, либо Ад либо рай... А что действительно есть спасение души для вас? ТОлько не надо цитат, своими словами? Никакого ада и рая не существует. Это есть символы для детского сознания. т.е если будешь вести добрые дела и действовать с намерением Вселенной то последствия будут таковые что силы вселенной будут помогать вам. Я счас раскрою страшную тайну. На самом деле не будет никакого кайфа и улучшения жизни после смерти даже если ты провел эту жизнь в соответствии с нормами никогого не обижать и не драться. Ничего не будет, просто в следующем воплощении душа не станет попадать в те стрёмные ситуации в которых могла быть если что-то по другому в прошлом. Только и всего. И с каждым следуюшим разом, она просто учиться управлять этими самыми силами и жить согласно с намерением вселенной. Отсюда и улучшение жизни и прочие блага которые могут появиться. Злоупотребление этим намерением отягащает судьбу, действие в согласии с ним - облегчает. Помощь другим, не открывает автоматически дорогу в рая. Вселенная учит нас что это естественное состояние её а некакая-то особенность отдельных душ. Просто сплетаюся нити помощии когда душа окажется в сложной ситуации - тебе помогут так-же как ты помогал другим. И так из жизни в жизнь, из века в век. Если мы научились говорить и слушать - это не значит что мы УЖЕ достойны какого-то кайфа и Рая. Это значит что наши уши теперь будут воспринимать то что раньше не слышали, а уста должны будут скрадывать слова которые не произносили, отвечать и задавать вопросы - зачем это нам? Что касаемо Гаутамы ***ЭТО ПОСЛЕДНЕЕ МОЁ РОЖДЕНИЕ - БОЛЬШЕ РОЖДЕНИЙ У МЕНЯ НЕ БУДЕТ!!!*** так не стоит заблуждаться. Почто всем здесь и вам sandig0 и мне, до такого заявления как до луны пешком. Тут ещё пилить и пилить. Поэтому, дорогие дети, молитесь беспрестанно, чтобы помочь себе и другим, которым молитва принесёт радость. Я благодарю вас, что вы ответили на мой призыв! Дорогие дети молясь не улучшают свою жизнь и не открывают врата Рая автоматически, а формируют намерение к изменению и познанию жизни. Это намерение ими продиктовано в молитве. Выглядит это так - Молящийся привлекает в свою жизнь много разных ситуаций, которые его ставят перед выбором, заставляют его крутиться осознавать и познавать. В зависимости от того какие решения он примет будет следующая волна ситуаций. В перипетии этой жизненной каши и получаются закалённые, отпавшие и примкнувшие... Которые получают урок всё дальше и дальше... Вот как сложно всё и как далеко. А каким образом эта самая наша Взрослость образуется? Неужели приятно смотреть по ящику вранье, осознавая тем самым свою Взрослость...Я, например, когда вижу в Рекламе счастливую семью мама-папа-я-и я на Джипе по Природе, первый кадр-мама.. Враньё это смотреть по ящику абсолютно неприятно, тем более что ты осознаёшь что тебя разводят и разводят остальных. И ещё хуже чувствуешь, когда видишь что толпа молодых людей с радостью воспринимает это как руководство к жизни. sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 17-10-2004 23:14 Это не прокурорский подход. Это обьективный подход Объективность должна подтверждаться фактами. Можете поделиться, кем вы были в прошлой жизни, сколько всего их у вас было, сколько осталось? Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:48
	Тыгдынский Конь <*))>< сообщений: 46 отправлено 18-10-2004 00:38 Я в жизни ни разу не молился, но это не помешало мне войти в состояние просветления сознания и посетить будущее. sandig0, если честно, то меня тошнит от твоих проповедей о спасении. Ты корчишь из себя всезнающего Иисуса Христа, но при этом ты ни одного человека не исцелил за всю свою жизнь, ни разу не ходил по воде, и врят ли сможешь из пяти буханок хлеба сделать 5 тысяч, чтобы накормить изголодавшихся. Ты, вообще, хоть что-нибудь знаешь об учении Христа? Он ведь учение оставил, а не заповедь -молитесь и спасены будете. Тыгдынский Конь <*))>< сообщений: 46 отправлено 18-10-2004 00:46 Можете поделиться, кем вы были в прошлой жизни, сколько всего их у вас было, сколько осталось? А ты можешь сказать сколько километров ты проехал на своей машине прошлый раз, а сколько позапрошлый, (только на счётчик смотреть не нужно)? Если бы ты читал об экспериментах проведённых в США, то ты бы про инкарнацию даже не заикался. Суть экспериментов заключалась в том, что человека вводили в состояние гипнотического сна и просили его рассказывать, что он делал 5 лет назад в первый день лета, что делал 25 лет назад в этот же день и что делал 300 лет назад в этот же день. Суть эксперимента и рассказы этих людей были опубликованы. Жаль, что вы не читали. Тыгдынский Конь <*))>< сообщений: 46 отправлено 18-10-2004 00:58 Никакого ада и рая не существует. Это есть символы для детского сознания. Готов с вами поспорить. Их нет до тех пор пока человек их не увидит своими глазами. Вообще-то это из области мистики, но я во сне опускался в нижний мир с проводником и видел врата ада. Это не было просто сном. Я давно отличаю просто сны от путешествий в тонком теле. Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 18-10-2004 11:57 Тыгдынский Конь...Значит Рая и Ада не существует... А как Вам такой Ад- ОСОЗНАНИЕ ПОЛНОЙ БЕЗЫСХОДНОСТИ ТЕКУЩЕГО МОМЕНТА, который живет сейчас в миллионах Душ... Как насчет СИЛЬНОЙ БОЛИ ДУШЕВНОЙ И ТЕЛЕСНОЙ, что испытывают сейчас эти миллионы Душ, бедняжки, а Спасителя Утешителя нет(или не видят они Спасителя...) Символы и сказки в том, что Ада и Рая нет... Всегда найдутся Те, кто будет сознательно причинять Боль... И всегда рядом будут Те, кто абсолютно сознательно будут отводить Боль... Ваш Asecurity Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 18-10-2004 12:01 Если Вы спускались в Ад с Закрытым Сердцем это одно... А Христос спускался в Ад с Открытым Сердцем и прошел через Ад по Полной Программе... Вечная Светлая Память... Тибетский странник <*))-)))>< сообщений: 817 отправлено 18-10-2004 13:03 ...молитва это ведь разговор духа с Духом???...это не для меня...я с Ним сознательно вообще не разговариваю...я предпочитаю Его слушать...а подсознательного меня настоящего Он и так знает и без слов...и вообще Он для меня слишком велик, слишком непостижим, слишком грандиозен, слишком нежен, слишком необъятен и слишком реален, чтобы я посмел с Ним разговаривать...в Его присутствии я молчаливый безропотный слуга, готовый если надо упасть на миллионы лет в глубины ада и если надо вознестись выше всех остальных на вершины хрустальных дворцов небес...лишь бы Он не отвернулся...лишь бы не отвернулся...а ведь Он может...я знаю может...Он слишком сердечен и мил...слишком прям и честен...ОН НЕПОВТОРИМ...Он молодец... Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:49
	Тыгдынский Конь <*))>< сообщений: 46 отправлено 18-10-2004 20:47 Как насчет СИЛЬНОЙ БОЛИ ДУШЕВНОЙ И ТЕЛЕСНОЙ, что испытывают сейчас эти миллионы Душ, бедняжки, а Спасителя Утешителя нет(или не видят они Спасителя...) Значит, если миллионы людей испытывают душевную боль, то нужно объявить себя Спасителем-Утешителем и дать им кумира в виде себя любимого? Так, что-ли, по вашему получается? Это чревато для людей гибелью. Если вы этого не знаете, то теперь знайте, что один из смертных грехов - не сотвори себе кумира. Человек с природой, Вселенной, Богом должен обращаться без посредников. А некоторые господа, пытаются себя выдывать за посредников между Богом и людьми. Если кто-то из вас посредник, то должен обладать соответствующими качествами, но поскольку этих качеств нет, то не нужно людей вводить в заблуждение своей исключительностью. Я, лично таким не являюсь, но у меня есть личный мистический опыт. С удовольствием им поделюсь. Тыгдынский Конь <*))>< сообщений: 46 отправлено 18-10-2004 20:55 Вообщем, я специально пошёл на обострение ситуации, чтобы проснулись все. Форум, же называется - пробуждение. Извините, если кого обидел своими резкими высказываниями. sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 18-10-2004 21:21 Конкретных предложений по теме почему-то не поступает... C разрешения администратора я могу выложить мнения : 1. Capitana 2. Ориса 3. Марка Л. Профета, пишущего под диктовку Владыки Р. 4. Андрей Пилипович. Духовная экология. Земля - живое существо. 5. отрывок записей некоего монаха Василия. На каждое мнение уйдет не меньше страницы. Выкладывать? sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 18-10-2004 22:05 Обращение к землянам от представителей Созвездия Плеяд (сайт Ориса): Расставьте все вещи по своим настоящим местам! В противном случае, неизбежно усиление и возрастание роли разрушительных сил, дестабилизирующих физические и психические процессы на Земле, что приведёт к неоправданным потерям во время, предшествующее квантовому скачку. Потеря естественного равновесия сил на планете может вызвать прогрессивную дестабилизацию нейронов мозга и аномалию церебральных волн, что вызовет массовые эпидемии болезни, стимулирующей безумное и неудержимое желание убийства всех живых существ и себя в том числе. Подобное массовое заражение умов в критический период эволюции очень вероятно и чрезвычайно опасно. Способность передачи элементов, предназначенных для культивирования вашего Существования, является неопровержимой Истиной в той же мере, что и дегенеративная ассимиляция, деформирующая не только генетические структуры ваших физических тел, но и нормальное эволюционное развитие всей человеческой Расы, проецируемой со всеми своими ценностями в более высокие измерения во время предстоящего эволюционного Перехода. Ваши генетические структуры-носительницы биодинамических процессов претерпевают сейчас очень пагубные вмешательства и аномальные влияния со стороны Иерархии Тьмы. Психика людей всё больше и сильнее подвергается губительному воздействию стрессов, видоизменяющих генетический строй и нарушающих стабильность его нормальных эволюционных функций. Отрицательные эмоции стрессов влияют на динамическую сеть, дестабилизируют процессы памяти и вызывают аномальные мутации в ваших Душах. После физической смерти такие Души уже не смогут восстановить утраченную индивидуальность и будут пригодны лишь в качестве вторичного материала для использования его в эволюции Коллективных Душ Животных. Поэтому станьте ещё более бдительными к ухищрениям и искушениям тёмных сил, менее всех заинтересованных в благополучном вашем Преображении. Очень и очень скоро всё на вашей Земле будет очищено и возродится к новой Жизни. Зло будет побеждено и все его служители окажутся связанными и запертыми в сплетения примитивной материи, в сверхплотном мире, откуда им придётся снова начинать своё эволюционное восхождение, чтобы когда-то всё же достичь тех уровней вибрации, которые в ближайшие годы позволят более чем 20 миллиардам человеческих Сознаний стать обитателями земных Городов Света. Приготовьтесь же, люди, так как и день, и час "Страшного Суда" над прошлым вашей планеты уже обозначены. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:49
	sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 18-10-2004 22:05 Марк Л. Профет, пишущий под диктовку Владыки Р., передает вам информацию о колонизации Земли галактическими мятежниками. Это пророческое послание подтверждается неопровержимыми археологическими, астрономическими и историческими свидетельствами. Они пришли давным-давно - банды вероотступников из других звездных систем, чтобы стать непрошеными обитателями Земли. Применяя техническое колдовство, они оказали влияние на все сферы нашей жизни. Они манипулировали генетическим кодом. Они изменили саму структуру мысли и сотворили искусственную расу бездушных человекообразных автоматов, запрограммированных на увод нас и нашей цивилизации на путь, ведущий к смерти. Проникая в человеческий ум, эти пришельцы изменили наше восприятие реальности и вторглись в психику с помощью ментальных клише, поддерживающих в людях низшее ведение, создав механическое силовое поле, которое представляет собой ядро синтетического "я" - анти-я, несовместимого с нашим Реальным Я. По этой причине на Земле человек - это Бог, находящийся в изгнании, ставший узником в прекрасном новом мире. И до тех пор, пока он терпит удушающий гнет Бездушного, ему не избавиться от оков ограничений. Тайны Бога не постигаются сразу. Разве постигнут глубины Его непревзойденной мудрости те, кто хочет сохранить ее для себя? Те, кто ищет этой святой привилегии, должны милостиво предоставлять ее и другим. Многое из того, что сегодня человечество считает общепризнанной истиной, некогда было заклеймено как ересь. Достойная жертва Авеля не была признана Каином. Мечты Иосифа не признавались его братьями. Древних пророков в Израиле каменовали, избивали и даже распиливали на части. По наущению падших их подвергали пыткам, от которых содрогается человеческий ум. Каждый век знал своих мучеников, так как среди людей одни были сынами Бога и служителями святой истины, тогда как другие были эксплуататорами человечества. Однако, не следует пренебрегать вечными целями. Я привожу здесь примеры страстей тех людей, которые отвергали истину, открывавшуюся им в прошлые века через святых людей Божьих. Но древние суеверия и поныне держат человечество в рабстве, и потому люди приписывают злу явления чистой истины и принимают, будто из рук Бога, то, что отмечено пятном порока темных сил. Те, кто прикидывается ангелами света, продолжают обманывать, а люди продолжают унижать истинных сыновей Бога. Человек останавливается в недоумении и восклицает: "Как же мне разобраться во всем?" Я уверен, что мудрым достаточно одного слова, и надеюсь также, что слова, сказанного истинно мудрыми, будет достаточно тем, кто просит об этом. Уделяя слишком много внимания этому миру и слишком увлекаясь его заботами, люди создают и поддерживают чувство собственной ограниченности, а затем в этих ограниченных рамках стремятся обрести неограниченную власть над многочисленными явлениями мира. Когда человечество обращается к Богу и в радостной самоотдаче приглашает Присутствие Бога и Его могучие лучи света осуществлять контроль над внешними условиями и совершенствовать их, то чувству ограниченности больше не остается места. Ибо тогда безграничное милосердие исправляет материю, над которой человек теперь обрел власть и управляет ею. А теперь я скажу, что определенные правильные действия окажут вам сегодня огромную помощь. Действенность молитвы уже доказана, но есть молитвы ложные, так же как есть молитвы правильные. Эгоизму и жалости к себе нет места в правильной молитве. Каждое требование, предъявленное Жизни, должно быть продиктовано желанием лучше служить целям Бога. Достижение каждого нового уровня свободы, к которой вы стремитесь, должно давать вам новые возможности служения Его святому делу. Воля может меняться от человеческой до божественной; и праздность может быть побеждена; и легче всего избавиться от нее, имея руководителя, который побудит вас проводить изменения твердо, но постепенно. Вы знаете, драгоценные, что, когда возникает ощущение, будто кто-то управляет вами, человеческое склонно бунтовать. Людей часто охватывают гнев и негодование при малейшем намеке на тиранию. Мне хотелось бы отметить наличие у людей огромной инерции сопротивления поучениям о том, что им следует делать, - неважно, правильно сказанное или нет. Без сомнения, эта черта характера приносит несказанные страдания людям, которые, в противном случае, могли бы извлечь пользу из мудрого опыта, но, к несчастью, им приходится пожинать плоды негативного опыта, чтобы получить урок. Сейчас почти само собой разумеется, что в этой лекции о правильной и ложной воле, об истине и заблуждении мы снова желаем предупредить, что дымовая завеса, за которой человечество пытается снова и снова скрыть свои неправедные намерения, создается немногими, но многие становятся жертвами. Почти каждый на планете в то или иное время подвергался нападению падших, которые строили козни и плели интриги против каждого конструктивного усилия. Помните, драгоценные: немногие невознесенные индивидуумы совершенны. Я понимаю, некоторые не согласятся со мной и скажут, мол, совершенных нет вообще. Мне, однако, довелось узнать, что непосредственно перед вознесением некоторые невознесенные, наконец, достигают совершенства. Но ввиду того, что в большинстве своем они несовершенны, не ожидайте слишком многого ни от кого, но верьте в каждого, оставаясь при этом начеку, чтобы не впасть в самообман и не быть введенным в заблуждение. Счастье, изливающееся от Бога в природу, внешне представляет собой поток. Он оканчивается на периферии каждой реализации и затем должен вернуться обратно - к центру, к Истоку, из которого вышел. Я вижу празднество добродетели, огромный восточный базар, где радужные цвета, чистые и прекрасные, передают божественные качества тем, кто просит об этом. Я вижу детей человеческих, обучающих и обучающихся божественной благодати, пока не рухнут все стены, и тогда люди смогут ясно увидеть лик своего Творящего Истока и в этом возвышенном образе заменить неуверенность на безмятежную веру души в Бога. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:50
	sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 18-10-2004 22:06 Андрей Пилипович. Духовная экология. Земля - живое существо. Люди Земли тоже когда-нибудь станут ангелами (как это ни парадоксально звучит). Но произойдёт это очень нескоро. Много тысячелетий, а может, даже миллионов лет пройдёт прежде, чем это случится. Земля созреет (достигнет половой зрелости) и даст жизнь новому живому существу (другой планете). Вот тогда людям будет дана миссия заботиться и охранять эту планету, направлять её на путь развития. К тому времени люди освоят множество скрытых ныне способностей, таких как телепортация, телекинез, левитация, ясновидение, яснослышание. Всё это естественные способности, заложенные в человеке от Природы. Их неразвитое состояние объясняется духовным возрастом самой Земли (младенческим возрастом). Конечно, в этом возрасте от любого существа скрыты большинство его природных возможностей. Но всё это дело далёкого будущего. Настоящий же момент ставит перед людьми несколько иные цели. Главная из них - осознать себя частицей Большого Организма и действовать соответствующим образом. Пора прекратить взывания к Отцу Небесному. Нет, не забывать Его окончательно, а просто понять, что время пелёнок заканчивается, нельзя постоянно быть папенькиным сыночком. Пора становится самостоятельными! Это призыв к людям, призыв к мозгу планеты. Отец Небесный всё реже проявляет заботу о своём Творении. Это знак самому Творению, что пришло время самостоятельности. Люди должны понять, что Бог находится между нами, Он с нами, среди нас, мы частицы Его. Наши руки - Его руки, наши глаза - Его глаза, наши тела - Его единое тело. Люди - слуги Бога, такое положение существует от Природы, нравится оно кому или нет, это уже другой вопрос. Меня лично такое положение устраивает на все 100%. Кому служить будем? Рабовладельцу? Начальнику фирмы? Мэру города? Президенту? Или, может, своей самости, своей жадности, своей жажде наслаждения, удовлетворению своих плотских потребностей? Кому служить? Деньгам? Славе? Или, может, шмоткам, тачкам, телекам и компам? А может, будем служить сексу, наркотикам, развлечениям? Всё вышеперечисленное - это иллюзия, капканы на пути человека, потому что от Природы так задумано, что служить человек должен лишь Большому Организму, частью которого он сам является. Для нас этим Большим Организмом является Биосфера нашей планеты. Если сознание человека направлено на служение Биосфере, все его действия обретают созидательный контекст (высаживание деревьев, поиск гармонии с Природой, защита экологии, восстановление справедливости между людьми, забота о людях, животных и растениях и т.д.). Если сознание человека направлено на служение самому себе и собственным корыстным интересам (что активно сейчас пропагандируется), то такое положение приводит к полнейшей дисгармонии. Представьте, если каждая нервная клетка в вашей голове вдруг перестанет работать на благо единого организма, а начнёт думать лишь о собственном благосостоянии. В организме начнётся полный хаос. Руки и ноги начнут крутиться сами по себе, каждый мускул на лице будет сокращаться в произвольном порядке, сердце утратит свой ритм и т.д. Одним словом, полный дисбаланс. В древности о человеке, который утратил контроль над собственным телом, говорили, что в него вселились бесы. Нашей планетой сейчас тоже правят бесы, именно они внушают каждому из нас мысль, что человек должен жить своей индивидуальной жизнью и наслаждаться ею до последней капли. Разгул преступности, рост наркомании, повальное стремление людей к накоплению денег и материальных богатств, увлечение бесконтрольным сексом и, как следствие, рост заболеваемости и деградация окружающей среды - всё это происходит по причине того, что люди пытаются жить лишь ради собственной выгоды и игнорируют необходимость служения Большому Организму. Но так будет не всегда. Во все времена были люди, которые стремились не только к собственному благополучию, а старались наладить гармонию с окружающим миром, служить Природе, Народу, Богу. Они есть и среди нас. В связи с деградацией окружающей среды и плохим экологическим положением всё большее количество людей задумывается над основами жизни, понимает преступность разгульного образа жизни и стремится к поиску гармонии с Природой, людьми и окружающим миром. Наступающая эпоха - это как бы экзамен для всех людей. Главный экзаменатор - Бог. Представьте себя в роли Бога. Вот перед вами собрались все люди, все они ваши слуги, но они разделены на две категории. Одна категория - это люди, живущие ради самих себя, ради собственного блага, игнорирующие необходимость служения Богу (то есть вам). Другая - это те, кто чётко осознаёт ваше присутствие на планете, понимает, что планета - ваше тело, они согласны служить вам верой и правдой. Но людей очень много (о перенаселении планеты, наверное, слышали все), для всех их, к сожалению, нет места на планете. И вот перед вами стоит необходимость выбора (достаточно сложный выбор, стоит признать), кого оставить жить на планете, а кого … (что будет с остальными, обсудим потом). Так вот, людей из какой категории вы захотите взять с собой? Кому вы отдадите предпочтение: тем, кто даже не верит в ваше существование, или тем, кто готов служить вам и не просто готов, а уже делает это? Так каков будет ваш выбор? В Библии написано об этом, все другие религии в той или иной форме говорят о Суде Божьем над людьми. Мне кажется, всё же правильнее назвать это событие не Cудом, а Экзаменом Божьим. Многие Суд Божий воспринимают с усмешкой, не верят в его реальность. Что ж, пусть смеются, но смеётся тот, кто делает это последним. После этого великого события наступит совершенно иная эпоха на Земле. Это будет эпоха света и радости, время, когда ни у кого не возникнет даже сомнения о присутствии Бога на планете. Об этом тоже говорит Библия. Но люди не хотят её читать, не желают внимать её вечной мудрости. Что ж, каждый сам хозяин своей судьбы. Если кто-то верит, что человек живёт всего одну жизнь и поэтому, взять от неё нужно по максимуму, то он и получит по вере своей - проживёт одну жизнь и всё… Тот же, кто понимает, что душа человека не умирает со смертью тела и способна бесконечно воплощаться и эволюционировать, тот, кто понимает, что поступки в этой жизни определяют положение человека в следующей, тот, кто осознаёт присутствие Бога и понимает необходимость служения Ему, тот уже в этой жизни стоит на пути духовного восхождения, а в следующей жизни он воплотиться в настоящем Раю. Рай же будет на Земле, а где же ещё ему быть. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:50
	sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 18-10-2004 22:06 Среди византийских рукописей Ватиканской Библиотеки имеется рукопись, представляющая собой отрывок записей некоего монаха Василия о его беседах со Старцем, имя которого до нас не дошло : При наступлении конца мира все бедствия, которые земля и люди испытали до сих пор, не могут идти в сравнение с оными, грядущими бедствиями. Тогда придет время скорби на всю вселенную, и человек возненавидит человека, и человек убоится человека, и человек не будет верить человеку; и бедствия будут сменяться еще более страшными бедствиями, и страх — страхом, и опасность — опасностью, и боль — болью, и скорбь — скорбью. Но люди не вразумятся и не прибегнут к Богу, могущему их спасти, а, наоборот, эти скорби приведут к тому, что всякая духовная жизнь иссякнет: человек будет настолько озлоблен, настолько окаменен, омрачен и поглощен единой заботой, как бы просуществовать, что для духовной жизни уже не будет у него ни воли, ни места в сердце, да и наставников духовной жизни уже не будет, потому что и они пойдут за веком сим, и Божий церкви либо опустеют, либо будут разрушены, либо духовно осквернены недостойными архипастырями и пастырями. И в самый разгар бедствий и хаоса в мире явится антихрист; он придет как бы умиротворитель и успокоитель, и добрый хозяин, могущий привести мир в порядок, а на самом-то деле он будет враг всему и ненавистник всякого блага, и тиран и злодей, какого еще не бывало в мире, никогда и не будет. Каждый человек будет под учетом: каждое не только дело, но и жизнь, но и слово и даже душевное движение его будет под непрестанным надзором и наказанием, так что. человек отучится и думать из боязни, чтобы на лице его невольно не отразилось нечто не созвучное власти всемирного правителя, то есть антихриста. Всякий труд и каждая пядь земли и горсточка зерна будут во власти антихриста; и в наступивших природных бедствиях чрезмерный жар будет сменяться на чрезмерный холод, засуха на наводнения; страшные вихри будут разрушать многое; вулканические извержения, землетрясения, болезни среди людей, животных и растений поразят ужасом и отчаянием живущих на земле. На земле, уже не благословляемой на труд над ней и на плодоприношение, наступит ужасающий голод и полное оскудение во всем. И только принявшему на себя знамение Зверя, то есть сатаны, будет позволено до времени существовать, хотя и в самых рабских и низких условиях крайней нищеты и попрания человеческого достоинства, принятого человеком от его Творца. Все будет сделано с той целью, чтобы имя Христово совершенно было похищено из сердца человека. Поистине, наступит адское царство на земле. Людей Божиих останется очень мало. Наступит царство ада на земле. Страшные бедствия будут не только на земле, но обымут и всю вселенную. Потому что и для земли и для всей вселенной, связанной с землей в едином плане творения, придет время агонии; потому что и земле, и всей вселенной надлежит умереть для того, чтобы затем облечься в нетление, по слову апостола: Тленному сему надлежит облечься в нетление Ты слышал слова Спасителя нашего: Вдруг, после скорби дней тех, солнце померкнет, и луна не даст света своего, и звезды спадут с неба, и силы небесные поколеблются И пророк говорит: Солнце превратится во тьму, и луна - в кровь, прежде нежели наступит день Господень, великий и страшный . И другой пророк говорит: Звезды небесные и светила не дают от себя света; солнце меркнет при восходе своем, и луна не сияет светом своим и еще: И земля осквернена под живущими на ней, ибо они преступили законы, изменили устав, нарушили вечный завет. За то проклятие поедает землю, и несут наказание живущие на ней, за то сожжены обитатели земли, и немного осталось людей... помрачилась всякая радость; изгнано всякое веселие земли... Земля сокрушается, земля распадается, земля сильно потрясена... и небеса свернутся, как свиток книжный; и все воинство их падет, как спадает лист с виноградной лозы, и как увядший лист смоковницы И в Откровении читаем: И когда Он снял шестую печать, я взглянул, и вот, произошло великое землетрясение, и солнце стало мрачно как власяница, и луна сделалась как кровь. И звезды небесные пали на землю, как смоковница, потрясаемая сильным ветром, роняет незрелые смоквы свои. И небо скрылось, свившись как свиток; и всякая гора и остров двинулись с мест своих Будет, по выражению одного древнего писателя, "такое время, в которое никто не пожелал бы жить; из ночи в ночь будет увеличиваться тревога; изо дня в день — трепет". Перед кончиной мира люди увидят агонию вселенной, которая должна разрушиться для того, чтобы Бог создал все новое, нетленное и неразрушимое. Этот мир состарился и обветшал по причине греха и мирового зла; новый мир будет управляться правдой Божией и поэтому он будет вечен и прекрасен. Великий апостол говорит: И увидел я новое небо и новую землю, ибо прежнее небо и прежняя земля миновали... И сказал Сидящий на престоле: се, творю все новое Но пока это не наступит, бедствия будут чрезмерны, и Церковь Христова будет гонима до пределов, чтобы совершенно отъять ее с лица земли, потому что до тех пор, пока совершается Божественная Литургия благодатным священством, власть диавола не может осуществиться на земле. Каждая Божественная Литургия — это присутствие Божие на земле и возвещение победы Христовой над диаволом и смертью. Гонение на Церковь Христову будет и явное и скрытое, тайное и наглядное, всех и каждого, и везде и всячески. Будет известное число мучеников; как велико оно будет, это — известно только Богу; но будет и множество отступников, которые примут на себя знамение зверя. Этих отступников, этих слабых, этих негодных уже давно подготавливали силы зла: в течение многих столетий силы зла подкапывали основания Церкви. Но знай, что самые мощные силы ада, "врата адовы", не одолеют Церковь , с которой Господь Христос обещал пребывать до скончания века . Эта Церковь будет гонимой беспощадно и будет скрываться в пещерах и пропастях, и пустынях, и на служителях ее будет почивать благодать Божия, и Бог не допустит великому врагу уничтожить их. Братья, внимайте знамениям наступления конца мира, которые нам открыл Господь наш Иисус Христос и Его пророки и апостолы, не ослабевайте в вашем уповании на Бога". Солнышко <*))))>< сообщений: 358 отправлено 18-10-2004 22:30 sandig0, если у тебя есть желание, то расскажи пожалуйста своими словами, что ты открыл для себя нового в этих текстах, какую истину нашёл, по какой истине живёшь. Солнышко yannus Admin сообщений: 3762 отправлено 19-10-2004 00:10 Вот за что люблю вновь прибывших так это за то что умеют таки навалить сена с возу. Глубоко вздохнуть, и сказать - вот я как бы выполнил часть своей миссии. А что потом будет с этой информацией? Ну полежит, неизбежно закроется следущеми сообщениями, возможно кто-то оставит на неё ссылку... Людмила <*)))))))>< сообщений: 1028 отправлено 19-10-2004 01:16 Да уж.... А я , признаться, испугалась, что Вы выложите сюда "Законы Творения" Капитана. Вы же дали цитату, в которой нет сути его видения мира. Он мыслит намного глубже. Последняя цитата - ужастик. Но, нужно дать скидку на время сказанного. Наверное, всё выглядит намного страшнее, чем агония Вселенной. Вселенная не умрет. Главное, чтобы мы, Люди, не умерли духовно. ИМХО. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 19-10-2004 05:09 Вы должны готовиться к смерти. Реинкарнация – это чистая выдумка людей И здесь исказили слова Богородицы (это католичество, кажется). Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 19-10-2004 05:13 дайте свой вариант выхода из угрозы всему человечеству. ...Спасение даровано всем без исключения. Осуждены лишь те, кто сознательно отвергает Бога. Ответ может быть очень простой. Выход из сложившейся ситуации - принять Бога как реальность (не ограниченную религиями и их догмами) и строить свою жизнь, мышление, мировоззрение, отношение к природе и людям по законам Бога (которые известны всем). Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 19-10-2004 05:15 А что на самом деле сказала Божья Матерь? Где текст от первоисточника? Говорят что одно из последних посланий, которое было сказано Божьей Матерью детям, до сих пор не раскрыто людям Ватиканом. (но это было не в Междугорье) Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:51
	sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 19-10-2004 11:30 Уважаемые старожилы! Мне кажется, вы больны критицизмом, судя по предыдущим вашим постам в этой теме. Я ведь предупредил, что выкладываю эти мнения за неимением других. И с разрешения администратора не означает, что именно для него (Людмиле). Солнышко - по какой истине СТАРАЮСЬ жить, я написал в начале темы. yannus - кто вам мешает её (информацию) удалить? Людмила - вы же понимаете, что я не брал эксклюзивного интервью у авторов, тем более не проверял на свежесть. Буду благодарен, если дадите ссылку на "Законы Творения" Капитана. Sergey - “И здесь исказили слова Богородицы” Поясни, пожалуйста. Все секреты, кроме последнего, раскрыты, насколько я знаю, лишь одному ребёнку (сейчас, естественно, уже взрослый человек). Тыгдынский Конь - как ты думаешь, каких подростков водят на экскурсии в колонии для несовершеннолетних? Отличники чаще ходят по театрам и музеям. Я конечно далёк от мысли что ты “отличник”, но, судя по наступившему просветлению, стремишься к этому. Это я по поводу твоего видения врат ада. Там побывать несложно, да и с проводниками проблем нет. Гораздо полезней, для начала, посетить рай, хотя с твоими проводниками есть риск нарваться на “потёмкинскую деревню” (рай на земле по теории Капитана). ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 19-10-2004 12:53 Поясни, пожалуйста. Все секреты, кроме последнего, раскрыты, насколько я знаю, лишь одному ребёнку (сейчас, естественно, уже взрослый человек). - это кто таков. Не Яш ли, у которого второе имя как у Аль ... А вообще - все же об одном говорят. Можно делить и делиться, а можно Любить. Но процесс между делить и Любить называется - менятьСя. Вот и меняемСя - но многие меж собой. yannus Admin сообщений: 3762 отправлено 19-10-2004 22:10 Это не прокурорский подход. Это обьективный подход Объективность должна подтверждаться фактами. Можете поделиться, кем вы были в прошлой жизни, сколько всего их у вас было, сколько осталось? Объективность касалась Послания Божьей Матери. Вы говорили в своём сообщении - "...по утверждению кого-то Божья матерь говорила о том то и о том-то и возможно, о том-то...." Я же попросил прямой цитаты Божьей Матери и прямого текста послания. Вот в этом и факты и суть моего подхода к объективности. Вы же отделались типа, "...поищите сами - там много..." Ну уж если вы начинаете говорить вещи которые являются значимыми для кого-то то будьте точны, а не играйте в испорченный телефон. Так же я не участвую в играх типа - "Я отвечу, но тогда когда скажете сколько столбов вы видели сегодня по дороге..." Это не тот случай. Тыгдынский Конь <*))>< сообщений: 46 отправлено 19-10-2004 23:03 Я был не в самом аду, а только перед входом, то есть перед теми самыми вратами, которые упоминаются в Библии. В раю я тоже был, но это немножко не то понятие, которое необходимо применять к верхнему миру. Это мир духовных сущностей-творцов. Могу рассказать всё в подробностях, если интерес есть к этой теме. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 19-10-2004 23:58 Sergey - “И здесь исказили слова Богородицы” Поясни, пожалуйста. Потому что Богородица не может лгать по поводу законов природы. Реинкарнация - это естественное явление и только невнимательный человек будет утверждать, что это выдумка. Или крайне ортодоксальный последователь христианства (который и мог подправить слова Богородицы). По поводу последнего послания, о котором я говорил что оно укрывается Ватиканом - это было последнее послание детям в Фатиме. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:51
	Тибетский странник <*))-)))>< сообщений: 817 отправлено 20-10-2004 00:44 А кто будет виноват если ОН отвернулся, и как вы это почувствуете? ...виноват конечно я буду...Он воплощение всего нежного...и сердце у Него - сердце всех детей на Земле...а дети они не говорят - они чувствуют и сразу делают без всяких лишних пояснений...они живут сердцем...а несовершенству очень легко обидеть совершенное...да и вообще Он для всех загадка и что там творится у Него в душе этого никто не узнает и до конца никогда не поймёт...поэтому Он возмёт однажды склонит глаза и отведёт взгляд...и это сразу почувствуется...Он не будет обижаться и дуться как человек...Он просто станет далёк...только что был рядом и вот на Его месте пустота...а твои глаза ищут, ищут и не могут найти...и ты падаешь без сил как срубленное вековое дерево и не можешь поднятся...а потом опять всё снова - из желудя росток, из ростка кустик и путь наверх через могучие дубы к Солнцу будет очень и очень долог...ты знаешь, что Солнце по прежнему там в вышине, но пока твоя крона слишком низка для Его лучей... Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 20-10-2004 15:23 Немного не в тему, но не могу не поделиться. Что вы о этом думаете? Маленькая невзрачная девочка-аутист по имени Соня (ей 10,5 лет) не может сказать ни слова. Иногда произносит какое-то «Бе-бе-бе….», и все. И это не речевая проблема, а психологическая. Когда к ней обращаешься, впечатление, что она и не слышит и не слушает, да и не способна слушать. Она отключена. В быту беспомощна как двухлетний ребенок, не способна на самую простую ручную работу (полить из лейки цветы), и еще в прошлом году, часами монотонно ходила по двору по кругу, а еще раньше – также подолгу, часами кричала. И вдруг оказывается, что за такой завесой у Сони глубокий внутренний мир и внутренняя речь. Хотя ее никто не учил читать и писать, она сама освоила. Пишет – если ее руки с тыльной стороны касается пальцем доверенный человек, например, мать. Что же может писать больная десятилетняя девочка? Например, было такое задание: дать афоризмы-определения, что такое наука? И что такое душа? Соня написала: “Наука – система знаний, основанных на сомнении”. Десятилетняя ли девочка, не способная говорить, почти идиот, дает этот ответ? Она написала также и о душе: “Душа – это такое пустое место в человеке, которое человек может заполнить Богом или сатаной”. Кто из взрослых способен дать такой ответ? Но Соня пишет и стихи. Опять же, если ей будут поддерживать руку. И смотреть во время написания она будет не на лист, а куда-то в обратную сторону, и говорить свое “бе-бе-бе…” Пишет она, например, такие строки : ”Люди разные, как звезды Я люблю всех, Сердце вмещает все звезды Вселенной”. Приведу еще одно ее стихотворение. В ней открывается ее внутренний мир: ” Мне страшно. Голова гудит Там мечутся слова и просятся уйти. Пусти нас, Соня, в мир пусти!» Но рот мой на замке, А ключ к замку в мозгу — И как его достать? Ну помогите ж мне! Я не хочу немой остаться, Но страх засовом запер рот. Слова рождаются, живут и чудеса творят В мирах, что в голове я создаю… И вот В конце концов и умирают. Чтоб им жить, Их надо в мир, вовне пустить. Но как? Скажите мне! А вдруг их люди не поймут? Сквозь рот мой проходя, Изменятся слова, их мир не примет, Оттолкнёт, а вместе с ними — и меня? Как жить? Мне страшно. Голова гудит “. Или ещё : “Снег пушистый, чистый-чистый, Ты всю грязь укрыл и спрятал, Грязь земли и грязь людей. Души нам укрой скорей! Только грязь душевную Не скрыть завесой белою. Эту грязь огонь лишь счистит, Огонь любви Иисуса к нам”. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:52
	Тыгдынский Конь <*))>< сообщений: 46 отправлено 20-10-2004 21:48 Первый опыт. Первый мой контакт с потусторонним миром состоялся во сне. Сплю, никакого сна не вижу и вдруг в темноте сна звучит голос: "Хочешь увидеть будущее?" От этого голоса я из состояния глубокого сна перешёл в состояние сна поверхностного. Это когда ты уже не спишь, но ещё не проснулся. "Хочу" - мысленно ответил я незнакомому голосу. -"Это будет война!" - сказал мне голос. -"Нет, войну не хочу - не люблю смотреть на кровь и гибнущих людей". - Тогда, хочешь посмотреть на последнюю войну в истории человечества? - Там нет ужасов и крови? - Нет. - Тогда можно. Дальше начался видеоролик. То есть начинаешь видеть обычный сон, но при этом понимаешь, что это не сон, а кино, которое тебе показывают. Этот сон был покруче любого Голливудского блокбастера. Лечу над лесом на огромнейшей скорости и вдруг меня обгоняет летающая тарелка. Она не просто меня обгоняет - она при этом стреляет из лазера, но луча не видно, я просто знаю, что она стреляет. Дальше, я моментально попадаю в самый центр из десятков летающих тарелок, которые мечутся в воздухе, как мухи возле лампочки и стреляют друг вдруга.... и все дружно падают, срезая своими корпусами растущие деревья. Моя первая мысль от просмотра (дословно): "Вот, балбесы, достигли такого уровня развития, а в мире жить не научились!" Утром я проснулся, но этот сон-кино врезался в память. Я помнил всё в деталях, что было само по себе удивительно, потому, что я до этого полностью никогда не помнил своих снов, а только обрывки. Я, после этого, серьёзно начал интересоваться религией, и литературой, где опысывается нечто подобное. В результате своих исследований вышел на такое понятие, как состояние чистого сознания или сознание просветлённое. Продолжение следует.... Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 20-10-2004 23:38 в темноте сна звучит голос: "Хочешь увидеть будущее?" Голос т.е.во сне как в теле ушами через звуковые вибрации слышал или "смысловое впечатывание" было? Мне такое "смысловое впечатывание" ощущается как безболезненное введение "множества иголок" в область головы...И ощущение мгновенной передачи смысла...Так называемая Мысль из Внешнего Источника...Момент вхождения этой Мысли имеет значение,опиши пожалуйста поподробнее свои ощущения в этом моменте,это весьма интересно... Тыгдынский Конь <*))>< сообщений: 46 отправлено 21-10-2004 00:28 Смысловое впечатывание более подходит, чем голос, всмысле звука. Это было общение на мысленном уровне, а не на звуковом. Иногда похожее ощущение я испытывал, когда со своим другом произносил одну и ту же фразу одновременно. То есть приходит отчётливая мысль - ты её озвучиваешь, а потом ловишь себя на мысли, что идентичная мысль только, что возникла у друга. У меня друг есть, мы с ним с детства вместе росли. Так у нас с ним иногда общение проходило телепатически. То есть он о чём-то думает, к примеру - о булке с маслом. Я иду к холодильнику, беру масло, намазываю на булку, для него и для себя, а он потом мне говорит, что он именно о булке с маслом и думал. Но во сне у меня было немножко другое ощущение - ощущение ясности мышления. В режиме бодрствования такого ощущения у меня никогда не возникало. Никаких болевых ощущений у меня не было, было ощущение чистоты сознания. А болевые ощущения у меня возникали только тогда, когда будучи бодрствующим я пытался войти в то состояние, в котором был во сне. После этого сразу наступал упадок сил и голова начинала "гудеть" и "звенеть". Поэтому, я несколько раз попытался "помедитировать", а потом бросил это бесполезное занятие. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 21-10-2004 05:30 Но Соня пишет и стихи. Опять же, если ей будут поддерживать руку Мне кажется тут действует тот же принцип, который выражается в контактах известных как "автоматическое письмо", когда через руку человека дается энергия, оживляющая какие-то внутренние механизмы в человеке и получается определенный результат. И не случайно прикоснуться должен человек которому доверяют (в данном случае мать). Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 21-10-2004 05:39 Моя первая мысль от просмотра (дословно): "Вот, балбесы, достигли такого уровня развития, а в мире жить не научились!" Это были не инопланетяне, а люди. Поинтересуйся "летающими тарелками" Третьего Рейха. http://ufolog.nm.ru/raih3.htm http://www.laesieworks.com/ifo/lib/WW2/index.html http://www.luftarchiv.info/flugscheiben ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 21-10-2004 08:17 После этого сразу наступал упадок сил и голова начинала "гудеть" и "звенеть". Поэтому, я несколько раз попытался "помедитировать", а потом бросил это бесполезное занятие. - надо прекратить пытатьСя и начать пробывать. А занятие вовсе не бесполезное, особенно если встал на путь видений. А то без медитаций (или любых других методов управления своим сознанием), можно довидеться до полной шизофрении, коя не раз встречалась по этому поводу. И ещё советую почитать по поводу достоверности информации. А то её много всякой любят "подкидывать". Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 21-10-2004 14:17 Надо было бы - чтобы вам было о чем подумать - одну из картинок Армагеддона вам качнуть, чтобы вы увидели, как это будет выглядеть. ... Дело в том, что информационно это все уже есть, . Информационно есть уже каждая секунда того, что будет… И те картинки, которые иногда показывают из того… вот, вы верите, что лучше не смотреть! ... Я вам эти картинки почему не показываю? Ведь если вы увидите, то это может лишить вас права выбора, потому что сознание может не выдержать. Но, с другой стороны, у вас есть право выбора - вы можете поверить Мне, можете не поверить. Вы можете поверить и делать все, чтобы это не состоялось - тогда оно не состоится в таком виде как оно есть. Это живое, понимаете? Но есть два пути развития, которые уже отображены. Тут уже настолько все предрешено, что либо так пойдет, либо так. Это - Т-образный перекресток: либо налево, либо направо. Но внешний вид и левого движения, и правого уже есть"... ...Не приспосабливаться нужно к Свету, а трансформироваться в него. А вы пытаетесь как-то так … ну вот как удобно, что ли… Ну Он же не приспосабливался, как Ему удобно!… Он шел по полной! Можете представить, что Он уже переживал, если Он знал, что будет - буквально по минутам, как это все будет происходить. Но одно дело знать путь, а другое дело - идти. Одно дело знать боль, а другое дело - ее почувствовать …Что Он уже был на надрыве, если Он уже засомневался - может быть Бог оставил Его? Что Он должен был, этот мальчишка пережить в тот момент, чтобы Его качнуло?! … Но потом все-таки все стало на свои места и, когда они шпыряли Его…, Он говорит: «Не наказывай, они не ведают, что творят». Он простил их!.. Поэтому вот текстик, что Иисусу не было больно - это настолько кощунственно, это настолько оскорбительно Его памяти, что, дай Бог, чтобы этот человек этого не почувствовал». А Пророки будут стоять рядом - добрые умные хорошие ребята, прекрасные, просто прекрасные. Причем, Я говорил, что уже никто никому не скажет: «Ой, это не наша вера!». … Да нет! Какой веры? Ты кто - мусульманин? - Вот Магомет стоит. Расскажи Ему, что ты более верный, чем Он, расскажи Ему. Ты христианин? Ты папа римский? Ну расскажи Иисусу, что ты круче Его. Или вы, буддисты, расскажете Будде, что Он не так понимал Свое учение. Кто кому расскажет? Все пророки будут стоять. Все! Как братья... …Дело в том, что "когда падет лист, земляне почувствуют первый удар", … всё закрутили так, что теперь будете собирать то, что разбрасывали. Начиная с первых капель крови того мальчишки, которого вы убили две тысячи лет назад. Вот эта кровь - она не высохла. А вы по ней ходили и растаптывали, и растаптывали, и множили, множили, множили следы и зло. … Кто во имя Его стал добрее? Кто во имя Его стал чище? Кто во имя Его стал на Его сторону? …Зачем? На Его имени можно сделать деньги, на Его имени можно сделать себе карьеру, на Его имени можно напечатать буклеты и продавать. Удобная же позиция! ...То, что было сказано в этот раз, заставило Меня выйти в четыре часа утра как Я обычно выхожу, и крикнуть только одно Ему: "Пощади! Пощади, потому что не ведают, что творят!" … На что Я услышал холодное и короткое: "Ведают". … Ведают, что творят те пожилые мужчины, которые вот таких детей за деньги в детских публичных домах пользуют. Ведают, что творят? - Ведают! Ведают те дяди толстые с перстнями, которые коноплей, маком и всякой гадостью заведуют и миллиарды долларов (гребут) на крови этих детишек, которые погибают по подвалам со шприцами в руках. Ведают, что творят? - Ведают, что творят! … Ведают, что творят те ученые, которые изобретают каждый день на миллиарды долларов оружие убийства ? …Кого? Кого убивать!? Себе подобных. - Ведают. … Ведают, что творят те священнослужители, которые это все дело покрывают, которые науськивают одних детей Божьих на других? - Ведают, что творят. … Ведают, что творят власть имущие, которые закрывают глаза на то, что народ подыхает в нищете? - Ведают, что творят! Ведают! - религиозный мессионер - Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:53
	ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 21-10-2004 14:51 Извинясь за цитирование, но обратите внимание на слог: ”Люди разные, как звезды Я люблю всех, Сердце вмещает все звезды Вселенной”. - очень глубоко. Какие тонкие взаимосвязи Люди - Звёзды. В сердце все звёзды(и люди) Вселенной, а сердце в людях. И ещё Приведу еще одно ее стихотворение. В ней открывается ее внутренний мир: ” Мне страшно. Голова гудит Там мечутся слова и просятся уйти. Пусти нас, Соня, в мир пусти!» Но рот мой на замке, А ключ к замку в мозгу — И как его достать? Ну помогите ж мне! Я не хочу немой остаться, Но страх засовом запер рот. Слова рождаются, живут и чудеса творят В мирах, что в голове я создаю… И вот В конце концов и умирают. Чтоб им жить, Их надо в мир, вовне пустить. Но как? Скажите мне! А вдруг их люди не поймут? Сквозь рот мой проходя, Изменятся слова, их мир не примет, Оттолкнёт, а вместе с ними — и меня? Как жить? Мне страшно. Голова гудит “. - однако явно "ментальный план", но, какой опять же слог. Без сучка и задоринки. Совершенный в своём роде. Прекрасный. И вдруг Или ещё : “Снег пушистый, чистый-чистый, Ты всю грязь укрыл и спрятал, Грязь земли и грязь людей. Души нам укрой скорей! - ну да ладно. Хотя вряд ли это этой девочки. Только первый уровень ассоциаций включён, заметьте. Никаких вывертов и преподвыподвертов, которые в стихах могут рождаться лишь "спонтанно". и вторая часть стишка Только грязь душевную Не скрыть завесой белою. Эту грязь огонь лишь счистит, Огонь любви Иисуса к нам”. - ну вообще. Особенно "Огонь любви Иисуса к нам". Если бы было "Эту грязь огонь лишь счистит - Божественный Огонь", то да, это могли бы быть стихи Девочки, а так, либо подсовка с навязыванием от комментаторов, ввиде батюшки, либо вообще весь стих не от Девочки. Ну никак не вяжется с её словом. PS. Я ничего против Иисуса не имею. Я его очень люблю. И он это знает. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:53
	Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 21-10-2004 17:58 Лично я особых симпатий к религиозным мессионерам не испытываю Да, но здесь не было никакого миссионерства. Это были стихи человека, находящегося в очень трудном положении, и которого считают некоторые люди "недоразвитым", однако по своему внутреннему миру он намного развитей тех, кто столь высокомерен. В какой-то степени эта девочка является не только миссионером (с хорошей стороны, от слова "миссия" - она действительно несет свою миссию людям), но и пророком. Потому что истинные пророки всегда говорят истину. А те слова, что она выразила в стихах, являются настоящей истиной. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 21-10-2004 18:02 Основной вестью Иисуса было признать Бога в себе и во всём Я бы дополнил - не только признать (многие уже признали) но и основывать всю свою жизнь на этом. Свое отношение к окружающим людям (и собеседникам), свои чувства и мысли, желания и стремления. Множество людей ограничиваются только признанием, однако это их не спасает. Многие верующие и считающие себя "идущими по духовному пути" или "пробуждающимися" поступают не лучше террористов. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 21-10-2004 18:08 Я не хочу немой остаться, Но страх засовом запер рот. О каком страхе может идти речь? Мне кажется, она говорит о боязни выражать свои мысли людям. Заметили - она начинает говорить только при присутствии человека которому доверяет. Она боится осмеяния и насмешек (типа: "куда там - она же инвалид"), которое, увы, столь выражено в среде людей. Ее и так считают инвалидом, "недоразвитой". Это совершенно материалистический взгляд, я бы сказал сатанический, бездуховный. Люди до сих пор обращают внимание только на внешность и не видят души человека. Пока сами не попадут в такую же ситуацию. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:54
	ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 21-10-2004 20:24 Процитирую Иоанчика Любимого Моего 1 Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, по тому что много лжепророков появилось в мире. 4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире. 5 Они от мира, потому и говорят по-мирски, и мир слушает их. 6 Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По с ему-то узнаем духа истины и духа заблуждения. 7 Возлюбленные! будем любить друг друга, потому что любовь от Бога, и всякий люб ящий рожден от Бога и знает Бога. 8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь. 9 Любовь Божия к нам открылась в том, что Бог послал в мир Единородного Сына Сво его, чтобы мы получили жизнь через Него. 10 В том любовь, что не мы возлюбили Бога, но Он возлюбил нас и послал Сына Свое го в умилостивление за грехи наши. 11 Возлюбленные! если так возлюбил нас Бог, то и мы должны любить друг друга. 12 Бога никто никогда не видел. Если мы любим друг друга, то Бог в нас пребывает , и любовь Его совершенна есть в нас. 13 Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Сво его. 14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру. 15 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге. 16 И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть люб овь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем. 17 Любовь до того совершенства достигает в нас, что мы имеем дерзновение в день суда, потому что поступаем в мире сем, как Он. 18 В любви нет страха, но совершенная любовь изгоняет страх, потому что в страхе есть мучение. Боящийся несовершен в любви. 19 Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас. 20 Кто говорит: `я люблю Бога', а брата своего ненавидит, тот лжец: ибо не любящ ий брата своего, которого видит, как может любить Бога, Которого не видит? 21 И мы имеем от Него такую заповедь, чтобы любящий Бога любил и брата своего. Это я так привёл, просто, а на вопрос твой Откуда ты знаешь что Он знает? Как выражается твоя любовь к Иисусу? Отвечу просто - Знаю, Чувствую, Понимаю, Ухмыляюсь, и Согласно Киваю Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 21-10-2004 21:00 Кто исповедует, что Иисус есть Сын Божий, в том пребывает Бог, и он в Боге Да. Я тоже так думаю. Но одного исповедания недостаточно. Например церковь, провозглашающая Иисуса Христа как Единого Сына Божьего одновременно сжигала человеков на кострах. Потому я и сказал - мало исповедовать и соглашаться. Это должно быть применяться в ежедневной жизни. В Новом Завете тоже об этом говорится: --------------------------------------------- "Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют... Но хочешь ли знать, ...что вера без дел мертва? Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? ...вера, если не имеет дел, мертва сама по себе." (Послание Иакова, глава 2) --------------------------------------------- Привожу эти фрагменты только потому, что здесь очень хорошо и точно выражена эта мысль. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:54
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 21-10-2004 23:59 Самый непримиримый сторонник уничтожения Земли - это я. Причем не просто непримиримый, а возглавляющий весь Свет и всех, кто за уничтожение Земли. Я не мог простить вам ни Иисуса, ни всех Пророков - как вы с ними обращались. Но Создатель дал возможность: “Хочешь уничтожать - сходи посмотри, какие проблемы? Пойди поживи, посмотри, что ты хочешь уничтожить. И потом выбирай - хочешь уничтожай, хочешь – спасай”. Ну… путешествие, вы же понимаете, вообще-то не очень приятное. И самое главное, двоякое мнение оставило это посещение. Первое - конечно же вас уничтожить надо. Тут бесспорно. То, что вы сотворили сами с собой, с этой планетой - это вот ни в какие ворота не вписывается. Но с другой стороны - сколько я видел здесь все-таки и добра в людях, и хорошего, что я бы не хотел, чтобы эта Земля была уничтожена. Более того, я хочу сказать, что дети этой планеты насколько Меня тронули, что я принял действительно окончательное решение. А звучит оно так. Все, что будет в Моих силах - я все сделаю для того, чтобы спасти эту Землю и этих людей. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 22-10-2004 00:18 Ты мыслишь часто в категориях или/или, попытайся мыслить также и/и С чего это ты взял? Тебе показалось. Тогда быть может ты эту Великую Истину (также высказанную Иисусом) поймешь: "Я и Отец - Одно" (и/и), Солнышко и Бог - Одно, Сергей и Бог - Одно... Всё существует во Всём --> в Одном. Спасибо. Именно так я и понимаю. Потому что именно так все и есть на самом деле. Но мне кажется что не все так видят и что ты смотришь по-другому, потому я стал задавать вопросы. Без задней мысли. Солнышко <*))))>< сообщений: 358 отправлено 22-10-2004 00:19 Самый непримиримый сторонник уничтожения Земли - это я. Sandig0, здесь важно не путать и не мешать в одну кучу два разных понятия - я и Я. я - Эго, Я - божественное начало, истинное Я. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 22-10-2004 00:29 ....Я не мог простить вам ни Иисуса, ни всех Пророков - как вы с ними обращались. .... Ну… путешествие, вы же понимаете, вообще-то не очень приятное. И самое главное, двоякое мнение оставило это посещение. Первое - конечно же вас уничтожить надо. Тут бесспорно. То, что вы сотворили сами с собой, с этой планетой - это вот ни в какие ворота не вписывается. Но с другой стороны - сколько я видел здесь все-таки и добра в людях, и хорошего, что я бы не хотел, чтобы эта Земля была уничтожена. Более того, я хочу сказать, что дети этой планеты насколько Меня тронули, что я принял действительно окончательное решение. А звучит оно так. Все, что будет в Моих силах - я все сделаю для того, чтобы спасти эту Землю и этих людей. Sandig0 - ты молодец! Ты выразил почти ту же мысль, которую высказал Аштар в одном из посланий. Только разница в том, что они сюда пришли с заданием не уничтожить Землю, а помочь пробудиться человечеству на ней и самому все исправить. Просто удивительно как точно ты сказал. Этим мне близки контакты с ним, потому что его мысли справедливы и соответствуют действительности. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 22-10-2004 12:43 Солнышко Поправка принимается, прошу всех заменить ‘я” на “Я”. Насчёт детских стихов : вполне возможно, что и там “ собака порылась “, но меня заинтересовало другое : “ А ключ к замку в мозгу —“ т.е. сознание ребёнка знает возможные причины своей болезни, но отсутствует контроль нам мозгом, и , соответственно, над телом. Говоря по-другому, система “ сознание – мозг ” нестабильна, но достаточно внешнего положительного воздействия для некоторой временной стабильности ( мать ребёнка – это несомненно положительное воздействие ). Вот как его - стабильное состояние, установить на длительный срок (год – два) ? Sergey Она боится осмеяния и насмешек (типа: «куда там - она же инвалид») Уверяю вас, что ни один инвалид не ощущает себя таковым, если, конечно, ему каждый день не бить по голове, приговаривая : “ ты – инвалид, ты инвалид … “ В этом смысле в лечении больше нуждаются “здоровые” , ведь здоровый телом ещё не означает – здоровый духом. И насчёт детей вообще : судя по многочисленным массовым убийствам детей в мире ( эпидемия ночных пожаров в интернатах, школах, детских больницах, сбитые самолёты над Швейцарией и Чёрным море, наконец, Беслан ) свидетельствует о том, что основная нагрузка по спасению людей в предстоящем преображении ляжет на детей. И не факт, что большинство не пройдёт испытаний. Так что вполне возможно, что больной девочке-идиотке придётся спасать здоровых умников взрослых. «Входите тесными вратами; потому что широки врата и пространен путь, ведущие к погибели, и многие идут ним. Потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их» (От Матфея. Гл.7:13-14). Сейчас, здесь на Земле идет жестокая, не абстрактная - реальная борьба за детей - за будущее всего человечества, пока еще малозаметная для него самого. Но она уже идет полным ходом и ее окончание - впереди. Каким будет финал - в определенной мере зависит от каждого человека и всего человечества в целом. Кому отдаст оно предпочтение? Возвратиться ли к Богу-Отцу, вспомнив самые простые, но самые главные в Мироздании Заповеди Божьи: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим, и всею душою твоею, и всем разумением твоим» и «возлюби ближнего твоего, как самого себя», или же предпочтет исчезнуть навсегда, оставив после себя лишь воспоминания? Что будет впереди? : “Суд будет впереди… Но пока жизнь на Земле продолжается, обычная с виду, только уж слишком насыщенная и бурная. По-прежнему рождаются дети, умирают люди. Как обычно… Но пристраиваются в хвост жуткой бескрайней очереди на грядущий Суд Божий души ныне умерших. Пристраиваются и мгновенно прозревают, увидев вокруг себя свою реальность в ее неприкрытом виде. Огромна, почти бесконечна та жуткая очередь серых голов в сизом печальном тумане, зависла над ней тягучая тишина безрадостного ожидания участи своей да разрывающая сердце и душу смертельная тоска по утерянному Раю. Он горизонта до горизонта - море, океан одинаковых голов, в котором в одночасье вдруг стали все равны пред высочайшей Божественной справедливостью - работяги и их хозяева, судьи и подсудимые, министры и нищие, архимандриты и епископы рядом с атеистами, президенты, короли, вожди и тираны рядом со своим народом - все равны перед Богом на Суде Его, все вместе в очереди единой. Нет заслуг от власти земной, не помогут ни звания и ордена, ни титулы, ни капиталы, ни выгодные знакомства, ни поручительства, ни ходатайства. Все это - земная мишура бесполезная, пустышка. И заслуги твои - лишь в деянии добра в высшем его понимании: “поступай с ближним так, как хочешь, чтобы поступали с тобой”. А о том, что работы над людьми продолжаются свидетельствуют научные новости: “ Исследование, проведенное в Университете Мичигана впервые выявило, что у людей, страдающих серьезными формами депрессии, происходят серьезные изменения в головном мозге. В них значительно снижено количество особых молекул, которые отвечают за развитие, организацию, рост и восстановление мозговых клеток. Неизвестно, являются ли эти изменения причиной или следствием депрессии. Ежегодно в США совершается около 30 тыс. случаев суицида, в половине случаев у самоубийц ранее фиксировалась депрессия. Одно из исследований показывает, что 15% страдающих серьезными формами депрессии пытаются покончить с собой. Кроме того, депрессия ослабляет иммунную систему человека и значительно осложняет излечение ряда заболеваний. У людей, страдающих депрессией, значительно снижается работоспособность, их отношения в семье часто терпят крах. “ Но есть и приятные … : ” Астрономические открытия последнего времени доказали наличие в космосе недоступной приборам энергии, которая управляет ходом развития Вселенной. Об этом заявил сегодня директор главной астрономической обсерватории Украины, член Украинской академии наук и многих зарубежных академий Ярослав Яцкив. Наблюдениям, по его словам, доступно лишь 7% имеющегося во Вселенной вещества. Это Луна, Земля, планеты, галактики, звезды. Около 16% вещества - это темные материи (мне больше по душе название –“тонкие“), существование которых достоверно доказано, но они пока не исследованы. Возможно, это масса нейтрино, или неизвестных науке частиц или галактик. «Остальное, - сказал Яцкив, - это некая загадочная темная энергия». »Последние наблюдения в открытом космосе открыли антигравитацию и флуктуации электрокосмического фона, которые говорят о том, что во Вселенной есть нечто, что отвечает за сценарий развития Вселенной», - отметил академик. Он подчеркнул, что далек от мистики и не стал бы называть загадочную энергию Вселенским разумом, Абсолютом или Богом. «Это неизвестное науке свойство космоса», - сказал Яцкив .” Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:55
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 22-10-2004 13:01 Sergey : Sandig0 - ты молодец! Спасибо, конечно, но вчерашнее ночное послание принадлежит не мне. Человек, который это сказал, сейчас находится в Испании – лечит детей, всех в том числе безнадёжных с точки зрения официальной медицины . Родиться Его сознанию удалось не сразу, дети постоянно гибли (“закономерная случайность? “). Вот ещё Его слова : ...Действительно, будет Суд, действительно, будет “разбор полетов”. Действительно, всем придется ответить. Только это будет не Страшный суд, а Справедливый. Поэтому - люди так его называют, а теперь будет по другому … При этом будут присутствовать все Пророки, которые были на Земле. А вот председательствовать на этом Суде, судить всех - это поручено мне. Я тысячу раз говорил, что я не такой добрый, как Иисус. Не такой! Поэтому очень мало пройдут этот Суд. Как было сказано, что “много будет приглашенных, но мало избранных”. Будут приглашены все на этот Суд, но мало кто его пройдет. …Я могу вам сказать и обещать, что все зло, которое было сделано за все эти годы, понесет наказание. Одно могу сказать - скорость наступления времени “Ч” зависит от самих землян, особенно отдельных их представителей, От их мыслей, слов, поступков - они корректируют эту скорость. Больше среди людей Земли злобы, насилия, жестокости, алчности и прочих достоинств от Люцифера-Лукавого - все движется быстрее к концу. Станет человечество добрее, сострадательнее, полюбит подобного себе, станет заботиться о нем, станет жить по Божественным законам - замедлит таймер свой ход. Но все равно его уже не остановить. Нет коррекции сознания к добру и любви в масштабе цивилизации. Ныне речь идет о спасении отдельных душ человеческих, так как цивилизацию, кажется, уже упустили. Цивилизация будет уничтожена. … в масштабах Мироздания, когда попираются основные Его Законы - Законы Творца? Чего ждать? Того, же - ответа за их нарушение. И если Бог до сих пор терпит все безобразия и преступления человечества, то для того есть причины. Впрочем, терпению Его подходит конец, и скоро, очень скоро слова молитвы к Богу станут для людей реальностью, и тогда «да приидет Царствие Твое; да будет Воля Твоя и на земле, как на небе!». Но ведают ли люди беспечные, что принесет она им? Впрочем, есть одна категория людей, соприкасающихся в определенных деяниях своих с самыми низкими слоями духовного мира - любители магии. Дилетанты тайных учений и особых научных направлений, балующиеся практическими приемами больше из любопытства нежели из вредности и абсолютно не ведающие, что творят и чем грозит им такое баловство. Адепты разноцветных магий - серых, черных, белых и прочих оттенков, добровольно поставившие себя на службу злу и его духовному повелителю Люциферу и прекрасно осознающие это. И те, и другие - человеческие слуги Люцифера, его связующее звено между мирами физическим и Тонким духовным - его частью, подвластной Князю Тьмы. Самый главный кукловод сценического действа под названием - земная цивилизация. Князь Тьмы незаметно поддерживает своих слуг до тех пор, пока еще видит пользу от них для себя. Отработавших свое служилок Люцифер просто списывает. Они ему больше не нужны и он просто лишает их своей энергетической поддержки и защиты. И не будет для них ни почестей, ни наград, ни заслуженного отдыха от Люцифера. Однажды встав на путь служения ему, человек обрекает себя на гибель, в том числе и саму страшную в Мироздании - духовную. Ибо добровольно отдав себя служению злу человек предает своего Создателя - Бога-Отца. А предательство оно и есть предательство - самый страшный из грехов. Суд будет не Страшный, но Справедливый. Каждому воздастся по делам его. Стань перед Богом, покажи, что принес с собой на Суд и взгляни Богу в глаза, если сможешь, если совесть твоя чиста и нет стыда пред Создателем. Покажи, что ты держишь в руках, положи на чаши весов дел плохих и хороших. И смейся, кричи от восторга и радости, если груз добрых дел перевесил - ты заслужил любовь Бога и свое бессмертие. Вздохни с облегчением, если застынут чашечки весов в равновесии, ибо велика милость Господа, возлагающего руку на чашу добра - ты спасен, живи, душа! И попробуй сдержать в горле крик бесконечного отчаянья и смертельной тоски, задавить рыдания свои по погубленной своей душе, что могла бы жить вечно в океанах счастья и любви, и вечного блаженства, если бы не тяжесть груза зла твоего. Попробуй не кричать, прозрев вдруг моментально и в миг растеряв все свои былые амбиции, “знания”, понимания, нигилизм и атеизм, стойкие убеждения, наглость, храбрость и полную уверенность в себя и свои способности. Попробуй не кричать, когда твой ум - яснее стеклышка, прозрачней воды родниковой - осознает вдруг, что все твои стойкие представления о жизни оказались трухой. Вот кончилась она - жизнь земная твоя, но не кончился ты, а стоишь перед Богом, в Которого ты не верил, а если и верил, то не в такого как перед тобой. И ты вдруг в секунду осознал, что безумно хотел бы вернуть жизнь земную свою и пройти ее совсем по-другому. Но поздно… А Бог перед тобой - прекрасный и юный, и Он молчит, только смотрят на тебя с укором и сожалением такие до боли знакомые Его притягательные глаза… А вокруг тебя - миллионы, миллиарды других, тебе подобных, пред Высоким своим Судией в прозрении своем ошарашены и разбиты. И ложными вдруг оказались все представления былые о жизни, о ценностях в ней, ибо вокруг - полный любви и блаженства Мир Господен и безгранична Его благодать, и мог бы ты жить в ней вечность, и созидать, и творить, и не ведать более ни горя, ни боли, ни утрат… Но жизнью своей земной ты выбрал иное… С ужасом ты понимаешь, что на весах твоих слишком мало добра, что постыдными деяниями своими ты навсегда захлопнул дверь в волшебный мир в лучах Божественной любви. Ты внезапно осознаешь, чего лишился, и в последнем порыве отчаянья взываешь к Богу, к Божьей Матери и Иисусу, стоящим рядом с Ним. Прости!!! Спаси! Но, Они молчат, и лишь бесконечная боль и сожаленье отразятся в глазах Их. Ничего не смогут сделать Они, ибо Исполнителем на Суде ныне пребудет беспристрастный Закон, поставленный Богом над Собой - высочайший механизм Его абсолютной справедливости. Закону все-равно, кем был ты на Земле в воплощении своем, где обитал в иерархии власти земной, был ты король иль простолюдин, президент иль рабочий, архимандрит иль крестьянин, крутой бизнесмен с миллионными счетами иль такой же крутой вор в законе, - Закону все-равно, он судит по делам. Все равны пред Законом и нет для него отличий земных. Горе тому, кто не дотянул до равновесия. Его прозревшая душа, что могла стать бессмертной и вечной, уйдет в небытие - распадется на “молекулы”, разлетится на вибрации, сотрется как “Я” навсегда, превращаясь в первичный строительный материал для Мироздания нового. Но и это придется заслужить, расплатившись по долгам вначале… За убийства, насилие, ложь, за алчность, тщеславие, похоть, за детские слезы и детскую кровь, за сломленные души и поруганные тела, за издевательства над народом своим, за несметные богатства одних при нищете других, за искажение слова Господнего - за все придется ответить. Страшна смерть земная, а смерть духовная, истинная?… Крики будут стоять на всю Вселенную. Все тайное вдруг станет явным и раскинется на полнеба в образах живых и полноцветных, как в кино, нет, лучше кино - со словами и мыслями каждого, судимого Высшим Судом. Ты не помнишь - напомним, ты не веришь - покажем, не согласен - докажем. Все, все действия, слова и даже мысли потайные твои восстанут красочно пред тобой и всем Миром в образах и звуках в объяснении судьбы будущей твоей… Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:55
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 22-10-2004 14:20 Хотелось бы сказать в защиту церкви. Христианами себя считает более миллиарда! человек, верящих в Бога и старающихся жить по заповедям Христа! Мне возразят, что церковь всё извратила. Кто извратил, тот за это ответит, но не перед нами. Заповедям не надо обучать, они живут в нас с рождения, но напоминать о них в суете жизни, желательно. Многие из нас смогут сами “возгореться ?” , или Блавадская поможет ? У монахов описано немало случаев “возгорания“ при жизни святых в будущем отцов и если даже половина из этого желаемая, то другая половина – действительная. Конечно, не всем подходит монашеская жизнь, но ведь это только схема, никто не мешает подойти к ней творчески (как к пустому горшку Вини-Пух). Как вы думаете, зачем большевики расстреливали монахов, они что, посягали на их власть? (не путать с попами). Церковь в той же степени подвержена греху, что и весь мир, но имеет огромный опыт борьбы с искушениями и несомненно подвергается ими несравнимо больше “простых смертных”. Поэтому и ведётся за неё такая борьба, борьба за наши души. И не стоит подбрасывать палки в костёр себе самим. Высшее духовенство -ещё не вся церковь. Ведь куда пойдёт этот миллиард христиан в случае “начала конца”? Наверное, не в библиотеку за филосовскими книгами. Солнышко <*))))>< сообщений: 358 отправлено 22-10-2004 17:24 А вот председательствовать на этом Суде, судить всех - это поручено мне. Я тысячу раз говорил, что я не такой добрый, как Иисус. Не такой! Поэтому очень мало пройдут этот Суд. "Не судите, да не судимы будете." Полюби себя, всех и вся - Бога, Здесь и Сейчас , таким каким он есть. Не считай Бога глупее себя. И тогда не придётся тебе никого судить, быть судимым или подсудимым... Сомневаться в "конечном" результате Бога означает не верить в Бога, не верить в Себя. Живи и радуйся жизни, дари людям радость, смех и улыбки. Лечи детей, если это ты это умеешь делать, или это твоё призвание. Но стращать постоянно всех "справедливыми" судами, да ещё и намекать на свой пост председателя суда... по моему просто глупо, и не имеет ничего общего с Любовью. Это не осуждение, это только солнечный взгляд на твоё "судейское" сообщение. Наблюдатель-Солнышко Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:55
	Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 22-10-2004 18:31 SandigO...Опять значит Страх Суда Божьего...т.е у кого чем ПРОМЫТО, тем и ПЛОДОВИТО...Задумайся лучше над тем, что у многих человеков сейчас состояние Души "НАКЛАСТЬ НА ВСЕ", и тем более на эти страшилки "божеские". Душу можно довести до Предела, когда состояние становится "не грамотно шырнулся"... Если показываешь СТРАХ, покажи То, что за Страхом... И покажи каким образом Страх станет Тем, что за Страхом... Пострашней видали... ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 22-10-2004 21:11 Sandigo, а кто "судить" будет "ангелов" тех, которые, как только Иисус ушёл в тонкие планы, начали копать под свобю гребёнку, а? Тоже Испанец. Или он один из них? Пока ОН был, они не совались сюда со своими заdoomками. Но.., что до ЕГО прихода - подсуетились ловко, что после "ухода" - не прошло и дней трёх. Кто их-то судить будет. Хочешь отвечу? - некто!. Каждый сам себя судить будет. И судит. Остальное - "магия". Воздействие. Почти ВСЁ откровение - ложь под диктовку. Аки Ловко сработали однако. В Деяниях - одни вставки. Так и лезут наружу. Истина настолько прикрыта "ангелами", что аш противно делается. Кто будет судить судей? Не Мы ли? Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 22-10-2004 22:41 “Испанец” погиб во времена ”войны богов“, когда на Тонком уровне шла битва : cтояли бессмертные прекрасные Ангелы, не дрогнув, ни на шаг не отступив перед во много раз превосходящими их силами, собой закрыли маленькую капельку Создателя на Земле. Стояли насмерть. Отдали свои вечные жизни, защищая Бога. Но разве смогут люди понять это? Занятые своими мелкими заботами земными так, что некогда лицо к небу поднять, смогут ли они хоть когда-нибудь понять то, что далеко выходит за пределы их малюсенького, даже не в масштабах Земли, личного мирка? Разве смогут осознать, что значит погибнуть бессмертному? Вы думаете, всегда все получалось, как планировалось? А знаете сколько раз зло побеждало, и Мироздание сворачивалось в точку, возвращалось к мысли Творца, захлопывалось к исходу? Ведь это впервые за всю историю Мирозданий побеждает Добро. Вы представляете, очевидцем каких событий являетесь ? Возрожденный Дух Ангела Света родился на Земле человеком. Мне хотелось бы писать всегда о радостном и прекрасном. Говорить о радости всегда легче - она окрыляет и возносит, и животворит. И тогда душа поет, и не нужно искать слова, чтобы рассказывать о счастье. И все вокруг выглядит сказочным и прекрасным. И все люди вокруг кажутся добрыми и пушистыми… Мне всегда хотелось, чтобы мир купался в лучах бесконечного счастья - большого и бездонного для всех людей на планете. И пусть его хватало бы на всех - на безоблачную жизнь без бед, проблем и утрат, на радость, на здоровье, на любовь. Хотелось писать: “Как радостно и счастливо живут все люди на Земле! “ Как Они непередаваемо прекрасны, удивительны и действительно странны - Пределы Бога! Там непередаваемая никакими словами и чувствами вечная гармония и красота, там вечное кипение и движение энергий в переливах цветов, которых нет в земной реальности. Там дважды два ничему не равно. Там оно будет равно тому, чему Ты захочешь, Это твой Мир". Там истоки любой реальности, которую пожелает создать Творец. Там каждая мысль становиться отдельной реальностью, там даже мысль о мысли несет изменение. Там все возведено в Абсолют в масштабах Мироздания - Абсолютная возможность для творчества, Абсолютная власть надо всем, Абсолютная сила, но и Абсолютная ответственность за каждое мизерное движение. Это - Пределы Бога!. Разве можно рассказать слепому от рождения о многоцветии жизни? Об изумрудной зелени дубрав и небесной лазури, о золотистом песке морских берегов и яркой палитре альпийских лугов, о калейдоскопе цвета современных городов и ненавязчивой пастели сельских пейзажей? Разве можно показать глухому от рождения чарующую магию звуков оркестра? Нежность и тихую грусть этюдов Шопена, величие токкаты Баха и сумасбродную какофонию Прокофьева, шелест листвы и птичьи трели, шум прибоя и раскаты грома? Разве можно передать несовершенным инструментом слов жизнь Души тому, чья душа в панцире рассудка? Как можно заставить ум снизойти до его самоосознания всего лишь как инструмента души, а не ее повелителя, особенно когда он так любит себя? Предназначение человека в Мироздании удивительно - стать основой для эволюции духовного мира от малюсенького духа человеческого, прошедшего через испытания в мире вещественном, до вершин Мира духовного. По Законам Творения, всякий круговорот может считаться законченным и свершившимся лишь тогда, когда в конце событий он возвратится к своему истоку. Тем самым и путь человеческого духа станет завершившийся лишь тогда, когда он возвратится в на свою родину - в Духовное. Лишенный памяти о ней при переходе в вещественность (при своем земном рождении), дух человеческий в своем развитии на Земле должен был трансформироваться, вырасти до "планки" духа ангела . В том и состоял замысел Бога - создать цивилизацию людей, которая бы стала основой для рождения ангелов. Я не могу вам открыть большего, чем говорю, - Здесь все вы в системе тестов Творца, и ваш путь по Земле - ваш экзамен перед Богом, Им устанавливаемый и им принимаемый. И сдавать его только вам самим. Увы, Я ограничен в подсказках, что могли бы помочь вам. Я словно между Сциллой и Харибдой: открой чуть меньше - вы не поймете ничего, открой чуть больше - и вот уже меняют вам задание. И вырастает оно по сложности, становится на порядок выше. И никакого труда не стоит вам завалить его. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:56
	Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 22-10-2004 23:02 скорость наступления времени “Ч” зависит от самих землян, особенно отдельных их представителей, От их мыслей, слов, поступков - они корректируют эту скорость Так оно и есть. Под остальным - подписываюсь. Хотя все это очень печально. Они говорят что для человечества еще не все потеряно. Еще есть надежда на лучший исход. Изменения к лучшему происходят, хоть и с очень большим трудом. Солнышко <*))))>< сообщений: 358 отправлено 22-10-2004 23:03 Стояли насмерть. Отдали свои вечные жизни, защищая Бога. Зачем постоянно оскорблять Бога, и делать из него эдакого слабого беспомощного рахита, которого нужно защищать всем кому не лень, и мочить друг друга без конца. Да сколько же можно воевать во имя Бога Любви... Что за бред... Это как в анектоде. Собрались все Хорошие вместе, чтобы обсудить как покончить с войной, ну и решили обьявить всем Плохим войну... Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 22-10-2004 23:16 Заповедям не надо обучать, они живут в нас с рождения, но напоминать о них в суете жизни, желательно Да, но церковь учит, что что бы ты ни сотворил - если исповедуешься Бог простит. И эта практически догма поощряет преступность. Вот на этом и воспитывают детей. Это потом дети начинают понимать, что есть что. Но на это понимание порой уходит пол-жизни. И уже успевают натворит дел. Не случайно Е.Рерих не вела своих детей в церковь, пока они не окрепли в сознании. Многие из нас смогут сами “возгореться ?” , или Блавадская поможет ? Блаватская поможет не более чем Библия или Коран. Все зависит от того, как воспитаны родители (взрослые которые окружают детей), какое у них сознание и мировоззрение. Потому что через этот фильтр родителей вначале получают дети познание о мире. Лично мне книги Блаватской помогли возгореться еще сильнее. Не ее личный пример (хотя и это помогло) а те знания, которые она передала в своих книгах. Мне жаль Вас Господа иллюзионисты Спасибо за жалость. А что вы можете предложить? Пока ОН был, они не совались сюда со своими заdoomками По-моему все было так же. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:57
	Людмила <*)))))))>< сообщений: 1028 отправлено 22-10-2004 23:24 Пределы Бога! ????? Я снова задаю Вам вопрос: Кого Вы имеете в виду? Творца – талантливого художника, создавшего эту прекрасную планету, которой Вы написали красивый гимн? Или Творца – экспериментатора, создавшего на этой планете Жизненное Пространство, искаженное по своему принципу --- принципу выживания и, как результат --- насилия и агрессии? ТОТ, Кто посылал Создателей для Творчества --- не вписывается ни в какие пределы. Он Вечен и Бесконечен. Вы путаете понятия БОГА, как Источника ВСЕГО существующего в Пространстве и Сущности, призванные Творить инструментами, выданными им БОГОМ. Ангелы , Создатели, Творцы --- это всего лишь Проекции БОГА…Как и пределы, о которых Вы сказали --- всего лишь пределы Сотворенных Моделей миров. Но все эти Миры находятся в БОГЕ, в Его Дыхании , в Его Сущности. Миры могут, рождаясь и погибая, менять свою форму. Могут свернуться в точку при Вдохе, и разлететься обновленными при Выдохе. Но ТОТ, Кто дышит --- Бессмертен. ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 22-10-2004 23:32 По-моему все было так же. - так же с НИМ, как и без НЕГО? Или так же, как Я сказал? . По моему, я согласен с тем, что Вы имели ввиду, если Вы имели ввиду тоже, что и Я. А насчёт Вечных Жизней. Так это временно. Те, кто знает Вечность, для них, кусок вечности - не время. Всё можно вспомнить, но ничто нельзя позабыть. Ничего нельзя потярять. Всё Всегда Есть. Sony Playstation vs Xbox. ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 22-10-2004 23:56 Однажды видел я во сне, Как некий бог явился мне. Сказал: "Я бог. Смотри. Сияю я, Как будто сам весь из огня... Так знай вовеки - Я один. Един. Отныне Я - твой господин" Потом увидел я во сне, Другой божок явился мне: "Смотри - сияю я сильней, Мой свет прекрасней и добрей - Поверь - я лишь одно добро Доверил б мне уже давно!" Тут третий "бог" явился мне, С значком "любви" на рукаве. Сказал: "Люби меня сильней, Я жизни всяческой важней, Ты хоть возьми меня убей, Но сам поймешь - себя убъешь скорей" Ну а четвёртый в самый раз, Продолжил речью дивный сказ. Сказал: "Смотри, я тут, я здесь - А ты не спишь, какая честь. Явился сам перед тобой. Смотри - излечен гемморой. Калека ходит не хромой" Тут пятый появился вдруг, Сказал: "Четвёртый старый плут - он суть есть нехристь во плоти. Изыди блин и не Звезди, про то, Что ты реальный Бог - Я то реальней - больше смог". Тогда явился мне шестой: "Хочешь спою перед тобой. Во мне ты видишь три руки? - Так восемь их, как ни крути! Хотя бывает и четыре - Тогда веселье во всём мире" Тут появился вдруг седьмой: И прошептал, как будто свой: "Не верь шести ты никогда - Сиё от дьявола дела. Я прихожу лишь с цифрой семь Моим делам упрямо верь" Потом явился мне восьмой, затем девятый Ноль с одной, потом две длинных единицы. Двенадцать - блин опять не спится. Тринадцать прозвучало смыслом - как будто Всё не так творится. Один четыре... Двадцать Пять... НЕ НАДОЕЛО НАГЛО ВРАТЬ !!! Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:58
	Солнышко <*))))>< сообщений: 358 отправлено 23-10-2004 00:22 Классный стишок! ap0st0L, в тебе дремлют и одновременно просыпаются такие славные поэтные таланты! Это явно от Бога-ap0st0Lа! ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 23-10-2004 00:37 Но разве смогут люди понять это? Занятые своими мелкими заботами земными так, что некогда лицо к небу поднять, смогут ли они хоть когда-нибудь понять то, что далеко выходит за пределы их малюсенького, даже не в масштабах Земли, личного мирка? Мы ЛЮДИ, для Любимого Zolotorjeva - суть Человеки, понимаем гораздо больше, чем те, кто хочет воевать во ИМЯ. Не то это ИМЯ, во имя которого воюют. Во ИМЯ ЭТО ЖИВУТ. ЖИВУТ ВЕЧНО. Так слушайте НАС, "учителя". МЫ ВЫШЕ МНОГИХ ВАС. ХРИСТОС - ОДИН ИЗ НАС. НАШ ЧАС НЕ ПРОБИЛ - НО МЫ ЗДЕСЬ, ВСЕГДА, СЕЙЧАС. И КАЖДЫЙ ЧАС - ВСЁ БОЛЬШЕ НАС. НО ЭТО НЕ ДЕЛЕНИЕ - ЭТО ПОДГОТОВКА К ВСЕОБЪЕМЛЮЩЕМУ ОБЪЕДИНЕНИЮ. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 23-10-2004 08:05 По-моему все было так же. - так же с НИМ, как и без НЕГО? Или так же, как Я сказал? Повторю всю фразу, чтобы не потерять нить. ..."ангелов" тех, которые, как только Иисус ушёл в тонкие планы, начали копать под свобю гребёнку... Пока ОН был, они не совались сюда со своими заdoomками. Я полагаю что как до Иисуса так и после Него положение было то же самое. Хотя... не совсем ясно, каких "ангелов" вы имеете ввиду. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 23-10-2004 08:19 Один четыре... Двадцать Пять... НЕ НАДОЕЛО НАГЛО ВРАТЬ !!! А тихо мирно за спиной Стоял Тот Самый Бог Родной. Играя сотнями зеркал богов всех этих создавал. Посмотришь в зеркало - опять В нем бога нового видать. Как точку взгляда меняешь - Так бога нового являешь. И вдруг прозрение пришло: Все боги - части Одного. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:58
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 23-10-2004 15:07 ap0st0L : Потом явился мне восьмой, затем девятый Ноль с одной, потом две длинных единицы. Двенадцать - блин опять не спится. Тринадцать прозвучало смыслом - как будто Всё не так творится. Один четыре... Двадцать Пять... Sergey : А тихо мирно за спиной Стоял Тот Самый Бог Родной. Играя сотнями зеркал богов всех этих создавал. Посмотришь в зеркало - опять В нем бога нового видать. Как точку взгляда меняешь - Так бога нового являешь. И вдруг прозрение пришло: Все боги - части Одного. Млин, вы мне как будто в мысли заглянули … ODINIZVAS : “Мне жаль Вас Господа иллюзионисты”. А какой жалостью вы нас жалеете? Предлагаю три варианта : 1. Пожалел и забыл. 2. Пожалел и накормил (к примеру, жареной рыбкой). 3. Пожалел и подарил удочку, чтобы ловил рыбку сам и не вызывал больше жалости у порядочных граждан. Asecurity : Пострашней видали... Ну видит Бог, не хотел я никого пугать, простите если так получилось. Каюсь, каюсь …, не рвите парус ! По этому поводу у меня родился сейчас небольшой рассказ, оцените, желательно по-дружески. “ Сейчас вы увидите обновлённую Землю – после грандиозных, невиданных прежде реставрационных работ. Она представляет собой уникальное по своей чистоте и красоте место во Вселенной. Прозрачный воздух, кристально-голубая вода, умиротворённо-спокойный океан, и радость в каждой молекуле пространства. Вот ровный, как бы бесконечный, уходящий за горизонт строй величественных дубов, целый лес из дубов. Надо сказать что Земля – это самодостаточная структура, поэтому здесь ничего не пропадает и используется каждый атом вещества. Этот дубовый лес получился после восстановления духа людей, считавших себя учёными в последней человеческой цивилизации. Здесь можно увидеть необычно круглые и гладкие каменные валуны, длинной цепью вытянувшиеся вдоль берега океана и предохраняющие берег от постоянно накатывающих волн, а может и океан от наступления суши. Хотя, возможно, это просто мешает океану омывать берег. Они так плотно примыкают друг к другу и так похожи, что создаётся впечатление, что это родные братья. Эта гряда валунов образовалась в результате восстановления духа людей, которых называли “братками” в последней человеческой цивилизации. А какой здесь разнообразный животный мир! Правда, пока мы никого не встретили, но ведь это не значит, что его нет совсем , кто-то ведь на нас смотрит из-за кустов. Так ведь это зайчонок. Понял, что мы о нём говорим, и сиганул в ближний лесок. Видно, неизгладимое впечатление у него осталось от прошедшего Великого Суда, т.е., конечно же, реставрации. Нельзя сказать наверняка, но, возможно, что дух этого зайчонка частенько сидел в Интернете во времена последней человеческой цивилизации и пугал сам себя, читая о предстоящем Страшном Суде. И все-таки, создаётся впечатление, как будто чего-то не хватает. Наверное, нужно будет запустить сюда какую-нибудь симпатичную добрую обезьянку. Хотя, ей же будет грустно одной. Ну да ладно, что-нибудь придумаем, ведь материала для изготовления подружки хватит и в одной особи. К сожалению, время нашей связи подходит к концу. C вами на связи был автоматический ангел–хранитель возрождённой планеты Земля с улучшенной 9-й степенью добра. Но в скором времени мне обещают новейшую перепрошивку программы , которая добавит мне недостающей жёсткости.” Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:58
	Солнышко <*))))>< сообщений: 358 отправлено 23-10-2004 15:47 C вами на связи был автоматический ангел–хранитель возрождённой планеты Земля с улучшенной 9-й степенью добра. Но в скором времени мне обещают новейшую перепрошивку программы , которая добавит мне недостающей жёсткости.” Мой тебе дружеский совет, лучше не гордись ошейником с поводком, какой бы он не был крутой "новейшей перепрошитой программы", или "улучшенной 9-й степени добра", или "недостающей жёсткости". Ошейник всегда остаётся ошейником, и предназначается в основном для собачек. Но ты же ведь не собачка, которую водят на поводке. Ты самостоятельная Личность. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 23-10-2004 19:03 Солнышко, когда я писал "автоматический ангел–хранитель", то имел в виду именно тебя! Солнышко <*))))>< сообщений: 358 отправлено 23-10-2004 19:25 Sandig0, в таких случаях нередко говорят: Мечтать не вредно... Физические упражнения на природе, работа в саду или в огороде помогают заземлиться, приземлиться или спуститься на землю. Иначе с буйным воображением можно много дров наломать... Душевного выздоровления! ODINIZVAS <*)))>< сообщений: 104 отправлено 23-10-2004 20:04 Человечество, за всю историю своего существования, получило посвящение (сознательно и бессознательно) во многие знания, тайны и законы проявленной и не проявленной Вселенных. Но, к великому сожалению, оно создало, по своей свободной воле, свою искусственную иллюзорную реальность, зациклилось, ограничилось и остановилось в своем эволюционном совершенствовании на удовлетворении своих животных потребностей, накоплении материальных благ и на развитии тупиковой технократической цивилизации. Настало время перехода на новый уровень развития - Расширение Само-Со-Знания. Если еще вчера (многие и сегодня) люди отдавали (и отдают) всю свою жизнь, время, энергию и силы на производство и совершенствование внешних преходящих объектов, на борьбу за свою и чужую временную власть, на принадлежность какой-либо “избранной” с притензией на исключительность группе (нация, расса, партия, религия ...) и были рабами ситуации, то сегодня взоры людей направлены на Истинную Божественную Реальность в себе и вокруг себя. Были времена когда знания скрывались от людей, да бы во зло не использовались. Сейчас они даны на разных языках, для многих уровней Со-Знания и достигнутой эволиционной точки Духовного развития. Господь-Творец Единый сотворил все видимые и не видимые миры из Себя, в Себе, Собою, Своими энергиями, силами и является Всем этим. И “Сотворил Чело-Века по образу и подобию Своему”. Итак, все сотворенное Господом – живое, разумное, само-движимое, само-востанавливающееся, само-... Все созданное человеком (техника, пища, лекарства, политика, религии, законы…) “мертво” и несет смерть (власть, войны, катастрофы, аварии, разврат, извращения, заболевания, мутации, вымирание…). Вывод напрашивается сам: Древние-Мудрецы определили смысл бытия человека так: “Человек! Познай себя сам, а значить и все законы Вселенной. Употребляй полученное на создание в себе и вокруг себя Гармонии и Красоты”. Среди прочих знаний они оставили потомкам теоретические знания и специальные практики по искусству освобождения Со-Знания человека от его инволюционной привязанности к низшим животным ощущениям и страстям. А также теоретические знания и Духовные практики по расширению своего Само-Со-Знания до единения с Богом. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 18:58
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 23-10-2004 23:01 Солнышко : Иначе с буйным воображением можно много дров наломать... Душевного выздоровления! Душевное здоровье - понятие относительное. К примеру, если сравнить мое с твоим, то у меня некоторое преимущество. Это объясняется тем, что моя желчь находиться внутри меня и страдаю от неё только я сам, а твоя капает с языка и вредит другим. Но, несмотря на некоторые расхождения во мнениях, спасибо за "дружескую" оценку. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 23-10-2004 23:21 ODINIZVAS : "Вывод напрашивается сам: Древние-Мудрецы определили смысл бытия человека так: “Человек! Познай себя сам, а значит и все законы Вселенной. Употребляй полученное на создание в себе и вокруг себя Гармонии и Красоты”. Древний древнему - рознь. А уж мудрецов и сейчас хватает. Мой личный вывод таков: смысл бытия каждый человек определяет для себя сам в продолжении всей жизни, причём этот смысл может меняться с возрастом и опытом человека. А если слепо верить всем учениям мудрецов, причём чем они древней, тем больше вероятность искажений, плоть до наоборот.Поэтому, никогда не надо делать поспешных выводов, ведь "Опыт - сын ошибок трудных". Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:00
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 24-10-2004 15:07 Был один момент из жизни. Предшествовало этому моменту - тяжелая жизненная ситуация. После неудавшейся попытки самоубийства, вот где я оказался: Мое тело, испытав очень жуткую боль, видимо, отключилось. После помню - ужасная тьма, медленно начинает расти боль, сильнее и сильнее. Но боль не в теле - это точно, ни в одном участке тела, а как бы везде. Мрак и медленное наступление и усиление боли. В момент сильного пререживания боли, когда уже боли вроде наступил предел, в уме сформировалась иллюзия боли-ощущения: будто бы меня пытаются втиснуть в угол чего-то твердого с целью, чтобы я, как бы, просочился через него, словно капля из соковыжималки, но боль до того сильная, что не так-то уж просто втиснуться, а тебя все вталкивает и вталкивает. а ты не входишь и не входишь... Боль длилась и длилась и увеличивалась до сумасшествия с бешеной скоростью... Осталась как бы капля меня, которая начала сама себя ощущать, но не видела, потому как все было в темноте, и вроде боль закончилась...вроде...Боль ЗАКОНЧИЛАСЬ!!! Вместо боли, стал появляться и умножаться страх в пустоте и тишине которой я оказался, через какое-то время он стал хуже боли...Это был страх одиночества...Я понял что я один и я в бесконечности... Со мною была грусть, и страх одиночества...Я понял что оказался в аду пустоты и одиночества. Я мечтал найти кого-либо, но знал, что до конца бесконечности никого нет, ни близко, ни очень далеко. Я знал, что буду теперь здесь вечно. Это было хуже той ужасной боли которую я ощущитил и телом и не телом. ...Это было вечность, как мне показалось, но не стало ею... Слава Богу... Все прекратилось, я начал видеть мерцающий свет. Я присмотрелся - я как бы был неподалеку от Земли, вроде как спутник над землей находился недалеко от Земли, я понял, что какое-то время я быcтро с Земли постепенно поднимался, земля была озарена всеми видимыми и невидимыми цветами радуги. Это было фантастически прекрасно... У меня в уме появлялись и жизненно-филосовские вопросы, на которые быстро приходили откуда-то ответы... Потом, помню, как бы, видел всех людей на планете - которые мучаются, нервничают, и мечутся в отчаянии жизни, я испытал огромное сочувствие ко всему миру и ко всем людям, которые мечутся из стороны в сторону и не могут найти счастья, хотя кажется, что они от него и мечутся. Хотелось им многое сказать, очень сильно хотелось сказать им то, от чего появится у них желание жить, не мучаясь. Вдруг позади меня раздался вопрос мне: “Ты уверен, что хочешь вернуться к нам, все ли ты понял из того, что тебе преподнесла жизнь? У меня мысленно звучал ответ, да, вроде бы все, но все же не все, я познал - мне было жалко людей, я хотел им сказать, подсказать, как не противится действовать любви через себя, которая в каждом из них живет. Был задан еще вопрос: “Ты точно хочешь этого?” Я ответил - ДА! Я хочу им сказать... У меня открылись глаза. Я увидел своего родственника, сидящего передо мной, меня подняли с постели и посадили на стул. (Может я их просил, что-то смутно помниться...) Вдруг, когда стали открываться мои глаза, я повсюду вокруг себя вижу и других - людей, родственников, которые находились рядом с моим телом, начал видеть и ощущать СВЕТ - подобный лучам солнца, но очень теплыми и ласкающими, свет заливал все вокруг, он был ярко-желтый, словно солнце, но прекраснее, он шел даже сквозь стены больницы, в которую мое тело привезли, я как бы видел все живое за мертвыми стенами домов, все живое: проходящих людей, деревья, траву, все, но еще и это прекрасное сияние, которое было повсюду. Я понял тогда ТОЧНО, что это сияние исходит от кого-то, кого-то настолько доброго , большого и ласкового, я понял что это был ОН - Бог-Творец-Создатель. Он так сильно любит всех нас, он меня так сильно любит, он так сильно любит все живое, от его любви идет такой свет, что я чувствуя прикосновение, каждой своей клеточкой тела и, еще намного более прекрасного, чем тело, тело мое - будто само блаженство и нектар от прикосновения к сиянию Господа. Что говорить о том, что чувствовала душа от этого прикосновения. Это неописуемо. Я понял, откуда рождалось все. Тогда я начал думать о любви и об Источнике этой любви. Пытаясь посмотреть, я как бы видел, что не могу, меня ослеплят - это такое блаженcтво… Я посмотрел на людей, которые были рядом... Они не видели... Они не чувствовали, я видел, что даже деревья за стенами сверкают от счастья прикосновения с этим, но почему люди не видят?? Они как бы в тени, и может быть один, другой лучик проскользнёт быстро, незаметно по человеку, я понял что они как-бы не хотят, и из-за этого потеряли ЭТО... Мне стало жаль их, я хотел что- нибудь сделать или сказать им об этом. Но я не знал, можно ли? Я понял, у кого спросить. Я успел спросить в мыслях: “Можно ли мне им сказать, ... что Ты их так сильно любишь?” Он ответил тоже в мыслях мне, но это было понятнее чем словами: ”Конечно же...” Я как бы потом думал, над этим: ”Что бы вы сказали, если бы я у вас спросил: “Можно ли я научу муравьев компьютеру?” Вы бы добро улыбнулись, и сказали бы: ”Конечно, попытайся”. Вот так и с этим. Я начал говорить людям об этом, о той сильнейшей любви, которой Господь Бог ко все нам сейчас испытывает, это невозможно переживать, невозможно передать... ”Он так сильно Вас Любит, так сильно”. Почему они не видят? Но я понял, что они начинали, как бы, видеть, по-немногу. И тут я понял, что можно вылечить всё и всех понемногу, я вспомнил, откуда-то многих и многих, прекрасных божественных людей, я вспомнил Иисуса, я понял почему он мог лечить от всего, да потому, что он мог всегда спросить что и как у Бога, и тут же услышать его Ответ на все. Как тут не вылечить вообще все? Я начал говорить. Потом кто-то меня прижал к себе, я не помню, что было дальше, потом очнулся на кровати, но когда я открыл глаза, слезы печали появлялись от той боли, что я уже не видел всего того прекрасного, которое сейчас со мной, которое всегда со мной, но почему? Я помнил всё, я знал с кем общался, я помню сияние, я тогда точно знал, я сразу же понял, что оно исходит из СверхЛичности, из такой доброй, самой сильной и глубоко любящей. Поистине - это было незабываемо... Как я теперь волочу свое существование, как мне вернуть хоть каплю общения, как долго еще ждать этого? Этот момент не из моей жизни, мне довелось лишь отредактировать, т.к. понять выброшенное на бумагу было довольно сложно – человек не очень грамотный. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:00
	yannus Admin сообщений: 3762 отправлено 25-10-2004 10:34 Этот момент не из моей жизни, мне довелось лишь отредактировать, т.к. понять выброшенное на бумагу было довольно сложно - человек не очень грамотный. А из чьей это жизни? Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 25-10-2004 16:40 yannus : "А из чьей это жизни?" Зачем вам это знать, вы что - следователь? Olg1 <*))))>< сообщений: 330 отправлено 25-10-2004 17:45 Вот так всегда,пока не пропечет...Хорошо,что не поздно еще.Дали шанс. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 30-10-2004 14:05 Несмотря на все написанное выше, хочу сказать, что я ещё больше уверен в том, что единственный путь людей – возвращение к своему Отцу-Создателю, но только через его сына – Иисуса Христа. И никакое “познание Себя”, познание Природы, которую человек итак сейчас познаёт чуть ли не во всех позах, не поможет. 90% написанного в этой теме – стандартная сказка, на которую западают искатели “откровений”, “просветлённые”, имеющие своего “учителя”. Если вы действительно считаете себя таковыми, то есть ли польза людям от ваших способностей? Апостол Павел писал к коринфянам: 1. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Людмила, помнишь наш разговор о многозначительности? Я всё больше убеждаюсь, что это “ловля лоха”, причём очень умелая и небесполезная. Натали, мне кажется что твои способности используют на всю катушку, но не во благо людям. Ты упустила где-то очень важный момент. И ещё, Создатель примет всех своих детей, кроме тех, кто САМ (добровольно) от него откажется. Вокруг этого и идёт серьёзная борьба – получить такой отказ любым путём. Вот, пожалуй и всё. Людмила <*)))))))>< сообщений: 1028 отправлено 31-10-2004 11:23 Понимаешь, Сандиго, ловля-то не сейчас началась. Не вчера и не века назад...Тысячелетия! Сейчас уже и ловить проще: если раньше крестоносцы мечами работали во имя Господа, то теперь проблем нет: люди привыкли к тому, что их грехи отпускают и сами себя отдают. Кому? Ты хочешь сказать, что после исповеди в церкви, ты выходишь с нимбом у головы? Очищенный и преображенный? Да сами церкви давным-давно пора чистить. От безбожной алчности, от цинизма. Где прощаются за деньги одни убийства, где дают благословение на новые. Нет там Бога, в храмах и соборах позолоченных...Так к кому вы ходите на поклон?! Однако, я соглашусь с твоими словами, что послания, на которые западают искатели “откровений”, “просветлённые”, имеющие своего “учителя”. --- на самом деле дурман, ограничивающий понимание человека себя в реальном мире. Если вы действительно считаете себя таковыми, то есть ли польза людям от ваших способностей? От ТАКОГО "просветленного" - никакой. Сколько их, Сандиго, лже-пророков, лже-христов, контактеров, которые не связаны с простыми духами, а всё норовят связь с высоким начальством упомянуть...Мол, видали, с кем контачу!? С самим Богом! И пересказывают сказки, которые им нашептывает кто угодно, но, конечно же, не Бог. . Не польза, а вред великий от этого. И грех. Я никого не заставляю думать так, как думаю я. У каждого своя душа, свой Путь. Но и своё понимание Бытия. Давайте обсуждать слона в темной комнате...Это полезно. Но обсуждать мирно и не забирать друг у друга право на СВОЮ мысль. Кто думает верно, а кто неверно --- рано или поздно выяснится, но не нами. Не нами --- потому что, тогда, когда придет понимание --- мы уже не будем людьми. Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 31-10-2004 13:47 И ещё, Создатель примет всех своих детей, кроме тех, кто САМ (добровольно) от него откажется. Вокруг этого и идёт серьёзная борьба – получить такой отказ любым путём. Вот, пожалуй и всё. SandigO Подписываюсь под твоими словами слово в слово. Твой Asecurity. Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 31-10-2004 13:54 Людмила... Не нами --- потому что, тогда, когда придет понимание --- мы уже не будем людьми. Когда придет Понимание, масла в Светильнике Души может не хватить, и когда пойдешь покупать его, Двери Закроются... и придется остаться просто "людьми"... Верю, что притча о Девах и Светильниках не о Вас, Людмила... ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 31-10-2004 22:06 ПАНИКЕР <*))>< сообщений: 46 отправлено 01-11-2004 15:58 Хех!.. печально . А смысл есть . Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 02-11-2004 09:10 единственный путь людей – возвращение к своему Отцу-Создателю, но только через его сына – Иисуса Христа. И никакое “познание Себя”, познание Природы, которую человек итак сейчас познаёт чуть ли не во всех позах, не поможет. Как ты это спасение - через Иисуса Христа - себе представляешь? Создатель примет всех своих детей, кроме тех, кто САМ (добровольно) от него откажется. Вокруг этого и идёт серьёзная борьба Разве может Бог за что-то кого-то не принять? Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:01
	Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 02-11-2004 09:28 Да сами церкви давным-давно пора чистить. От безбожной алчности, от цинизма. Где прощаются за деньги одни убийства, где дают благословение на новые. Нет там Бога, в храмах и соборах позолоченных...Так к кому вы ходите на поклон?! Та же ситуация, как в те времена, когда Христос пришел в Храм и разогнал торговцев. Один из минусов церкви (не хочется так говорить, но я не нахожу иных слов) - она не побуждает человека меняться. Хочешь - стань лучше. Не хочешь? Ну.... все мы грешные и слабые на этой бренной земле... потому пойди исповедуйся, сын мой, и Бог тебе, немощному, все простит и примет тебя, дитя грешное, в свои объятия. И дитя грешное, исповедовавшись и мысленно согласившись в том, что да, он слаб и немощен чтобы становиться духовно сильнее и чище (как апостолы... да куда там ему до них... да и зачем) идет после исповеди опять грешить. Ведь все равно Отец Небесный, всех понимающий и любящий, простит и опять примет в свои объятья. После очередной исповеди. Разве это не пародия? Современным языком говоря, это дезинфорация. Заметьте - мы не говорим об Иисусе Христе, которые есть живой пример того, каким МОЖЕТ быть каждый человек. И Он об этом говорил. И своим личным примером указывал путь: посмотрите на Меня, возьмите пример с Меня, пойдите моим Путем и вы обязательно придете к Отцу Небесному, как пришел к Нему Я. Но церковь (это ее еще один огромный минус) отодвинула Иисуса Христа от людей настолько, что Он кажется далеким Сыном Бога (хотя было сказано что "все вы сыны Божии"), которого надо молить и просить и стремиться что-то делать, для того чтобы Он тебя спас. Спас от кого или чего? От грехов и зла, которые ты сам же и творишь. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 02-11-2004 09:48 Мол, видали, с кем контачу!? С самим Богом! А что здесь удивительного? Если сказано что Бог в нас, и вокруг нас, то почему с ним никто не может общаться? Если с Ним общался Иисус Христос ("что говорю Я, то гвоорю не Я но Отец Мой Небесный"), общался Моисей, общается Нил Доналд Уолш, почему с Ним не может общаться другой? Смотрите, какие удивительно простые слова Он сказал в одной из последних книг Нила Уолша "Завтрашний Бог. Величайший духовный вызов": ********************************* "БОГ ГОВОРИТ СО ВСЕМИ И ПОСТОЯННО. Каждый из Вас ВЕДЕТ беседы с Богом всегда. Это - важная весть Новой Духовности. Бог общается с человечеством каждую секунду. Я не прекратил разговаривать с людьми 2000 лет назад, и Я никогда не выбирал немногих, перед кем открыться. Я открываюсь перед всеми людьми, но лишь немногие из вас понимают эти откровения, осознают, что они собой представляют, и считают их священными, - поэтому и возникает впечатление, будто получают их немногие. Бог - та сила, энергия, тот замысел, тот опыт, который многие называют Божественным, - проявляет себя в вашей жизни в полном соответствии со временем, местом и текущей ситуацией. Вы называете этот опыт либо "Богом", либо как-то иначе: совпадением, синхроничностью, "случайным стечением обстоятельств" - как угодно. Однако, независимо от названия, суть явления не изменяется; название просто отражает МЕСТО ДАННОГО СОБЫТИЯ В ВАШЕЙ СИСТЕМЕ ВЕРОВАНИЙ. Если ты веришь, что Жизнь, как она проявляется в данный момент, и есть Бог, ты будешь видеть в ней Бога. Если ты не веришь, что Жизнь, как она проявляется в данный момент, не есть Бог, ты не будешь видеть в ней Бога. Некоторые считают, что увидеть - значит поверить, но Я скажу тебе, что ПОВЕРИТЬ - ЗНАЧИТ УВИДЕТЬ. "И воздастся тебе по вере твоей". Об этом говорили многие мастера. А в будущем еще больше людей начнут видеть в своих беседах с Богом именно то, что они собой представляют: откровения Божества. Люди больше не станут требовать от Бога, чтобы Он "проявлялся" только строго определенным образом. Человеческие представления о Боге станут шире, и в результате люди будут более отчетливо ощущать рядом с собой Бога, Который был с ними всегда". Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:01
	*********************************Naw <*))))>< сообщений: 352 отправлено 02-11-2004 15:05 А что ты знаешь о СВЕРХРЕЛИГИИ МОЛЧАЩЕГО БОГА? Это - ПЕРВАЯ И ЕДИНСТВЕННАЯ ВОИСТИНУ МИРОВАЯ. - ОНА ОХВАТЫВАЕТ НЕ ТОЛЬКО НАШУ МЕТАГАЛАКТИКУ, НО И ПАРАЛЛЕЛЬНЫЕ МИРЫ, ПРОНИЗЫВАЯ СВОИМИ ЭМАНАЦИЯМИ ВЕСЬ МУЛЬТИВЕРСУМ. Мы здесь опишем ту ее форму, которая известна на планете Земля Солнечной системы. На Земле СВЕРХРЕЛИГИЯ МОЛЧАЩЕГО БОГА резко и принципиально отличается от всех традиционных и нетрадиционных религий. Ее адептов все чаще можно видеть проповедующими на улицах европейских и американских городов, в Индии, Таиланде, странах Дальнего Востока и в мусульманских центрах (там они известны как одно из течений ислама - "бескоранные мусульмане", почитающие Аллаха напрямую, без посредничества писаний и пророков). Обычно они снисходительны к уровню эпохи и самовыражаются в тех местах, где инакомыслящие не слишком рискуют быть побитыми камнями фанатичной толпой или арестованными "на месте мыслепреступления" бдительной "полицией праведности". Впрочем, даже при таких перипетиях сторонники СВЕРХРЕЛИГИИ МОЛЧАЩЕГО БОГА, как правило, остаются неуязвимы, - их удивительный образ мыслей и слов дает возможность избегнуть слишком тесных объятий любого отца-инквизитора, независимо от его конфессии. (Ниже мы об этой их интересной способности и ее основаниях еще расскажем). Здесь вкратце излагаются основные постулаты и принципы этой религиозной доктрины, самоопределяющейся как СИНТЕЗ ВСЕХ СУЩЕСТВУЮЩИХ И ВОЗМОЖНЫХ ВЕР - И ДАЖЕ НЕВЕРИЯ. Адепты МОЛЧАЩЕГО БОГА утверждают, что сам характер их веры исключает фундаментальные теологические разногласия. ГЛАВНЫЙ ПОСТУЛАТ СВЕРХРЕЛИГИИ МОЛЧАЩЕГО БОГА СОСТОИТ В ТОМ, ЧТО ИСТИННЫЙ БОГ НИГДЕ, НИКАК, НИКОГДА И НИКОМУ НЕ ДАВАЛ СВОЕГО ОТКРОВЕНИЯ ОБ ИСТИННОМ ПОЛОЖЕНИИ ДЕЛ ВО ВСЕЛЕННОЙ И О ПРАВИЛАХ ПРАВЕДНОГО ПОВЕДЕНИЯ, ГАРАНТИРУЮЩЕГО СПАСЕНИЕ, - ОН СОЗНАТЕЛЬНО ПРОМОЛЧАЛ, ПУСТИВ СЛОВА "ОТ ИМЕНИ БОГА" НА САМОТЕК БЕСЧИСЛЕННЫХ РЕЛИГИОЗНЫХ КУЛЬТОВ. ПОЭТОМУ ВСЕ СУЩЕСТВУЮЩИЕ РЕЛИГИИ, ГДЕ УПОМИНАЕТСЯ "ПРАВИЛЬНАЯ КАРТИНА МИРА И ЖИЗНИ", - ЭТО НЕ БОЛЕЕ, ЧЕМ ПРОДУКТЫ ИНДИВИДУАЛЬНОГО ИЛИ КОЛЛЕКТИВНОГО ДОМЫСЛА, ПРОИЗВЕДЕННЫЕ В ИЗМЕНЕННОМ СОСТОЯНИИ СОЗНАНИЯ И ИМЕЮЩИЕ СИЛУ УБЕДИТЕЛЬНОСТИ ДЛЯ ТОГО ИЛИ ИНОГО ЧАСТНОГО КРУГА ЛИЦ, - ДАЖЕ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО ЛЮДЕЙ, НО ЛЮБЫХ ВОЗМОЖНЫХ СУЩЕСТВ ВО ВСЕЛЕННОЙ. Людмила <*)))))))>< сообщений: 1028 отправлено 02-11-2004 19:27 Один из минусов церкви (не хочется так говорить, но я не нахожу иных слов) - она не побуждает человека меняться. Хочешь - стань лучше. Не хочешь? Ну.... все мы грешные и слабые на этой бренной земле... Не побуждает меняться? Я говорю не только о сегодняшних бандитах. А если углубиться в историю? Не благословляли ли костелы Наполеона на войну? Не в кирху ли ходил Гитлер для отпущения грехов? Когда в церкви говорилось о мире? ВСЕГДА во все времена церковь проповедует войну. Всегда указывает на врага: то ли это атеист, то ли это "неверный", то ли это соседнее государство, то ли ведьма... Может, жили бы более мирно люди между собой, если бы религия не находила бы им врагов. А ведь в той СВЕРХРЕЛИГИИ, о которой сказала Naw --- существует лишь один закон --- Закон СоСуществования Жизненного Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:01
	Пространства.Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 02-11-2004 23:00 Людмила, насчет Войн "патриархов" "церковных" и ихней "полезности" ясно, но Церковь для многих по сей день остается ЕДИНСТВЕННЫМ местом, где можно унять Боль Души... О "патриархах" хорошо спел ЧиЖ Учитель Пения хоть был и Женат имел "роман" с "географичкою"... Об этом знала вся "Школа", не исключая "младших классов"... Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 02-11-2004 23:34 Он даже хотел Развестись, но что-то его держало... Может быть "трое детей", а может быть "Директор" "Школы"... Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 03-11-2004 09:49 о СВЕРХРЕЛИГИИ МОЛЧАЩЕГО БОГА? Религии они и есть религии. Такие или другие... А Бог вне религий. В той же книге Он говорит - попробуйте заменить слово "Бог" словом "Жизнь". Это понятие наиболее полно отражает в себе то действительное понятие Бога. Интересно, есть религия, почитающая и поклоняющаяся Жизни? Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 03-11-2004 10:03 Когда в церкви говорилось о мире? ВСЕГДА во все времена церковь проповедует войну. Это уже крайности, я считаю. Давайте не будем из церкви делать гестапо. Если я скажу твои слова своей бабушке, она тебя антихристом назовет. То, что церковь используется политиками, это факт. Но я бы не сказал, что она открыто зовет к войне. Спроси на улице того, кто вышел из церкви, пойдет ли он воевать? Поэкспириментируйте сначала, а потом подведем итоги. А то так можно впасти в очередное отрицание, чем мы будем не лучше инквизиции, только наоборот - против церкви. Что и наблюдается, кстати, в современных новых христианских движениях, в одном из которых я пробыл около 2 лет и точно знаю, какие мысли внутри их витают. Может, жили бы более мирно люди между собой, если бы религия не находила бы им врагов. Мне кажется, что не во всех религиях нам "ищут врагов" (я бы не говорил обо всех, но как минимум две из них выделяются особо, и вы их хорошо знаете). Поиск врага, т.е. того, с кем надо бороться и кто во всех наших проблемах виноват - это характерно не столько религии, сколько современной психологии человека, как мне кажется. Когда есть с кем бороться (пусть даже это сатана, или правительство, или военные, или серые инопланетяне и так далее), то появляется, как бы, смысл жизни... для некоторых. И жить как то уже интереснее - есть с кем бороться и есть как бы цель, которая оправдывает средства... Вам не кажется что это повторяется в разных местах под разными масками? А суть одна - враг вон там, за углом, за границей, в соседней квартире, или на другой планете, - но только не в тебе самом. Ты жертва, а вина этому - вон тот враг, и давайте-ка с ним бороться. Ловкая Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:02
	подделка и дезинформация. Это как навести на ложный след.Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 12-11-2004 21:12 “ Нет там Бога, в храмах и соборах позолоченных...Так к кому вы ходите на поклон?! “ Всё так и одновременно не так , по крайней мере для меня. Объясню свои ощущения. Для меня церковь - это организация, наподобие армии, милиции, но защищающая духовные ценности, т.е. совершенно необходимая, несмотря на имеющиеся недостатки. Конечно, очень бы хотелось, чтобы Христос опять разогнал «менял», но ведь в «Откровении» Иоанна об этом всё сказано: всему своё время! Но ведь есть ещё Храмы - намоленные за сотни лет места. Пожалуй, стоит объяснить, почему это важно. Ещё со времён инков известно , что их Бог предстал перед ними как очень высокий - «солнцеподобный» человек. Вспомните Христа, когда он предстал перед своими учениками в своём истинном «солнцеподобном» свете (преображение Христа). Вот пример православной святости, явленной в преподобном Серафиме Саровском : ”…Смотрите просто и не убойтесь - Господь с нами! Я взглянул после этих слов в лицо его, и напал на меня еще больший благоговейный ужас. Представьте себе: в середине солнца, в самой блистательной яркости его полуденных лучей, лицо человека, с вами разговаривающего. Вы видите движение уст его, меняющееся выражение его глаз, слышите его голос, чувствуете, что кто-то вас руками держит за плечи, но не только рук этих не видите, не видите ни самих себя, ни фигуры его, а только один свет ослепительный, простирающийся далеко, на несколько сажен кругом, и озаряющий ярким блеском своим и снежную пелену, покрывающую поляну, и снежную крупу, осыпающую сверху и меня, и великого старца. Возможно ли представить себе то положение, в котором я находился тогда? - Что же чувствуете вы теперь? - спросил меня отец Серафим. - Необыкновенно хорошо! - сказал я. - Да как же хорошо? Что именно? Я отвечал: - Чувствую я такую тишину и мир в душе моей, что никакими словами выразить не могу! - Это, ваше Боголюбие, - сказал батюшка отец Серафим, - тот мир, про который Господь сказал ученикам Своим: Мир оставляю вам, мир Мой даю вам: не якоже мир дает, Аз даю вам (Ин.14:27)... Аще от мира бысте были, мир убо свое любил бы: якоже от мира несте, но Аз избрах вы от мира, сего ради ненавидит вас мир (Ин.15:19)... Но дерзайте, (яко) Аз победих мир (Ин.16:33). Вот этим-то людям, ненавидимым от мира сего, избранным же от Господа, и дает Господь тот мир, который вы теперь в себе чувствуете: мир, - по слову апостольскому, - превосходяй всяк ум (Флп.4:7). Таким его называет Апостол, потому что нельзя выразить никаким словом того благосостояния душевного, которое он производит в тех людях, в сердца которых его внедряет Господь Бог. Христос Спаситель называет его миром от щедрот Его собственных, а не от мира сего, ибо никакое временное земное благополучие не может дать его сердцу человеческому; он свыше даруется от Самого Господа Бога, почему и называется миром Божиим. Что же еще чувствуете вы? - спросил меня отец Серафим. - Необыкновенную сладость! - отвечал я. И он продолжал: - Это та сладость, про которую говорится в Священном Писании: Упиются от тука дому Твоего, и потоком сладости Твоея напоиши я (Пс.35:9). Вот эта-то теперь сладость преисполняет сердца наши и разливается по всем жилам нашим неизреченным услаждением. От этой-то сладости наши сердца как будто тают, и мы оба исполнены такого блаженства, какое никаким языком выражено быть не может...”. (Беседа праподобного Серафима Саровского о цели христианской жизни.) Если взглянуть на Храмы, особенно на монастырские, такие как Оптина Пустынь, Ново - Дивеевский, то можно увидеть столб света, уходящий вверх от Земли. И чем сильнее свет, чем чище место. Не каждый, конечно, этот свет видит, но в Меджугорье, например, свет над Храмом Святой Марии видят дети. Кстати, если кто-то считает, что имеет своего “Учителя” от Бога - попросите как-нибудь его показаться перед вами в истинном виде. Если получите отказ – задумайтесь о своей безопасности. А увидев солнце - человека, вряд-ли его с кем-то спутаете. Зажечь такой свет одному человеку на Земле не под силу, если только он не Христос. А во время общей молитвы в святом месте вполне возможно, ведь там помогают святые. И исповедь нужна не священнику, которому исповедуешься, а лично каждому для того, чтобы научиться отделять зёрна от плевел, свои мысли и поступки от чужих - спровоцированных. (Может я зря всё это вам пытаюсь объяснить и вы и так всё знаете?) И всё-таки, представьте себя на стадионе во время футбольного матча. Если вдруг вы начнёте видеть тонкий мир, то обнаружиться , что стадион почти весь забит мерзкими тварями – “армией тьмы”, которые орут, дерутся, а люди повторяют почти в точности все движения, как зомби. Вообще, массовые мероприятия такого рода – с выплеском огромного количества отрицательных эмоций, для них настоящее пиршество. Поэтому контролировать себя и помогает исповедь, своеобразная тренировка Духа Божьего. Ведь нарушение законов Божьих (можно их назвать законами существования Вселенной) остаётся с нами до смерти тела, и суметь их отделять от себя очень важно. Кстати, мощной очищающей способностью обладает, кроме общей молитвы и исповеди, колокольный звон. Но он действует не избирательно, а уничтожает все отрицательные наработки, даже если они имеют для человека уже жизненно важное значение. Если представить себе абстрактно какой-то огромной мощи колокол, то на неподготовленного человека он подействует наподобие Страшного Суда, скорее всего – убъёт. В некоторых религиях так проверяли готовность монахов к жизни после смерти. Ну, а если исповедался, и тут же совершил новые преступления – то кого обманывает, сам себя? Бога не обманешь. Воздействие общей молитвы на тонкий мир Земли необыкновенно мощное. Это отмечают даже такие “пророки“ как Орис, супруги Белые. Только есть одна тонкость в их учении, они пишут, что молитвы наносят вред “миру богов”, его лихорадит и боги, якобы, боятся, что люди своими эмоциями разрушат их мир. Вот что по этому поводу говорит в своём обращении к детям Пресвятая Богородица в Меджугорье: 25 апреля 1992 года : “Дорогие дети! Сегодня я опять призываю вас к молитве. Только молитва и пост могут прекратить войну. Поэтому, дорогие дети, молитесь, и пусть ваша жизнь будет свидетельством, что вы мои, что вы принадлежите мне, так как в эти дни хаоса сатана хочет сбить с пути многие души. Поэтому я призываю вас, чтобы вы решились на Бога. Тогда Бог защитит вас и укажет вам, что вы должны делать и каким путём идти. Я призываю всех, кто мне сказал „да" возобновить акт посвящения себя моему Сыну Иисусу и Его Сердцу, и мне, так, чтобы мы могли использовать вас в качестве орудия мира в этом беспокойном мире. Меджугорье является для вас всех знаком и призывом к молитве и к переживанию дней благодати, которые Бог даёт вам. Поэтому, дорогие дети, примите с серьёзностью призыв к молитве. Я с вами и ваше страдание является также моим. Я благодарю вас, что вы ответили на мой призыв! “ Сейчас время массовых “пророков”, лжи и причём, как говориться, ещё не вечер. Поэтому стоит внимательнее присматриваться ко Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:03
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 13-11-2004 21:25 А я и не спорю – блажен, кто верит! Как вы думаете, когда умрёт человек, которому врачи отвели жить 1 месяц? 1. Как только об этом узнает. 2. Ровно через 1 месяц. 3. Если есть надежда и вера – никогда. Я живу по последнему принципу. Как только люди потеряют надежду в будущее, жизнь для них закончиться. Натали , я готов повторять тебе тысячу раз: какое бы ни было настоящее, будущее всегда светлое! Выше голову, ЛЮДИ , последний бой только предстоит … aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 14-11-2004 09:13 \\какое бы ни было настоящее, будущее всегда светлое! \\ Золотые слова! А в принципе когда умрет человек-это не важно.Все-равно он в этой жизни не познает всего того,что необходимо...Важно другое,жить с ВЕРОЙ,НАДЕЖДОЙ И ЛЮБОВЬЮ! ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 14-11-2004 18:40 какое бы ни было настоящее, будущее всегда светлое! - а я согласен на все 100 процентов. Но одно дело говорить об этом. Другое дело думать об этом постоянно. А третье дело ЗНАТЬ ЭТО. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 15-11-2004 13:50 //Все-равно он в этой жизни не познает всего того,что необходимо... Важно другое,жить с ВЕРОЙ,НАДЕЖДОЙ И ЛЮБОВЬЮ!// Вот любовь он как раз и не познает. То есть, конечно, познает – чувственную, но не Любовь – Гармонию, пронизывающую всё пространство. А ВЕРА для меня – в первую очередь, Надежда, потом Воля, а о Любви можно только мечтать - ведь будет когда-нибудь и на нашей улице праздник! //Но одно дело говорить об этом. Другое дело думать об этом постоянно. А третье дело ЗНАТЬ ЭТО.// Вот как раз от того, что точно ЗНАЛ ЭТО , больной и умрёт ровно через месяц! Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 15-11-2004 14:20 … Господи, дай мне силу перенести утомление наступающего дня и все события в течение дня. Руководи моею волею и научи меня молиться, верить, надеяться, терпеть, прощать и любить. Аминь. (из молитвы последних Оптинских старцев) NatEl <*))))>< сообщений: 229 отправлено 15-11-2004 14:41 Любопытные данные можно найти на этой странице: http://aes.zhurnal.ru/ismap.htm Кликни по любой точке карты. ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 15-11-2004 17:10 Вот как раз от того, что точно ЗНАЛ ЭТО , больной и умрёт ровно через месяц! Нет, Sandigo, ты прав по своему, но не везде. Сначала ВЕРА. Потом ВНИМАНИЕ. Потом ЗНАНИЕ. Потом снова ВЕРА. Чуть шире только. Чуть Выше. Каждый раз. Пока не придёшь к недвойственности. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 15-11-2004 21:18 NatEl Это тема для серьёзного разговора. Не уверен, что "публика" к этому готова. Когда задумываюсь о том, что ЭТО уже всё написано во времени, наступает некоторая слабость. Ну что же делать, придётся это пережить, ведь это плоды нашего (человеческого) труда. Чему быть - тому не миновать. Каток времени неумолим... Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 16-11-2004 02:42 Любопытные данные можно найти на этой странице: Чья-то точка зрения. aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 16-11-2004 02:56 Очевидно,что это очередной "Исламский проект".Делая такие вещи-они сами не понимают какую беду на свою задницу накликают! Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 16-11-2004 22:05 NatEl , а это мне больше нравится: = http://www.voldemort.ru/medusa/mood/ Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:04
	ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 16-11-2004 22:20 А клёвый анализ. Мне понравился. Иоанн 3.3 Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе: если кто не родится свыше, не может увидеть Царство Божия. 3.4 Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? Неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться? 3.5 Иисус отвечал: говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Вот Никодимов много только ещё пока. И ещё. Я бы добавил. Верхи и низы не определены дуально. Это видно и здесь: 1е к Корин. 6.3 Разве не знаете, что мы будем судить ангелов, не тем ли более дела житейские. aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 17-11-2004 07:24 Да,блестящий анализ!Готов подписаться под каждым словом! По существу это объясняет всю тайну христианства,за исключением Второго пришествия,но есть еще "ОТКРОВЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА,КОТОРОЕ ДАЛ ЕМУ БОГ,ЧТОБЫ ПОКАЗАТЬ РАБАМ СВОИМ,ЧЕМУ БЫТЬ ВСКОРЕ.Вот это и есть самое главное,когда Бог даст понимания,тогда все и откроется! NatEl <*))))>< сообщений: 229 отправлено 17-11-2004 14:43 Где можно прочитать откровение Иисуса Христа? Разве Бог и Христос это не одно и тоже? Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 17-11-2004 21:43 Приверженцам идеи реинкорнации предлагаю прочитать серьёзный диспут на = http://www.kuraev.ru/forum/view.php?subj=35072&fullview=1&order= Бедный Йюрик, по-моему, злые модераторы его отлучили... aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 18-11-2004 02:37 СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ NATEL: БОГ ЕДИН В ТРЕХ ЛИЦАХ ,Христос воплотившись,стал человеком,но при этом оставаясь БОГОМ СЛОВА!Это надо понимать.И,естественно,когда мы говорим о Христе,как о человеке,то имеем ввиду его человеческие качества и наоборот... Человек Христос,через своего апостола Иоанна Богослова,оставил нам великую тайну.ОТКРЫВАЙТЕ ОТКРОВЕНИЕ ИОАННА БОГОСЛОВА И ЧИТАЙТЕ ПЕРВЫЕ СЛОВА: "ОТКРОВЕНИЕ ИИСУСА ХРИСТА..."и т.д.Сомневаюсь,что ВЫ там что-нибудь уразумеете,но,уверяю Вас получите неисчерпаемое удовольствие и...приблизитесь к тайне!!! Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 18-11-2004 12:40 // Ты, Sandigo, скажи лучше, что ты то об этом думаешь? // О реинкарнации что-ли? Ничего хорошего не думаю. В идее реинкорнации я не вижу Божественного участия. Всё подчинено законам, которыми управлять может, якобы, сам человек. Иисус однозначно сказал, что прийти к Отцу нельзя, кроме как через самого Христа. Мне кажется, в этой теории видны чьи-то, всем известные, уши. Уж коли вляпался человек в дерьмо, то должен иметь смелость признать это, а не объяснять самому себе, что ничего, это мол, карма такая, через пару жизней всё поправлю... Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:05
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 18-11-2004 12:51 = ” Существует лишь одна Истина, которую человек постигает собственным путем, создавая при этом иллюзию вcего существа, поскольку частичных истин столько, сколько верующих в Истину ”. ( "Учения суфиев" Хидайят Инайят Хана.) = " Царство Небесное подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем; когда же люди спали, пришел враг его и посеял между пшеницею плевелы и ушел; когда взошла зелень и показался плод, тогда явились и плевелы. Придя же, рабы домовладыки сказали ему: господин! не доброе ли семя сеял ты на поле твоем? откуда же на нем плевелы? Он же сказал им: враг человека сделал это. А рабы сказали ему: хочешь ли, мы пойдем, выберем их? Но он сказал: нет, - чтобы, выбирая плевелы, вы не выдергали вместе с ними пшеницы, оставьте расти вместе то и другое до жатвы; и во время жатвы я скажу жнецам: соберите прежде плевелы и свяжите их в снопы, чтобы сжечь их, а пшеницу уберите в житницу мою. " [1 Матф 13:24]. = ” Христианство согласно с дуализмом, что Вселенная — в состоянии войны. Но оно не считает, что это — война между независимыми силами. Христианство утверждает, что война гражданская, и мы с вами живем в той части Вселенной, которую оккупировали мятежники. Оккупированная территория — вот что такое этот мир. А христианство — рассказ о том, как на территорию эту сошел праведный царь, сошел, можно сказать, инкогнито и призвал нас к саботажу. Когда вы идете в церковь, вы на самом деле принимаете секретные сообщения от друзей по радиопередатчику. Вот почему враг так настойчиво старается вам помешать. Чтобы мы не ходили в Церковь, он играет на нашем самомнении, лени, снобизме. Кто-нибудь, возможно, спросит меня: «Не хотите ли вы в наше просвещенное время вновь представить нам старого приятеля, дьявола, с рогами и копытами?» Я не знаю, при чём тут просвещенное время, и меня не особенно интересует такие мелочи, как рога и копыта. Но в остальном я ответил бы: «Да, именно это я собираюсь сделать». Я не говорю, что мне что-либо известно о его внешности. Тому же, кто действительно хочет узнать его получше, я скажу: «Не беспокойтесь. Если вы в самом деле хотите познакомиться с ним поближе, то непременно познакомитесь. Понравится ли вам это, другой вопрос ”. (К.С.Льюис Книга II: Во что верят христиане 2. Вторжение) Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 18-11-2004 13:20 aist , вопрос к тебе: как думаешь о каких событиях говорится в этом отрывке, или можно ли его привязать к нашему времени, если перевести на современный язык : " Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. " Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:05
	ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 18-11-2004 17:59 Sandigo, ты жестокий однако. Один рождается уже с верой в Бога, а другой умирая, самое великое, что думает: "всем ли он отдал Долги?" Что же они такие разные, объясни мне. aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 19-11-2004 03:53 Спасибо за вопрос SAndigO! Итак если кто-то прочтет ОТКРОВЕНИЕ и правильное толкование на него без должной веры и благодатного внимания,он все же будет пребывать вне действия этих пророчеств,ибо не поверит им.Это я думаю ясно.Вот такое верие и неверие и отделяет внешних и в Духе. И еще одно маленькое замечание:слова "вскоре"и "ибо время близко"имеют одно значение.ВАжно понять точку отсчета этой близости событий "АПОКАЛИПСИСА". "Итак, тысячей лет называется время от воплощения до пришествия антихристова. Так ли сие, как истолковали мы, или сказанная тысяча лет есть десять раз сто, как думают некоторые, или даже меньше сего, сие известно одному Богу, знающему до какого времени полезно нам Его долготерпение и продолжение нашей жизни. По истечении же сего времени всю вселенную смутит антихрист, вмещающий в себе действие злоначального Велiара, изливая на людей подонки его ядоносной злобы, ибо знает он о неизбежности своего наказания." \св.Андрей Кесарийский\ В другом месте св. Андрей точнее определяет пределы тысячелетия: "Явные и достойные сожаления суть мертвецы те, которые не спогреблись Христу и не совоскресли с Ним в крещении, но пребывают в греховной мертвенности. Они не оживут с Ним, пока не пройдет тысяча лет, т. е. совершенное число лет, продолжающееся, как выше упомянуто, с первого Его пришествия до славного явлениия второго, но, как родившиеся от земли, а не от Духа, в землю и возвратятся, ибо их смерть – начало их будущих мучений. А принимавшие участие в первом воскресении, т. е. в восстании от умерщвляющих помышлений и мертвых деяний, суть блаженны, ибо они не испытают второй смерти или безконечных мучений, но, как видим мы, в продолжении понимаемой нами тысячи лет, даже до разрешения сатаны и обольщения им всех народов, будут священствовать и царствовать со Христом не как лишаемые тогда царства, но как, по истечении временного и наступления вечного, получившие его несомненно и твердо." А Вот что по этому поводу думаеет свящ.МП Геннадий Фаст:Откр.20: 1 И увидел я Ангела, (т.е. Иоанн Богослов будет очевидцем этого присутствуя на земле) сходящего с неба, который имел ключ от бездны и большую цепь в руке своей. 2 Он взял дракона, змия древнего, который есть диавол и сатана, и сковал его на тысячу лет, (сатана был связан на глазах у апостола Иоанна после того, когда антихрист-зверь и лжепророк были живыми брошены в озеро огненное; тогда 1000 лет не может означать число лет между первым и вторым пришествиями Господа Иисуса Христа, но есть или реальных 1000 лет? или неопределенное число лет? или 1 день = 1000 лет? или 1000 лет = 400 лет? В общем, один Бог знает точно.) 3 и низверг его в бездну, (но еще не в озеро огненное навечно) и заключил его, и положил над ним печать, дабы не прельщал уже народы, доколе не окончится тысяча лет; (т.е. неопределенное для нас пока время) после же сего ему должно быть освобожденным на малое время. Идалее: 4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет (здесь подтверждение того, что неопределенная "тысяча лет" будет после времени антихриста зверя, после убиения непринявших его печать, после их воскресения и царствования со Христом). 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это – первое воскресение (не исключая известное духовное толкование о духовном воскресении праведников мы должны смотреть на пророческое значение первого и второго воскресений). 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. 7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, (не через антихриста зверя и лжепророка, а сам собой) находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. 8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. 9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; (способ уничтожения их не такой, как войск антихриста; сравни с Апок.19,2 – указание, что это разные войска и разные события); 10 а диавол, прельщавший их, (уже без антихриста-зверя и лжепророка; ведь первая битва на небе была между ангелами) ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, (наконец, и сатана пошел вслед зверя и лжепророка в озеро огненное, навечно) и будут мучиться день и ночь во веки веков. 11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, (речь идет о мертвых, а не о воскресших; ясно, что участников первого воскресения среди них не будет) малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая, (и для самой смерти, и для ада со всеми, кто в нем) 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. (вместе с адом) ВОт такие мнения.Я же думаю так:Из приведенных мест Писания ясно одно, что окончательно в отношении кончины мира еще ничего не ясно и остается еще много вопросов. Пока видим все гадательно, как сквозь тусклое стекло (по апостолу Павлу). Богу есть чем удивить и изумить нас! Слава Ему за это и за все во веки веков! Аминь. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:06
	aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 19-11-2004 04:06 \\можно ли его привязать к нашему времени, если перевести на современный язык\\ ВОт именно к нашему времени его инужно превязывать. Если хотите мои конкретные советы,то это:НЕ ПРОЖИВАТЬ НА АМЕРИКАНСКОМ КОНТИНЕНТЕ ПОСЛЕ 2005г,Быть подальше от АНглии и Голладии,а признаки мы с ВАми знаем-строительство храма,разрушенного НАвуходоносором,война суннитов и шиитов,а также перегорождение реки ЕВФРАТ.Спасибо! Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 19-11-2004 04:31 Если согласится с вышесказанным, то нельзя ли сделать предположение, что мы и есть те Боги и Владыки над которыми Господь и Бог Наш. Правда в этом случае возникает вопрос: почему Мы здесь и что же Нам может открыться? Библия - очень перемешанный и не точный источник, чтобы брать его за основу для ТАКИХ тем. Тем более, что переводя, люди не всегда точно передавали первоначальный смысл. Есть много примеров на эту тему. Говоря же о том, что мы - боги, в Ветхом Завете ясно сказано (и Иисус это повторил): "Я сказал: вы -- боги, и сыны Всевышнего -- все вы" (Псалтирь, 82:6) Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 19-11-2004 04:41 Разве Бог и Христос это не одно и тоже? "Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" (Иоан. 14:9) Есть Иисус, есть и Христос. Иисус - это человек, ставший Христом. Состояния Христа может достичь каждый. И Иисус гоаорил - следуйте Моим путем, и вы будете то же что и Я. О том, что есть Христос, говорили еще в Ветхом Завете. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:06
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 19-11-2004 22:38 //Sandigo, ты жестокий однако. Один рождается уже с верой в Бога, а другой умирая, самое великое, что думает: "всем ли он отдал Долги?"// = Апостол, ты меня с кем то путаешь, неужели это я приложил руку к тому что люди такими стали? О первородном грехе слышал? Вот у наших праотцов и спрашивай, за что они нас так? Можно только молиться Создателю за то, что он нас любит такими, а то б уже давно "зачистку" устроил... //Состояния Христа может достичь каждый.// = Sergey, читал Евангелие от Иоанна? " Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, и в Меня веруйте. В доме Отца Моего обителей много. А если бы не так, Я сказал бы вам: Я иду приготовить место вам. И когда пойду и приготовлю вам место, приду опять и возьму вас к Себе, чтобы и вы были, где Я. А куда Я иду, вы знаете, и путь знаете. Фома сказал Ему: Господи! не знаем, куда идешь; и как можем знать путь? Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня. Если бы вы знали Меня, то знали бы и Отца Моего. И отныне знаете Его и видели Его. Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца?" Кто из людей за 2 тыс. лет смог достичь этого "состояния"? Без основательной чистки ни один человек не сможет не только достичь уровня Христа, но и стать хотя-бы последним в Царствии Его. Даже Иоанн Предтеча - самый чистый из рождённых от женщины - ниже самого меньшего в Царстве Божьем. Первородный грех настолько изменил людей, что если бы Создатель судил нас человеческой логикой, то нас легче было бы уничтожить, чем лечить. Да по космическим меркам мы полнейшие идиоты, да притом очень злобные и жадные. И только любовь нашего Отца даёт возможность нам выйти из этого тупика. А ты пишешь - "каждый может"... Это полнейшее заблуждение. Извини, если обидел. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 19-11-2004 22:51 //Спасибо за вопрос SAndigO!// - Да о чём разговор, aist, всегда пожал-ста. "И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное." Мне вот, почему-то кажется, что это о нас... Как бы узнать, кто записан в книге жизни? aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 20-11-2004 08:44 Вот это вопрос вопросов? Афонские монахи записывают некоторых в "книгу жизни",причем не всех.Но здесь,на Земле,как ты понимаешь,достаточно тяжело определить твою греховность и так же как и праведность.Тем более,во время Суда будет все по другому. Не расстраивайся SandigO может и за Христа еще придется умереть или еще как, тогда вообще без Суда останешься!В конце времен все откроется,вот только какбы позно небыло!А это точно про нас\..."тот был брошен в озеро огненное"\. aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 20-11-2004 08:53 \\Тысяча лет - это походу, типа "за тридевять земель". То есть "далеко". Через "долго". "Долго" но не "всегда".\\ У БОГА ТЫСЯЧА ЛЕТ,КАК ОДИН ДЕНЬ! Один даже высказал предположение,что Господь сейчас почивает и не знает с тысячного года,что тут унас творится.Сейчас умоется,зубы почистит,сядет завтракать со свежей газеткой,Да как даст этой газетой по Земле и все... Вот ВАм и ПХ! Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:07
	Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 21-11-2004 11:30 А ты пишешь - "каждый может"... Это полнейшее заблуждение Может - каждый. Но если верить только в одну человеческую жизнь (как верят христиане) то это почти невозможно. Если Иисус Христос сказал: "...верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит" (Иоан.14:12), и если отсутствует реинкарнация, то значит ни у кого практически нет никаких шансов подняться до такого уровня. Но именно потому, что эта школа (жизнь) имеет множество классов (воплошений) - у каждого есть такая возможность. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 21-11-2004 13:04 //Но именно потому, что эта школа (жизнь) имеет множество классов (воплошений) - у каждого есть такая возможность.// Утратив жизнь, венец и королеву; Я скошен был в цвету моих грехов, Врасплох, непричащен и непомазан; Не сведши счетов, призван был к ответу Под бременем моих несовершенств. Как же может, О боги, человек настолько слабый Величественным миром управлять И пальму первенства нести? Он, человек, шагнул над тесным миром, Возвысясь, как Колосс; а мы, людишки, Снуем у ног его и смотрим - где бы Найти себе бесславную могилу. Порой своей судьбою люди правят. Не звезды, милый Брут, а сами мы Виновны в том, что сделались рабами. Как сладко дремлет лунный свет на горке! Дай сядем здесь, - пусть музыки звучанье Нам слух ласкает; тишине и ночи Подходит звук гармонии сладчайший. Сядь, Джессика. Взгляни, как небосвод Весь выложен кружками золотыми; И самый малый, если посмотреть, Поет в своем движенье, точно ангел, И вторит юнооким херувимам. Гармония подобная живет В бессмертных душах; но пока она Земною, грязной оболочкой праха Прикрыта грубо, мы ее не слышим. Шекспир ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 21-11-2004 13:44 = Апостол, ты меня с кем то путаешь, неужели это я приложил руку к тому что люди такими стали? О первородном грехе слышал? Вот у наших праотцов и спрашивай, за что они нас так? Можно только молиться Создателю за то, что он нас любит такими, а то б уже давно "зачистку" устроил... Да это я образно. Про жестокость. Просто отрицая реинкарнацию, ты жесток. Ты же сам говоришь про праотцов. А то получается: фортуна, лотерея. А это у нас известно от кого . Да и память, её хоть и отшибло, но вспоминаем потихоньку. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 21-11-2004 23:20 //Просто отрицая реинкарнацию, ты жесток // То, что мы считаем жестокостью, с точки зрения Божьего, благо - например, бедность или физический недостаток. Пройдя через боль и нравственные страдания, человек получает очищение. Слышал, наверное, как говорят про юродивых: "их господь любит". Но так как люди сильно изменились в худшую сторону, по сравнению с Адамом, и о благе судят лишь по тому, получает ли какое-то удовольствие тело, то и привыкли списывать это на жестокость Бога, но всё-таки многие понимают, что хулить Бога себе дороже, поэтому придумали реинкарнацию. Хотя если тебе очень хочется твоё право в это верить. Единственно, о чём стоит помнить в связи с этим - то что воля и вера человека при сильном желании, вполне может стать реальностью. Я же помню слова Христа : "В чём застану - в том и сужу" . (Кстати, интересно, помню Орис инструктировал в какой-то книге, как после смерти избежать рождения ещё раз, т.е. реинкарнации, зачем?) И уже моё частное мнение - реинкарнация в клоны людей душ, подконтрольных полностью антихристу (вот когда появятся метки на лбу и правой руке), и будет означать начало конца с которого и начнётся начало (во загнул). Вот откуда, по-моему, и дует ветер этой теории. Кстати, клонирование людей уже началось, только вот, судя по всплывающей иногда информаци, они гибнут очень быстро, т.к. почти лишены иммунитета. Но это дело времени - отработка опытных образцов уже идёт. А второй раз Господь не станет терпеть, как уже падшие люди снова возомнили себя богами. Кстати, как вы думаете, где сейчас души детишек, убитых уродами в Беслане? Правильно, у Господа в царствие, скорей всего, пока в карантине (не осознают себя). Так что всё, что нам кажется жестоким, создано самими людьми и Богу приходиться исправлять наши ошибки, но по своему и не на Земле. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:08
	aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 22-11-2004 03:06 \\а второй раз Господь не станет уже терпеть// Извини SAndigO,но это уже будет ни второй,ни третий и даже ни тысячный.Господь возлюбил творение свое,он ему дал всю вселенную,а человек предпочел смерть. Плодитесь,размножайтесь и тут же убийство Авеля,затем видя,что человек совсем погряз во грехе,Гоподь наслал потоп.Может хоть это вразумит?Ан нет,тут же Хамство,растление.Затем человеку вздумалось построить самую высокую Вавилонскую башню,пришлось языки смешивать...а далее Содом и Гоморра... Короче Сыну Божиему,ценой той же смерти,пришлось спасать человечество. Ну и к чему мы пришли ?К ядерной бомбе,к клонированию,к войне незнамо с кем\терроризм\.Вот тут то Господь и приходит к выводу,что пора... И после вех событий,описанных ИОАННОМ_БОГОСЛОВОМ последует то,чего все так боятся... пророк Даниил: “Видел я, наконец, что поставлены были престолы, и воссел Ветхий днями; одеяние на Нем было бело, как снег, и волосы главы Его — как чистая волна; престол Его — как пламя огня, колеса Его — пылающий огонь. Огненная река выходила и проходила пред Ним; тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним; судьи сели и раскрылись книги” (Дан.7.9.10) Далее Сидящий на престоле говорит: “Совершилось! Я есмь Альфа и Омега, начало и конец; жаждущему дам даром от источника воды живой” (21,6). Описав судью, Иоанн начинает описывать самый суд. Перед великим белым престолом предстанут не только люди, но и вообще всякая тварь, небо и земля, все живое и неживое. Об этом так сказано: от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. У пророка Даниила мы уже видели, что от престола божественного Судьи огненная река выходила и проходила пред Ним. А вот что дальше будет и слов-то не пдберешь: Со страшной скоростью весь пораженный грехом космос уносится в бесконечные дали вечного мрака... Апостол Петр так описывает прохождение Вселенной через огненную реку, истекающую от престола Божия: “Нынешние небеса и земля... сберегаются огню на день суда и погибели нечестивых человеков... Придет же день Господень, как тать ночью, и тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись, разрушатся, земля и все дела на ней сгорят”. В этот день “воспламененные небеса разрушатся и разгоревшиеся стихии растают” (2 Пет. 3,7.10.12). Так исполнятся слова Писания, что этот “мир проходит, и похоть его” (1 Ин. 2,17), “ибо проходит образ мира сего” (1 Кор. 7,31). Человек, доколе будешь искать себе сокровище в этом мире, которому надлежит пройти, бежать от лица Божия и престола Его, сгореть в огненной реке?! Почему в твоем сердце только то находит себе место, чему не найдено будет места в вечности?! Поэтому отвратитесь от подверженного “рабству тления” (Рим. 8,21) и “о горнем помышляйте, а не о земном” (Кол. 3,) Но неправильно думать, что вся тварь будет просто уничтожена и бесследно исчезнет. Это было бы торжество не Бога, а сатаны. Христос не только умер, но и воскрес. “Проходит образ мира сего” (1 Кор. 7,31), тленного и греховного. Но и “сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих” (Рим. 8,21). ПРОДОЛЖЕНИЕ СЛЕДУЕТ. aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 22-11-2004 03:23 ПРОДОЛЖЕНИЕ КОНЦА-НАЧАЛА МИРА “сама тварь освобождена будет от рабства тлению в свободу славы детей Божиих” (Рим. 8,21). То есть будет не просто уничтожение, но перерождение и обновление. Об этом так писали святые отцы. Святой Ириней Лионский: “Не истребляется и не уничтожается ни состав, ни существо твари (ибо верен и истинен устроивший ее), но проходит образ мира сего, то есть то, в чем было преступление, ибо в сем обветшал человек, а потому, по Божественному о всем предведению, и образ сей был только на время”. Святой Мефодий: “Неудобоприятно такое иных рассуждение, что все до основания погибнет и что не будет ни земли, ни воздуха, ни неба; ибо хотя для очищения и обновления весь мир и воспламенится, будучи потопляем огнем, однако не дойдет он до окончательной погибели и истребления”. Так же думали блаженный Антипатр, святой Андрей Кесарийский и другие святые. Показав, как предстал перед страшным судьей весь космос, Иоанн описывает далее, как происходил суд над людьми. 20.12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Это картина всеобщего суда, на который надлежит предстать всем людям в последний день. “Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово” (2 Кор. 5,10). “Не дивитесь сему; ибо наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делающие зло — в воскресение осуждения” (Ин. 5,28-29). И увидел я — пишет Иоанн — мертвых. Под мертвыми разумеются все люди умершие телесно, или же в особенности мертвые во грехах. То, что здесь не упоминаются дожившие до второго пришествия Христова и не претерпевшие телесной смерти, но изменившиеся, не означает, что их не будет на суде. Они, как и изшедшие из гробов, предстанут перед престолом суда. “Ибо всем нам должно явиться пред судилище Христово” (2 Кор. 5,10), — говорит апостол Павел. А в другом месте: “Каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытывает дело каждого, каково оно есть” (1 Кор. 3,13). Иоанн видит представших перед престолом Бога — малых и великих. Малые и великие по возрасту, по богатству, славе и положению в обществе и Церкви, по совершению греховных дел — все одинаково предстанут на суд. Это будет нелицеприятный суд всеправедного Судии. Иоанн видит их всех, стоящих пред Богом, а пред Богом все равны. Не с земными богатствами, титулами и наградами, не со знаками отличия и почести, а с своей совестью и делами равно предстанут перед Богом все: президент и чиновник, патриарх и священник, крестьянин и раб. Человек малый и великий готовится к этому страшному дню. Тогда спросит Бог каждого: что сделал ты для Меня, какой принес сноп господину жатвы? Не уповай на свое величие, не отговаривайся своей малостью, но готовься предстать перед Богом! Иначе еще малые означают нечестивых, а великие — праведных. Те и другие тоже равно предстанут на суд, как мы уже видели, что “всем нам должно явится пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое” (2 Кор. 5,10). Поэтому ложно учат говорящие, что праведные не предстанут на Страшный суд. При этом они ссылаются на слова Христа: “Слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь” (Ин. 5,24). Они говорят, что как только умирает праведник, то он сразу: без мытарств, без молитв Церкви и даже без суда идет к Богу. Это неверно по следующим причинам. Во-первых, это противоречит тем ясным местам Писания, где говорится о том, что праведники тоже предстанут на суд: Мф. 25,31-40; 1 Кор. 3,11-15; 2 Кор. 5,10; Рим. 14,10. Во-вторых, слова Христа в Ин. 5,24 должно разуметь не так, будто праведники не предстанут на Страшный суд, а так, что они еще на земле через веру и таинства обрели вечную жизнь, и на суде будут не осуждены, а оправданы. В покаянии они осудили себя, а потому не будут осуждены Богом. В-третьих, это видно из того, что на суде будет открыта “книга жизни” и осуждены будут не все, а только не найденные в ней (ст.12.15). Найденные же в этой книге есть праведники, имеющие наследовать жизнь вечную. В четвертых, с мыслью, что праведники не предстанут на суд, не может смириться нравственное чувство христианина. Есть такой принцип, что за преступление следует наказание, и что “нет ничего тайного, что не сделалось бы явным, и ничего не бывает потаенного, что не вышло бы наружу” (Мк. 4,22). Без суда это нарушается. Обличенный и наказанный может получить прощение. Искренний человек не может с радостью принять прощение, не будучи сначала обличен. Просмотрев беспристрастно свою жизнь, как может христианин согласиться с тем, чтобы не предстать на суд? Никак. ОКОНЧАНИЕ СЛЕДУЕТ Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:09
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 22-11-2004 13:03 //Извини SAndigO,но это уже будет ни второй,ни третий и даже ни тысячный.// => Когда ставишь вопрос ребром, он обязательно выйдет тебе боком ... // Со страшной скоростью весь пораженный грехом космос уносится в бесконечные дали вечного мрака...// => Очень похоже на поглощение галактики "чёрной дырой". Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 22-11-2004 13:20 Новости "чипизации": Американскими учеными создан миниатюрный робот, который способен в буквальном смысле слова воспринимать мысли человека и транслировать их на компьютер. Крошечный прибор-мыслеуловитель планируется имплантировать в мозг пациента. С помощью тончайших электродов он регистрирует сигналы, которые проходят по нервным клеткам. На компьютере смоделирован этот процесс. Имплантант нацеливается на определенное место и считывает нервные импульсы. Затем эти сигналы анализируются и передаются на приемник. Однако сложность в том, что чувствительность имплантанта быстро и резко снижается. Устройство обрастает тканями и теряет контакт с нейронами, с которых считывает информацию. ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 22-11-2004 15:06 Та не, Sandig0, я же не говорю про денюжки, машинки, домики. Я про другое. Вот смотри: один родился у наркоманки, которая подбросила его в монастырь, там он вырос, окрепчал, одухотворился, всю жизнь провёл в молитвах, вере, и Боге. Работал, помогал братьям своим духовным, молился за неизвестную ему мать земную и отца. Так и прожил монахом всю жизнь. И умер почти без греха, пребывая в благославенном спокойствии. А другой, родился в семье забашляй башлевичей от нагана. Ну типа короче папаня воспитал его по пацански. Чтобы с бабами умел с детства разговаривать, любой подъезд-наезд мог вовремя обескуражить, кого надо пригреть, а где надо подвинуться. Сделал его таким скользким мерзким пацаном годам уже к двенадцати. Сам погиб от пули коллег, и оставил сыночка с друзьями жить поживать, бабла наживать, да следователям давать дела подшивать. Ну сложилось так. Вообщем, пожил он так лет ещё пятнадцать, воровал, прелюбодейтсвовал, крал, убивал и помер без потери сознания. А ещё один, родился в семье с богатыми традициями. Верой в славу охоты, и показной веры за рюмкой водки. Учился отлично, закончил институт, комсомол, партия, хорошая работу, потом возглавил, ненароком приватизированное, дело отца. Подружился с его друзьями комсомольцами и партийцами. Ушёл в политику. Охотился, работал, грешил по мелочи, и умер от рака желудка, не приходя в сознание в возрасте пятидесяти лет. Так кому больше "повезло". Не сыну ли наркоманки? Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 22-11-2004 21:56 //Так кому больше "повезло". Не сыну ли наркоманки? // Почему ты самому "пацану" не даёшь возможность выбора? Обязательно - повезло, не повезло? Если "скользкий мерзкий пацан" сумеет услышать голос своего ангела-хранителя, ему это зачтётся БОЛЕЕ , чем тому мальчику, которого привели за ручку в монастырь. Помнишь распятого на кресте рядом с Христом бандитов : "Один из повешенных злодеев злословил Его и говорил: если Ты Христос, спаси Себя и нас. Другой же, напротив, унимал его и говорил: или ты не боишься Бога, когда и сам осужден на то же? И мы осуждены справедливо, потому что достойное по делам нашим приняли, а Он ничего худого не сделал. И сказал Иисусу: помяни меня, Господи, когда приидешь в Царствие Твое! И сказал ему Иисус: истинно говорю тебе, ныне же будешь со Мною в раю" (от Луки). Всего - навсего...и в раю. Таких примеров полно, например, когда при Успении Богородицы один из жрецов попытался ударить по гробу , у него отрезало руки. Видя такое дело он, естественно, раскаялся, приставленные руки срослись, а бывший жрец стал проповедником христианства. Неужели ты думаешь, что Бог не знает, каких трудов стоит каждому из нас возвращение к Отцу-Создателю? Очень поучительна в этом плане жизнь священномучеников Киприана и Иустины, пересказывать её не буду, будет желание, сам найдёшь. И я ведь не настаиваю, хочется тебе жить с верой в следующую жизнь - живи. Свобода - хочу копаю, не хочу - не копаю... Но не стоит забывать, что пока выбьешь место под солнцем, глядишь, уже вечер . Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:09
	ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 22-11-2004 22:30 Да почему не даю. На, пожалуйста, выбирай. Только выбор из разных событийных векторов. И что значет, зачтется боле? Монах, что - не в такой рай попадёт, чтоли? Дело в изначальном неравенстве. Ну да ладно. Изначальное равенство то есть, но не в этой жизни. aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 23-11-2004 02:48 Причем здесь изначаьное неравенство,вообще какое бы то ни было неравенство. КАЖДЫЙ человек рожден во грехе,а уж дальше сам милой...Дальше все зависит от себя самого... \\Очень похоже на поглощение галактики "чёрной дырой". \\ А это только кажется,что религия и наука вещи несовместимые."Обезьянники"считают,что человек произошел от обезьяны,кто-то провел целую цепочку аш до таракана!Ну может быть у них предрасположение к этому есть,тогда Господь может пойти навстречу этим желаниям ОКОНЧАНИЕ КОНЦА-НАЧАЛА МИРА С другой стороны нельзя думать, что нечестивые не воскреснут на суд. Так, святой Кирилл Иерусалимский, объясняя слова псалма “не воскреснут нечестивые на суд” (Пс. 1,5), учит: “Если сказано, что нечестивые не воскреснут на суд, а на осуждение, потому что Богу нет нужды в долгом исследовании, но тотчас по воскресении нечестивых последует и их наказание”. Блаженный Феодорит учит: “не сказал Св. Дух не воскреснут нечестивые... Воскреснут, то есть воскреснут, но не на суд, а на осуждение, потому что не имеют нужды в обличении, и нечестие их явно, ожидают же одного наказания. Как убийц, взятых на самом месте преступления, судьи приводят в судилище не для того, чтобы обличать, но чтобы произнести над ними согласный с законами приговор, так проведшие жизнь в нечестии, немедленно по воскресении, понесут наказание, и не на суд будут приведены, но услышат приговор к казни”. Такое понимание этих слов псалма ясно проступает в русском переводе: “Потому не устоят нечестивые на суде”. Далее описывается, как совершается сам суд. И книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. О раскрытии многих книг на суде написано также у пророка Даниила: “Судьи сели, и раскрылись книги” (Дан. 7,10). По этим книгам будет совершаться суд над каждым человеком. Иные здесь разумеют книги Писания, по которым будут сверяться жизнь и дела каждого человека. Поэтому каждый из нас должен во всем строить свою жизнь по этим священным книгам. Слово Божие будет нас судить в последний день. Эти книги написаны не для кого-то, а для каждого из нас. В них написана воля Божия, исполняя которую, только и возможно спастись. “Да не отходит сия книга закона от уст твоих; но поучайся в ней день и ночь, дабы в точности исполнить все, что в ней написано: тогда ты будешь успешен в путях твоих и будешь поступать благоразумно” (Нав. 1,8), тогда только сможешь устоять на Страшном суде. Сейчас многие, и верующие и неверующие, не раскрывают этих священных книг. Но они все равно будут раскрыты на суде, и что ответишь, когда будешь судим по написанному в книгах Писания?! Будут ли дела твои сообразны с написанным в этих книгах?.. Читайте Писание, исполняйте его и будете жить! Лучше же под раскрытыми книгами разуметь совесть каждого человека. Как в некую книгу записываются все помышления, слова и дела человека. Сейчас эта книга закрыта, но на суде она будет раскрыта. То, что сейчас порою остается закрытым не только от постороннего взгляда, но и от самого себя, все будет раскрыто тогда. Тот день покажет “дело каждого, каково оно есть” (1 Кор. 3,13). Тогда, как в раскрытой книге, каждый увидит себя и дела свои, каковы они есть. И сообразно с написанными в книге мыслями и деяниями каждого человека будет ему и суд. Душа, помнишь ли всегда об этом? Помимо этих многих книг, еще и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни. Об этой книге см. толкование на 3,5. В эту книгу по предведению Божьему вписаны имена всех, имеющих наследовать жизнь вечную. Многие книги будут открыты для обнаружения дел каждого человека, безразлично, верующего или неверующего. По ним каждый получит “соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое” (2 Кор. 5,10). А по книге жизни будет определяться как бы конечный приговор или вечная участь человека. Записанные в эту книгу при крещении и не изгладившие из нее своего имени делами своей жизни, наследуют Царство, уготованное им от создания мира (Мф. 26,34). И судимы были мертвые. Сейчас время свободы — потом будет суд. Сейчас, человек, делай, что хочешь — потом за все будешь отвечать. Сейчас сеется семя — потом пожнешь плоды. “Всем нам должно явиться пред судилище Христово” (2 Кор. 5,10). Но от белого престола суда выходит огненная река (Дан. 7,10). А потому всякий не иначе предстанет перед страшным Судьей, как пройдя через эту реку. Истекающая от престола река огня охватит, омоет и попалит своим пламенем всякого идущего к судье. Страшно идти против течения могучей реки, стекающей с высоких гор. Но как пойдешь, человек, через реку огня, истекающую от небесного престола?! В той огненной реке “каждого дело обнаружится: ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытывает дело каждого, каково оно есть” (1 Кор. 3,13). Если даже природа: звезды и луна, травы и цветы, небо и земля не устоят, но, уносимые страшной клокочущей огненной рекой, бежат от престола с неимоверной скоростью, и не найдут себе места, то как устоишь ты, грешный и слабый человек, как найдется тебе место?.. “Как снесем это, братие, — взывает Ефрем Сирин — когда увидим огненную реку, плещущую с яростию и пожигающую всю землю и все дела, яже на ней?” У кого дело, которое он строил, устоит? (см. 1 Кор. 3,14-15). Во время разлива горных рек все: ил, деревья, камни, люди — превращается в быстро уносящееся вниз, страшное клокочущее месиво. Что поможет тогда, когда разольется всеиспытующая огненная река суда? Восплачь, человек, и вострепещи и истово помолись со всей Церковью: “Христианския кончины живота нашего, безболезнены, непостыдны, мирны, и доброго ответа на страшнем судищи Христове, просим — подай, Господи”.Тогда устоит только “золото, огнем очищенное” (3,18). А потому советую тебе, душа, купить его у Христа! Только добрые дела, соделанные в Духе Святом, смогут устоять в том огненном испытании Страшного суда. Только Сам, испытующий сердца, помыслы и дела человеческие, сможет тогда помочь. Взирай на Него, человек, всегда помни день смертный и всегда помни день судный! Память о дне суда удержит тебя от всего нечистого и скверного и возгреет к делам добрым и праведным. И судимы были мертвые, — пишет Иоанн, — сообразно с делами своими. И далее он еще раз напишет (ст. 13) и судим был каждый по делам своим. Можно привести и множество других мест Писания, говорящих о том, что на Страшном суде будут испытываться именно дела человека, и, соответственно с делами, будет воздаяние. “Каждого дело обнаружится; ибо день покажет, потому что в огне открывается, и огонь испытывает дело каждого, каково оно есть. У кого дело, которое он строил, устоит, тот получит награду. У кого дело сгорит, тот потерпит урон” (1 Кор. 3,13-15). “Ибо всем нам должно явится пред судилище Христово, чтобы каждому получить соответственно тому, что он делал, живя в теле, доброе или худое” (2 Кор. 5,10). “Не может быть у Бога неправда или у Вседержителя неправосудие, ибо Он по делам человека поступает с ним” (Иов. 34,10-11). “Ибо придет Сын Человеческий во славе Отца Своего с Ангелами Своими и тогда воздаст каждому по делам его” (Мф. 16,27). “Ибо суд без милости не оказавшему милости” (Иак. 2,13). Все эти и многие другие места Писания противостоят протестантскому учению об оправдании только верой, а не делами. Это учение с силой провозгласил Мартин Лютер, а за ним оно было подхвачено почти всеми протестантскими и сектантскими течениями. Многие из них ссылаются на слова Писания: “Через дела ли закона вы получили Духа, или через наставления в вере?” (Гал. 3,2). Прекрасным ответом этим лжеучителям звучат слова апостола Иакова, брата Господня: “Что пользы, братия мои, кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его? Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе. Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только? Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва” (Иак. 2,14.17.24.26). Совершенно верна та мысль, что спасение нельзя “заработать” своими “добрыми делами”, тем более чужими. Но и совершенно неверна мысль, что спастись можно только своей верой. Спасают не вера и не дела, а — Христос. Не вера утопающего в спасающего и не попытки его ухватиться за него спасают, но сам спасающий. Так и здесь. Спасает только сам Бог. От человека же требуются равно и вера, и дела.Чтобы приобщиться к спасению необходима “вера, действующая любовью” (Гал. 5,6). Цитаты же, приводимые протестантами, говорят не о ненужности и неспасительности дел, а о невозможности спастись посредством своих собственных дел и фарисейского исполнения ветхозаветного закона. Но ведь и так же невозможно спастись посредством фарисейского упования на свою веру! Уповайте на Христа Спасителя, верьте в Него, соединитесь с Ним в таинствах и творите добро. На Страшном суде о нас скажут наши дела. По делам будет и воздаяние. Поэтому спешите делать добро! Далее Иоанн описывает то, что также произойдет в последний день, но предшествует самому суду — всеобщее воскресение мертвых. 20.13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. Все люди, от первого до последнего, какой бы смертью ни умерли, какой бы участи их тело ни подвергалось, воскреснут. “Сколько ни было и ни будет рожденных на свет, — говорит святой Ефрем Сирин, — все придут на сие позорище видеть суд... все умершие соберутся на место суда... Ужасом будет объята смерть и изблюет всю свою добычу и не оставит ни одного мертвеца, не представив его в судилище. Земной персти повелено будет отдалить прах умерших. Кто поглощен морем, кого пожрали звери, кого расклевали птицы, кто сгорел в огне, — все пробудятся, восстанут и явятся”. Как и сказано в Евангелии, что “наступает время, в которое все, находящиеся в гробах, услышат глас Сына Божия; и изыдут творившие добро в воскресение жизни, а делавшие зло — в воскресение осуждения” (Ин. 5,28-29). В смерти душа человека оставляет его тело. Тело же, разлагаясь, претворяется в прах земной, от которого оно и было взято. Иные считают, что это тело исчезнет в огне суда, а Господь сотворит новые тела людям. Так считал, например, Ориген. Но это неверно. Мы уже видели, что мир не исчезнет, но пройдет его ветхий образ и сотворится новый. Так и здесь. То самое тело, которое некогда умерло и истлело, непостижимым нашему уму образом, воскреснет. “Всякое тело, — говорит Андрей Кесарийский, — на что разложилось, из того же будет составлено и отдано, было ли оно предано земле или морю”. Если бы Бог до конца уничтожил старый мир и заново создал новый (в том числе и тела людей), то это была бы победа сатаны. Но всемогущий Бог не оставит и не уничтожит Свое творение, но спасет его и совершенно обновит. Участники “воскресения жизни” получат новые тела, сообразные телу воскресшего Господа Иисуса Христа, “Который уничиженное тело наше преобразит так, что оно будет сообразно славному телу Его” (Флп. 3,21). В таком духовном теле воскресшие люди будут жительствовать на небесах. “Воскресение жизни” будет совершено животворящим Духом Божиим, как сказано, что “Воскресивший Христа из мертвых оживит и ваши смертные тела Духом Своим, живущим в вас” (Рим. 8,11). Печать Духа Святого есть залог этого воскресения. Поэтому Бог и “запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши” (2 Кор. 1,22). Участники “воскресения осуждения” получат тела, соответственные страшным местам геенны огненной. Тела, которые будут вечно гореть и не сгорать, тела которые будет вечно точить червь неумирающий. То, что мертвых отдали море, смерть и ад, означает, что усопшие, испытавшие разную смерть, одинаково будут воскрешены в последний день. Под отданными морем следует буквально понимать всех утонувших в морях. Разуметь здесь под морем множество народов нет никакого основания. Разграничить же конкретно отданных смертью и адом очень трудно. Понимать это можно различно. Речь может идти обо всех претерпевших смерть, чьи души отделились от тела и пошли в ад — место нам неведомое, приемлющее души, отходящие отсюда. В этом смысле ад надо разуметь не как место мучения, а как место пребывания душ всех умерших людей. Можно же разуметь и ад как место, где мучаются сейчас души нечестивых, ибо Иоанн вообще в этом видении видит в основном суд над нечестивыми. Так в день второго славного пришествия Христова “при гласе Архангела и трубе Божией” (1 Фес. 4,16) ничто: ни море, ни смерть, ни ад не смогут удержать свои жертвы. Некогда они вырвали людей из круга жизни, но теперь придется их отдать. Море и земля отдадут пепел сожженных, прах истлевших и мощи нетленных, смерть и ад отдадут покойных, и будет великое всеобщее воскресение мертвых. И судим был каждый по делам своим. Это означает, что различна будет слава праведных, в зависимости от их дел, а также различны будут муки нечестивых, ибо неодинаково они грешили. О различной славе праведных так говорит Господь: “В доме Отца Моего обителей много” (Ин. 14,2). А апостол Павел пишет: “Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных. Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе. Так и при воскресении мертвых” (1 Кор. 15,40-42). Поэтому уже сейчас в церковных службах разным святым оказывается большее или меньшее почитание. Небо, земля и человек предстали суду Божьему. Последний день мира кончился. 20.14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. Это — смерть смерти. Иные под ввержением смерти из ада в озеро огненное понимают ввержение в геенну властителей и служителей смерти и ада, то есть демонов. Как часто под городом разумеют жителей города, так и под адом можно разуметь его жителей. Лучше же видеть здесь то, о чем писал апостол Павел: “во Христе все оживут, каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его. А затем (то есть на Страшном суде. — Г.Ф.) конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. Последний же враг истребится — смерть” (1 Кор. 15,22-26). Так на Страшном суде после суда над всем миром и людьми будет осуждена и сама смерть. “Ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся. Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою. Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?” (1 Кор. 15,52-55; Ос. 13,14). Смерть, это — прекращение жизни человека, разделение души и тела. Ад — место пребывания душ умерших. Когда же все воскреснут, предстанут на суд и начнется вечность, тогда упразднятся и излишни будут смерть и ад. Смерть — это отчуждение от Бога. Ее породил Люцифер, когда отпал от Бога, ею умер Адам, когда согрешил. Но вот всё снова предстает перед Богом — и умирает смерть. Настал смертный день смерти — смерть вторая. Смерть вторая, это — озеро огненное, это — вечное отчуждение от Бога. Туда попадет смерть первая и ее жилище — ад. Когда оправданные на суде праведники увидят это страшное ввержение смерти и ада в геенну, то воскликнут: “Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа?” В наше время очень многие утешают себя тем, что все кончится смертью, то есть небытием. Но здесь глубокое непонимание того, что такое небытие. Это понимание порождено тем, что многие совершенно перестали понимать, что такое бытие. Истинное бытие это — Бог, ибо Он сказал о Себе: “Я есмь Сущий” (Исх. 3,14). Мы же только “Им живем и движемся и существуем” (Деян. 17,28). Небытие это не сущее, небытие это — “не-Бог”, как и тьма не есть некая субстанция, а есть отсутствие света, “не-свет”. Исходя из этих определений, кстати, ясно, сколь несуразно требование “доказать бытие Бога”, ибо истинное бытие и есть Бог. Тварь может иметь временную и вечную жизнь или бытие в Боге. Сущее под благодатию сейчас имеет временное бытие в Боге, после же всеобщего воскресения и суда будет иметь вечное бытие в Боге. Так же и смерти тварь может подвергнуться временной и вечной. Сейчас, при частном отчуждении от Бога, тварь попадает в рабство первой смерти, первой стадии небытия. После же Страшного суда будет полное отчуждение павшей твари от Бога, или “неполное небытие”. Если сейчас страшно “не быть” в Боге, то сколь страшно будет “абсолютное небытие”, абсолютное отсутствие Бога! Если страшен ад (место временной смерти, временного небытия), то коль страшна будет геенна (место вечной смерти, вечного небытия)! Трепещи сего душа, а не утешайся мыслью о небытии! То что будет в геенне, строго говоря, нельзя называть ни жизнью, ни бытием! Это — вечная смерть, небытие, мрак и ужас. Так же как и сейчас состояние грешника, это — не жизнь, а смерть, временное небытие, ад. Крещение же — первое воскресение, обуславливающее второе воскресение и жизнь вечную, вечнобытие в Боге. Как вечно бытие, также вечно и его отрицание — небытие или смерть вторая. Заключительным аккордом Страшного суда звучат слова. 20.15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное. Возревнуем же, чтобы имена наши не были изглажены из этой спасительной книги! ТАК ПОДАЙТЕ НАМ ЕЕ СКОРЕЕ Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:10
	aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 23-11-2004 03:05 Далее могут последовать "НОВАЯ ЖИЗНЬ","ТЫСЯЧАЛЕТНЕЕ ЦАРСТВО","ВОЙНА ГОГА И МАГОГА",ТАЙНА 45 дней" "ТРЕТЬЯ МИРОВАЯ" и т.д ЕСли Господь и Яннус позволят,то у меня много чего интересного есть,но без ссылок,сам собирал.В основном я старался избегать дат,т.к."О ВРЕМЕНАХ И СРОКАХ НЕ ЗНАЕТ НИКТО,А ТОКМО ОТЕЦ",поэтому как только начинаются какие-то сроки,тут же в сторону.Изредка можно\с особой осторожностью\прибегать к признакам,событиям,знакам. Итак друзья,вперед,кто преодолеет огненную реку с теми мы еще поживем и порадуемся,но с остальными,увы,придется прщаться навсегда... ap0st0L <*)))))))>< сообщений: 1414 отправлено 23-11-2004 10:39 Причем здесь изначаьное неравенство,вообще какое бы то ни было неравенство. КАЖДЫЙ человек рожден во грехе,а уж дальше сам милой...Дальше все зависит от себя самого... Конечно от СЕБЯ САМОГО. Всегда зависит от СЕБЯ САМОГО. Только от СЕБЯ САМОГО. - Так почему искушают по разному? - Почему каждый рожден во РАЗНОМ грехе? У вас что, нет на это ответа? Что значит Причем здесь изначаьное неравенство ??? Это краеугольный камень всех измышлений по поводу реинкарнаций и их отсутствия. Это самый Важный вопрос здесь. Уходя от него, Вы признаёте, что Вы или неспособны объяснить отсутствие реинкарнации, либо принимаете её. ЗАЧЕМ ЖЕ ТОГДА ЛГАТЬ САМИМ СЕБЕ??? Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:10
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 24-11-2004 13:34 //- Так почему искушают по разному?// => Искушают настолько, насколько позволяешь мировоззрением или провоцируешь поступками. //- Почему каждый рожден во РАЗНОМ грехе?// => И у благочестивых родителей может родиться "больной" ребёнок, как и в семье алкоголиков - чистая душа. В какой среде должен, по-твоему, родиться бывший серийный убийца - таких же убийц, каким он был сам (притянулся, вроде как, к себе подобным), или в глубоко верующей - для возможности исправления. Что гуманнее? //У вас что, нет на это ответа? Что значит Причем здесь изначальное неравенство ??? Это краеугольный камень всех измышлений по поводу реинкарнаций и их отсутствия. Это самый Важный вопрос здесь.// => Это для кого как . Для меня такой вопрос не стоит. Изначально неравным общество создано самими людьми и "неча на зеркало пенять"... //Уходя от него, Вы признаёте, что Вы или неспособны объяснить отсутствие реинкарнации, либо принимаете её. ЗАЧЕМ ЖЕ ТОГДА ЛГАТЬ САМИМ СЕБЕ???// Не понял, это ты про кого? Реинкарнация - плод человеческой логики, по которой нужно найти, за что осудить. По этому принципу построены все тюрьмы (от поселений - до зон особого режима и пожизненых), так описывается устройство ада и чистилища разными "видящими". По логике Любви Божьей, важно найти, за что оправдать. И в чём справедливость, когда бывший пьяница воплощается опять в ребёнка в семью алкоголиков, при этом у него забирают память (для чистоты эксперимента, что-ли) - это наказание или возможность исправления? И при этом ты пытаешься объяснить "изначальное неравенство". Иоанн Златоуст: "Не говори мне: где же справедливость, если мучение не имеет конца? Когда Бог делает что-либо, повинуйся Его определениям и не подчиняй их умствованиям человеческим. Если ты требуешь справедливости, то по закону правды, нам следовало бы ещё в начале тотчас погибнуть". Рассуждения о реинкарнациях понятны, но тебе никогда не приходило в голову, что закон реинкарнации – порождение демонической системы. Т.е. если следовать рассуждениям, на том самом "тонком плане" существуют особые "канцелярии", которые фиксируют все грехи человеческие, и есть "исполнители", которые на этом основании с удовольствием над людьми измываются. Ну, как это делается в аду, а тут и ждать не надо, пока человек в ад попадет. А есть ли у них "контролеры", для слежения за тем, чтобы "исполнители" не перегибали палку? Ведь все те зверства, которые подчас творятся над людьми, язык не повернется назвать "Божественным законом". Несомненно, существует Божественная Справедливость, но к закону реинкарнации падшего мира, она, думаю, не имеет никакого отношения. Господь обращается к людям шепотом любви, голосом совести, и потом уже рупором страданий, но и тут Господь никому не дает крест не по силам, с радостью примет "блудного сына", берет под особую защиту потомство праведника, невинно убиенного. И вообще, Спаситель говорит "милости хочу, но не жертвы". Господь противодействует реинкарнации еще и тем, что дает возможность покаяться в грехах своих на исповеди, защищая нас от последствий нашего греха, что похоже для тебя неведомо, к сожалению. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:10
	Апостол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 24-11-2004 17:00 Изначально неравным общество создано самими людьми и "неча на зеркало пенять"... - вот ты и ответил всё про реинкарнацию. Пенять на себя нечего, но совершенствовать следует. И ещё. Конечно, нет никаких загадочных, или не загадочных существ, которые чего-то там фиксируют, или записывают в книжки. Ни про плохое, ни про хорошее. Это всё и так всегда известно. Здесь ДУХ БОЖИЙ, который в каждом, не даст ДУШЕ пройти ДАЛЬШЕ, чем она способна ОСОЗНАТЬ. Каждый сам себе СУДЬЯ. БЕЗПРИСТРАСТНЫЙ И БЕЗРАЗЛИЧНЫЙ. И Круги, каждый САМ себе выбирает. Пока не осознает их Божественность. Всё в ЕДИНОМ. А покаяние ИСТИНОЕ. Сколько раз ты видел его? Ведь ИСТИНОЕ покаяние действительно освобождает от греха. Но только тогда, когда грех ОСОЗНАН ПОЛНОСТЬЮ. Когда он понят ДУШОЙ раз и навсегда. А пока этого не произойдет, связь с грехом будет восстанавливаться до тех пор, пока он не будет осознан. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 25-11-2004 12:48 //Ведь ИСТИНОЕ покаяние действительно освобождает от греха. Но только тогда, когда грех ОСОЗНАН ПОЛНОСТЬЮ. // => Хочу только поправить - осознание и раскаяние позволяет не повторять, при наличии воли, эти ошибки в будущем, а освободить нас от греха полностью в силах только Бог. Это выше наших возможностей. Мы в силах только плавать на поверхности, да и то не все, ведь многих и жизнь на дне устраивает. Богородица перед успением специально обращалась к Христу, чтобы он лично за ней пришёл и избавил от погружения в мир демонов. Что уж говорить про нас грешных... А спорить о реинкарнации - все равно, что искать чёрную кошку в тёмной комнате Если она есть, то предъявите докУменты - лапы и хвост. В нашей жизни слишком много не предназначенного для понимания человеком в их сегодняшнем состоянии и развитие технического прогресса и уровень образования никак не помогает развиваться духовно. Ведь излучать любовь в пространство - ещё не значит полюбить ближнего, как самого себя. Это, скорее, гарантия временной безопасности в мире зла. Рано или поздно раскусят и сожрут... Аопстол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 25-11-2004 13:31 Хочу только поправить - осознание и раскаяние позволяет не повторять, при наличии воли, эти ошибки в будущем, а освободить нас от греха полностью в силах только Бог. Это выше наших возможностей. - но каждый раз, возможностей всё больше, пока мы не расширимся до БОГА. Но до этого ещё тысячи лет. Я не вижу здесь противоречий, впрочем - их и не было. Ведь излучать любовь в пространство - ещё не значит полюбить ближнего, как самого себя. Это, скорее, гарантия временной безопасности в мире зла. Рано или поздно раскусят и сожрут... - сами себя сжираем и раскусываем. А от лени валим на других. И естественно не значит. Себя ещё мало любим. В Максимуме, полюбить Всё, как себя (Всё) может только Всё, то есть БОГ. Однако повторюсь. Только постоянные пробы видения во всём ЕДИНОГО, ведут к развитию, ибо, только пробуя сделать невозможное, мы делаем это возможным. NatEl <*))))>< сообщений: 229 отправлено 25-11-2004 14:36 А-об-стол, ты не представляешь, как ты прав! У тебя Единый в мужском роде. Как же он, бедный, существует без Единой (в женском роде)? Апостол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 25-11-2004 18:03 Natel, родная, всё в НЁМ, вокруг НЕГО и ОНА, как причина ЕГО и СЛЕДСТВИЕ тоже в НЁМ. ЭТО ВСЁ ЕДИНО. aist <*))))>< сообщений: 293 отправлено 26-11-2004 02:19 \\- сами себя сжираем и раскусываем. А от лени валим на других.\\ конечно Апостол.Адам сам себя сожрал,а когда Боженька спросил строго,на жинку все свалил,мол это Ты мне ее такой сделал:ни рыба,ни мяса,,,змеюг какких-то слушается.А ведь уже здесь могло быть все по другому.Твоими же словами:Ведь ИСТИНОЕ покаяние действительно освобождает от греха. Но только тогда, когда грех ОСОЗНАН. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:10
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 26-11-2004 13:03 Интересное объяснение ребёнка: ИНТУИЦИЯ - У кого она есть, тот к двери подходит и уже сразу чувствует, что за ней его поджидают. И поэтому заранее достает пистолет, врывается и без лишних слов начинает стрелять. (Федя , 8 лет) Тибетский странник <*))-)))>< сообщений: 817 отправлено 28-11-2004 06:14 ...и где же здесь шанс планете Земля и всем нам?...здесь лишь устрашение огненной реки и посмертных пыток за грехи...нихрена себе райские яблочки...не думаю, что там такие звери...даже к самым падшим там не относятся враждебно, а лишь дают увидеть неправедные действия глазами Существа Света...и тогда человек сам себе судья, ибо видит, что поступил неправедно и сам себе выносит приговор... *Через некоторое время он собирается с мыслями и постепенно привыкает к своему новому положению. Он замечает, что он обладает телом, но совсем иной природы и с совсем другими свойствами, чем то физическое тело, которое он покинул. Вскоре с ним происходят другие события. К нему приходят души других людей, чтобы встретить его и помочь ему. Он видит души уже умерших родственников и друзей, и перед ним появляется светящееся существо, от которого исходит такая любовь и душевная теплота, какой он никогда не встречал.Это существо без слов задает ему вопрос, позволяющий ему оценить свою жизнь и проводит его через мгновенные картины важнейших событий его жизни, проходящие перед его мысленным взором в обратном порядке. В какой-то момент он обнаруживает, что приблизился к некоему барьеру или границе, составляющей, по-видимому, раздел между земной и последующей жизнью. Однако он обнаруживает, что должен вернуться обратно на землю, что час его смерти еще не наступил. В этот момент он сопротивляется, так как теперь он познал опыт иной жизни и не хочет возвращаться. Он переполнен ощущением радости, любви и покоя. Любовь и тепло, которые исходят от этого существа, к умиравющему, нельзя описать никакими словами. Умирающий чувствует, что этот свет окружает и влечет его, чувствует полное облегчение и тепло в присутствии этого существа. Он ощущает неотразимое влечение к этому свету и необъяснимым образом притягивается к нему. "Голос задал мне вопрос: "Стоит ли это, то есть моя жизнь, потраченного времени? То есть, считаю ли я, что жизнь, которую я прожил до этого момента, действительно была прожита не зря, с точки зрения того, что я узнал теперь?" Одновременно все настаивают на том, что этот вопрос, столь глубокий и подводящий итог, звучащий со всем эмоциональным напряжением, задается совсем без осуждения. Все согласны, что ни обвинения ни угрозы в вопросе нет: они все время чувствовали только всеобъемлющую любовь и поддержку, исходящую от света, вне зависимости от того каким может быть ответ. Скорее кажется, что содержание вопроса заставляет их подумать о своей жизни, вызвать их откровенность. Если вам угодно, это вопрос Сократа, который задается не для того, чтобы получить информацию, а для того, чтобы помочь человеку, которого спрашивают, чтобы повести его по пути правды о самом себе. "Я встал и пошел в другую комнату налить чего-нибудь выпить и именно в этот момент, как мне потом сказали, у меня было прободение аппендицита, я почувствовал сильную слабость и упал. Потом все как бы поплыло и я почувствовал вибрацию моего существа, рвущегося из тела, и услышал прекрасную музыку. Я парил по комнате и, затем, перенесся на веранду. И там казалось, что вокруг меня стало собираться какое-то облачко, скорее розовый туман, и тогда я проплыл прямо через перегородку, как будто ее там не было вовсе, по направлению к прозрачному, ясному свету. Он был прекрасен, такой блестящий, такой лучезарный, но он совсем не ослеплял меня. Это был неземной свет. По-настоящему я не видел никого в зтом свете, и все же в нем была заключена особая индивидуальность. Это совершенно несомненно. Это был свет абсолютного понимания и совершенной любви. Мысленно я услышал: "Любишь ли ты меня?" Это не было сказано в форме определенного вопроса, но думаю, что смысл сказанного можно выразить так: "Если ты действительно любишь меня, возвращайся и закончи в своей жизни то, что начал". И все это время я чувствовал себя окруженным всепоглощающей любовью и состраданием". Свет был ярким, желтовато-белым, и больше белым. И необычайная яркость: он покрывал все и, однако, не мешал мне видеть все вокруг: операционную, врачей и сестер, все. Я отчетливо мог видеть, и он не слепил. Сначала, когда возник свет, я не совсем понимал, что происходит. Но потом он спросил меня, как бы задал мне вопрос, - готов ли я умереть? Было так, будто говоришь с кем-то, но не видишь с кем. Свет говорил со мной, этот голос принадлежал именно ему. Теперь я думаю, что голос, говоривший со мной, действительно понимал, что я не готов умереть. Видите-ли, для меня это была своего рода проверка, самая замечательная за всю мою жизнь. Я чувствовал себя по-настоящему хорошо - в безопасности и окруженным любовью. Любовь, исходящая от него - это что-то невообразимое, неописуемое. С ним было так легко. И, кроме того, у него было даже чувство юмора...Определенно было!"* Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:11
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 28-11-2004 15:24 //...и где же здесь шанс планете Земля и всем нам?...здесь лишь устрашение огненной реки и посмертных пыток за грехи...нихрена себе райские яблочки...не думаю, что там такие звери... И, кроме того, у него было даже чувство юмора...Определенно было! // Катаются на велосипедах два психотерапевта. Вдруг один ка-а-ак... упадет. Поднимается, весь бок разодран, синяки, рука сломана, нога не сгибается. К нему подъезжает другой, и участливо, проникновенно так, говорит: - "Ты упал, тебе больно? Хочешь об этом поговорить? "" // "Я сам воплощался на Земле. Я знаю все то, что вы испытываете. Проблемы ужасающие. Внутренняя жизнь становится всем, что вы способны контролировать, всем, что вы можете подготовить. Много, много таких, кто желает встретить перемены в радости и восторге, а не с прошлыми страхами и сопротивлением. Это те, к кому мы обращаемся ... Я АПОЛЛОН " (Тибетский странник. отправлено 28-11-2004 06:14) Не зря Иисус так не любил язычников. Перемены встретить желают "в радости и восторге", а живут "с прошлыми страхами и сопротивлением." " Вы слышали, что сказано: люби ближнего твоего и ненавидь врага твоего. А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари? И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?" " Молитесь, чтобы не случилось бегство ваше зимою или в субботу, ибо тогда будет великая скорбь, какой не было от начала мира доныне, и не будет. И если бы не сократились те дни, то не спаслась бы никакая плоть; но ради избранных сократятся те дни. Тогда, если кто скажет вам: вот, здесь Христос, или там, -- не верьте. Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам." " О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один; но, как было во дни Ноя, так будет и в пришествие Сына Человеческого: ибо, как во дни перед потопом ели, пили, женились и выходили замуж, до того дня, как вошел Ной в ковчег, и не думали, пока не пришел потоп и не истребил всех, -- так будет и пришествие Сына Человеческого; тогда будут двое на поле: один берется, а другой оставляется; две мелющие в жерновах: одна берется, а другая оставляется. Итак, бодрствуйте, потому что не знаете, в который час Господь ваш приидет. Но это вы знаете, что, если бы ведал хозяин дома, в какую стражу придет вор, то бодрствовал бы и не дал бы подкопать дома своего. Потому и вы будьте готовы, ибо в который час не думаете, приидет Сын Человеческий." " Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе. Истинно также говорю вам, что если двое из вас согласятся на земле просить о всяком деле, то, чего бы ни попросили, будет им от Отца Моего Небесного, ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди них." В этом и есть шанс, дорогой странник, научиться жить на земле так, как хотел бы жить на небе... И если ты в душе, возможно, даже любишь Sandig0 и aistа, то ещё не всё потеряно. Апостол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 28-11-2004 15:54 Не, Вы поняли, да . А Апостола типа любить не надо? Как Вы могли? Как Вы посмели? Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 28-11-2004 20:33 //...А Апостола типа любить не надо? Как Вы могли? Как Вы посмели?// => Извини, Апостол, но тебя, типа, и так ВСЕ любят... //...разве я плохой или лукавый...да я иногда люблю подразнить святошь...но я уверен они хорошие люди...пусть и понимают небо по-своему...и встреть я их лицом к лицу мы бы по-дружески побеседовали часок-другой...так что Сандиго и Аист не обижайтесь...в душе вы мне симпатичны...я сама была такою триста лет тому назад...// (Тибетский странник. отправлено 20-11-2004 14:50) Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:11
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 28-11-2004 20:48 Призрачно все в этом мире бушующем. Есть только миг-за него и держись. Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь. Вечный покой сердце вряд ли обрадует. Вечный покой для седых пирамид, А для звезды,что сорвалась и падает Есть только миг - ослепительный миг. Пусть этот мир вдаль летит сквозь столетия. Но не всегда по дороге мне с ним. Чем дорожу,чем рискую на свете я - Мигом одним - только мигом одним. Счастье дано повстречать да беду еще Есть только миг-за него и держись. Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь! Многие люди должны построить в себе осознание Божьего присутствия мысль за мыслью - точно так же, как строители возводят дом камень за камнем. От вас не требуется завершить строительство за один день. Мы ответственны лишь за тот труд, который в ваших силах. Самое важное с нашей стороны - это неустанные попытки. "И взыщете Меня и найдете, если взыщете Меня всем сердцем вашим" (Иеремия 29:13). Знайте, что Бог находится с вами прямо сейчас, в сию минуту, помогая вам восполнить вашу текущую нужду. Уберите из разума сожаления о вчерашнем и страхи по поводу грядущего. Бог с вами - в данный момент, и вам нужно лишь одно - прожить данный момент. Бог с вами - в той мере, в какой вы встречаете Его! Бог с вами! Это - истина, о которой никогда не следует забывать. Думайте и говорите о ней до тех пор, пока она твердо не зафиксируется в разуме и сердце, пока вы не прочувствуете ее в самых сокровенных фибрах вашего бытия. Ваше чувство будет настолько ясным и четким, что исчезнут всякие сомнения. После того, как это произойдет, никакие испытания не будут деморализующими. Вы будете знать, что с вами - сила, более могущественная чем любые угрозы, мужество, превосходящее любой страх, мудрость, побеждающая любые сомнения. Вы познаете, что в вас есть божественная способность успешно пройти через любую жизненную ситуацию, сделав то, что необходимо. Познав это, вы никогда не будете чувствовать себя одинокими. Бог с вами! Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 28-11-2004 20:49 Когда дороги больше нет, Когда удача запропала, - Тогда одна надежда на рассвет, С которого начнется все сначала. Когда нет сил закрыть окно, Куда беда вот-вот ворвется, - Всю жизнь тогда представить легче сном, Где наша юность любит и смеется. Когда срывает купола С церквей неведомая сила - Надежда есть, и прорастет трава Сквозь глину на отеческих могилах. Когда дороги больше нет, Когда удача запропала, Тогда одна надежда - на рассвет, С которого начнется все сначала. Аопстол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 29-11-2004 18:43 Бог с вами! Это - истина, о которой никогда не следует забывать. Думайте и говорите о ней до тех пор, пока она твердо не зафиксируется в разуме и сердце, пока вы не прочувствуете ее в самых сокровенных фибрах вашего бытия. Ваше чувство будет настолько ясным и четким, что исчезнут всякие сомнения. - конечно. Радость сияет во мне, когда я слышу такое!!! Как бы хотел я считать, что ИСТИНУ каждый узреет вскоре. И каждый узреет ведь. Но не каждый - вскоре. Ima <*))>< сообщений: 70 отправлено 09-12-2004 15:55 Логос Вселенной - Любовь Логос Земли - Активный Интеллект Логос Человечества - Гармония через Конфликт Therion <*)>< сообщений: 34 отправлено 10-12-2004 00:14 Думайте и говорите о ней до тех пор, пока она твердо не зафиксируется в разуме и сердце, пока вы не прочувствуете ее в самых сокровенных фибрах вашего бытия. Ваше чувство будет настолько ясным и четким, что исчезнут всякие сомнения. Прежний мой учитель предупреждал: В астрале вообще много от фантазий (особенно от навязчивых идей). Разум склонен к интерпретации информации более "понятными" средствами, что тоже в обычном случае дает искажения. Постоянное повторение - не далеко до фанатизма. Где же гарантии что просто не поехала крыша? Ведь если она отъедет - проверить это будет уже гораздо труднее (тем более если она отъезжать будет плавно ). Аккуратней надо. Нельзя все сразу принимать на веру. За вибрацию можно принять просто игру гормонов или ферментов, а уж "увидеть" или "услышать" можно вообще все что пожелаешь (особенно если очень хочешь ). Therion <*)>< сообщений: 34 отправлено 10-12-2004 00:17 "Тихо шифером шурша крыша едет не спеша ..." Asecurity <*))))))>< сообщений: 604 отправлено 10-12-2004 08:14 Therion! Иди прям счасже садись в медитацию и медитируй на Крышу, на "шифер", на "шуршание" и на "спешку"! "Шифер" это "шуршание". "Шуршание" это "спешка". А избавление от "шифера", "шуршания" и "спешки" даёт Крышу. "Шифер" это "шуршание". "Шуршание" это "спешка". Ты чё не понял. Любимый. Иди займись Любовью на Крыше, чтобы все Видели! Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 10-12-2004 14:29 // Прежний мой учитель предупреждал: В астрале вообще много от фантазий... ...Аккуратней надо. Нельзя все сразу принимать на веру. // Почему-то вспомнил Мюллера из "Семнадцати мгновений весны" : "Верить нельзя никому... Мне - можно". Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 10-12-2004 15:01 Наша планета захвачена пришельцами из космоса - из космоса не в современном смысле этого слова, не в смысле "space", а в старинном греческом понимании "космоса" как цельности мироздания. Человечество порабощено невидимками, бесплотными существами, основное оружие которых - оружие психотронное. Они способны вкладывать нам в голову мысли, и занимаются этим ежеминутно. Большая часть того, что нам "приходит в голову", приходит при активном соучастии этих невидимок. Неверие в их существование - тяжелейшая ошибка человека, мешающая ему разобраться в логике происходящего. Вполне понятно, что они мешают человеку даже спокойно поразмыслить над вопросом о ВОЗМОЖНОСТИ такого объяснения темных сторон жизни. Глядя на другого человека, я замечаю, что его сознание искажено, если его поведение представляется неадекватным. Если он совершает поступки, на мой взгляд, вредные для него же самого. Проблема тут в том, что мое поведение в его глазах может выглядеть тоже неадекватным. Если мы имеем с ним разное СОЗНАНИЕ, если различны наши представления о реальности, как определить, чье сознание ближе к реальности? Ведь мои представления о реальности - это только мое сознание. Где точка опоры? Одна крайность в ответе на этот вопрос заключается в том, чтобы принять за истину свой собственный взгляд на вещи. Мое сознание свободно от манипуляций - и точка! Это наиболее популярный и наименее осторожный подход к вопросу. Другая крайность заключается в том, чтобы отрицать идею реальности как таковую. Сегодня многие (скажем, Пелевин) занимаются популяризацией этой идеи. Вкратце напомним суть дела! Итак, реальности нет, есть только различные состояния сознания. Самой реальности как таковой нет. Есть различные субъективные "реальности", одна из них не лучше другой. Но бывают реальности (тонали) более сильные и более слабые. При столкновении различных реальностей побеждает более сильная, слабая разрушается. Духовно более слабый человек вынужден признать ошибочность своих взглядов на мир и "истинность" взглядов победителя. Но в действительности победитель не ближе к истине, он просто сильнее, вот и все. Эта концепция приобретает последнее время все больше сторонников. Заметим, что это тоже лишь один из взглядов на мир; он не претендует на истинность, просто обещает быть наиболее крепким, устойчивым. Если найдется точка зрения еще более сильная, то он вынужден будет уступить и даже вовсе разрушится, по своей же собственной логике. Давайте, попробуем это проделать! Мне представляется еще более сильным такой взгляд, согласно которой лично мое сознание является искаженным, манипулированным, подлежащим исправлению - однако существует сознание истинное. Это сознание Иисуса Христа и тех, кто достиг единого с ним видения мира, то есть святых. Поскольку мой взгляд, сам по себе, не является истинным, то я не могу претендовать на то, чтобы кого-либо убедить в истинности веры в Иисуса. Но для солипсиста (так, по старомодному, называются вышеизложенная философия) это и не важно. Важно, кто сильнее. Я слабее, но Бог-то конечно сильнее, по определению. Хороший конь пускается вскачь, завидев только тень от плетки. Умному довольно. Идея борьбы против общего врага всего человечества, несмотря на ее кажущуюся простоту, почти рекламную примитивность, на самом деле очень и очень глубока. Здесь есть смысловые глубины, в которых утонет любая западная, да и восточная философия. Как основа русского общественного бытия, она не найдет себе равных. Но единственный реальный способ борьбы против дьявола - это терпеливое призывание Бога. Потому что враг наш потрясающе умен и обращает против нас любое наше оружие. Но с Богом шутить невозможно. Бог сам обращает на его главу все его хитрости. Все, что требуется от нас - это предаться в волю Творца, УПОРНО МОЛЯСЬ и не предаваясь отчаянию. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:12
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 10-12-2004 15:01 «Не буду вас обманывать, альтернативой в случае провала для нас является полное истребление людей как вида», - пугает свою трансчеловеческую гвардию Администратор Брин. Люди все-таки сумели организовать крупномасштабное движение сопротивления. (Half-Life 2). Апостол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 10-12-2004 22:09 О какой философии может идти речь, если Ты прикоснулся к Единому? Какую Философию проповедовал Христос? Ибо говорил ОН: "Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне; а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем. " Какая Здесь Философия? Это Джняна. Какие кто-то может уничтожить Тебя, если Ты Бог? Да и представь, что ты Уничтожен, неужто можешь Ты представить себе это? Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 12-12-2004 00:19 Человек может дышать Богом - и тогда он становится бессмертным. Но если человек замкнут в себе самом и в мире невечных творений - он умрет. Человек, каким видит его Православие, похож на водолоза, который получает воздух по шлангу с корабля. И вот этот водолаз неосторожным движением защемил шланг и задыхается. Бесполезно ему сверху кричать, ругать или, напротив, ласково сообщать о том, что капитан не сердится на него за испорченное имущество. Нужно, чтобы кто-то другой прыгнул сверху и принес новый шланг с живительным воздухом и дал вдохнуть неудачнику. И плач людей Ветхого Завета к Богу - о том, что нет между нами посредника (Иов. 9, 33). Некому донести до тонущего человека Горнее Дыхание. Для уклонения от игры со "стихиями" (то есть религиозно понимаемыми "космическими энергиями") есть весьма основательная причина: они не вечны. Однажды созданные,разгоревшиеся стихии растают (2 Пет. 3, 12). Значит, душа, пропитанная их энергиями и принявшая их вместо силы Божией, сгорит вместе с ними. Для стяжания бессмертия души надо прорваться сквозь легионы космических "энергий" и причаститься Единому Бессмертному (см.: 1 Тим. 6, 16). Так что для того, чтобы избежать печального будущего, надо в настоящем строить свою религиозную жизнь не по влечениям космоса. Вообще космос ни одной из своих частей не может дать бессмертие. Он может пониматься как бесконечный, как вечный в своей целостности. Но любая составная его часть вовлечена в кругооборот стихий, и потому то сочетание, которое составляет на данный момент эту конкретную часть "проявленного бытия", рано или поздно распадется. Человек - очень быстро; камень - дольше; бог (Брама) еще на некоторое время задержится в бытии, но затем также исчезнет в кругообороте элементов. Только если у человека есть над-космическая опора для бытия, то есть если у нас есть над-космическое происхождение от над-космического Существа,никак не затронутого потоком времени, у нас есть шанс на личное бессмертие. Если есть личный Бог, свободный от космоса, личный и трансцендентный по отношению к миру Бог, для которого космос есть Его свободное творение и потому космические циклы, свободно созданные Им, никак не подчиняют себе своего Творца, и если человек есть образ такого Бога - только тогда у человеческой личности есть защита от космического стирания граней, от уничтожения в космической стихийности. Если же человек не дошел до Бога, запутавшись в "небесах", "планах" и "астралах" - Бог не может передать ему Свое бессмертие. Путь исцеления состоит в том, что Христос в Себе, в Своей Божественной Личности исцелил воспринятую Им человеческую природу и ее, уже исцеленную, подает нам в Причастии, чтобы через исцеление самой природы исцелить личность каждого из нас. "Итак, чтобы не любовью только, но и самим делом сделаться членами плоти Христовой, мы должны соединиться с этой плотью... Кто отдал вам Своего Сына здесь, Тот тем более не оставит вас там - в будущем. Я восхотел быть вашим братом; Я ради вас приобщился плоти и крови, и эту плоть и кровь, через которые Я сделался сокровным с вами, Я опять преподаю вам" [26]. Бог взял нашу плоть, чтобы вернуть ее нам исцеленною и пропитанною Духом Жизни, бессмертием. Там, где эта новая человеческая природа живет - там Тело Христа, там Церковь. Именно бытие Церкви как Тела Христова Павел называет тайной, сокрытой от веков и родов, ныне же открытой святым его, <тайной - которая есть Христос в вас (Кол. 1, 26--27). Поэтому и нет спасения от мира падшего космоса вне Церкви Христовой. Там, где нет Причастия - там нет НОВОЙ Реальности Нового Завета. Там нет причастия Вечной Жизни. Там по-прежнему "смерть и время царят на Земле"... Христиане приглашают: "Придите и вкусите"... А нас называют "нетерпимыми". За то, что мы хотим передать людям великий Дар Христов - нас честят "жестокими". За то, что мы возвещаем НОВЫЙ Завет - нас именуют "отсталыми". За то, что мы призываем продумать и осознать Откровение Божие - нас обзывают "бездумными <фанатиками". Спасение в Церкви есть - приидите. А вне Церкви... Еще в III веке священномучником Киприаном Карфагенским сказано: "Кому Церковь не Мать - тому Бог не Отец". И нехристиане с этим были согласны: и в самом деле для тех, кто живет вне христианства, Бог - не Отец. Он - "Владыка", "Единая Энергия", "Карма", "Нирвана", "Божественный Принцип", "Безликий Брахмо"... И только Христос сказал: Отче, Я открыл имя Твое человекам (Ин. 17, 5-6). Это, новое, имя Бога - Отец. И соединяемся мы с Ним в Его Сыне - во Христе через Его Тело, которое есть Церковь. В это тело мы входим через Его Вечный Дух, который исходит от Отца, а не от Космоса и почивает в Сыне, а не в "астрале". Христос дал нам не только право обращаться к Богу - "Отец"; Он дал нам Духа, Которого мир не может принять (Ин. 14, 17). Мир за это очень обиделся на Христа и на христиан. Обиделся еще при жизни Христа. И даже две тысячи лет спустя после Его казни так и не простил Христу: ясности Его свидетельства о том, что Путь Спасения - один. За что распяли Христа? - Ну, в частности, за это: Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и разбойники, но овцы не послушали их. Я есмь дверь: кто войдет Мною, тот спасется (Ин. 10, 8-9) [27]. В качестве примера, приведу некоторые строки Е. П. Блаватской. Иногда ее духовные водители ("Космические Иерархи") совсем прямо давали знать о своей человекоубийственной цели, и тогда Блаватская ощущала, к краю какой бездны она подошла: "Я согласилась бы на двадцать лет страданий, я с готовностью приняла бы жизнь, полную физической боли, если бы могла вернуть простую, теплую веру моей юности!.. В то время я верила, по крайней мере, во что-то, хотя бы в русского Бога. А сейчас, когда я живу в сравнительной роскоши и меня почитают язычники и эти дураки англичане, я утратила веру во что бы то ни было. Я не верю ни во что, кроме бесконечной глупости человечества. Все мои идеалы исчезли навсегда, и у меня больше нет причин жить для чего-нибудь или кого-нибудь. Но я живу, потому что жизнь не оставляет меня в одиночестве, к тому же самоубийство было бы слишком постыдным выходом из положения" (Блаватская Е. П. Письма. М., 1995. Сс. 355 и 361-372). "В такие минуты она была жалка и несчастна. Я никогда не забуду, как однажды она воскликнула: Хотела бы вернуться... хотела бы стать русской, христианкой, православной... тянет меня... и нет возврата!.. я в цепях!.. я не своя!", - вспоминает Вс. Соловьев (Соловьев Вс. Современная жрица Изиды. М., 1994. С. 265). Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:12
	Апостол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 12-12-2004 00:30 Если есть личный Бог, свободный от космоса, личный и трансцендентный по отношению к миру Бог, для которого космос есть Его свободное творение и потому космические циклы, свободно созданные Им, никак не подчиняют себе своего Творца, и если человек есть образ такого Бога - только тогда у человеческой личности есть защита от космического стирания граней, от уничтожения в космической стихийности. - это ИСТИННАЯ МУДРОСТЬ. Это ДЖНЯНА. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 22-12-2004 22:17 качестве примера, приведу некоторые строки Е. П. Блаватской. Иногда ее духовные водители ("Космические Иерархи") совсем прямо давали знать о своей человекоубийственной цели, и тогда Блаватская ощущала, к краю какой бездны она подошла: "Я согласилась бы на двадцать лет страданий, я с готовностью приняла бы жизнь, полную физической боли, если бы могла вернуть простую, теплую веру моей юности!.. В то время я верила, по крайней мере, во что-то, хотя бы в русского Бога. А сейчас, когда я живу в сравнительной роскоши и меня почитают язычники и эти дураки англичане, я утратила веру во что бы то ни было. Я не верю ни во что, кроме бесконечной глупости человечества. Все мои идеалы исчезли навсегда, и у меня больше нет причин жить для чего-нибудь или кого-нибудь. Но я живу, потому что жизнь не оставляет меня в одиночестве, к тому же самоубийство было бы слишком постыдным выходом из положения" (Блаватская Е. П. Письма. М., 1995. Сс. 355 и 361-372). "В такие минуты она была жалка и несчастна. Я никогда не забуду, как однажды она воскликнула: Хотела бы вернуться... хотела бы стать русской, христианкой, православной... тянет меня... и нет возврата!.. я в цепях!.. я не своя!", - вспоминает Вс. Соловьев (Соловьев Вс. Современная жрица Изиды. М., 1994. С. 265). Вы показали только фрагмент письма, без контекста и без учета того, в какой ситуации была тогда Блаватская, что происходило и так далее. Это исказило весь смысл того, что делала Блаватская и во что верила. Блаватская переживала очень трудные моменты в ее жизни, потому что после того когда она стала публиковать свои работы на нее ополчилось много недовольных со стороны религии (православной особенно), науки и спиритизма. И конечно же у нее были разные состояния, которые, однако, были редки и временны. Нельзя замыкаться на одном высказывании, игнорируя весь огромный объем ее работы и писем. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 26-12-2004 13:50 //Это исказило весь смысл того, что делала Блаватская и во что верила.// => Можно пример? ilya <*) сообщений: 20 отправлено 26-12-2004 14:56 Блаватская отказала Вс. Соловьеву в ученичестве, учитывая качества его души. За что он отомстил ей своим пасквилем "Современная жрица Изиды". Долго еще , наверное, будет тянуться этот след за прекрасным Духом, благодаря еще и бездумному его цитированию современниками. Сивый Конь. <*)>< сообщений: 40 отправлено 26-12-2004 17:00 Приветствую Апологета Огненных Преображений Sandig0, вывесившего Преображенческий Ультиматум на Утопном форумном Заборе Реинкарнанта Януса: Делаю свой вклад в и даю подборку на основе общения Богородицы с контактёрами в Меджугорье. Женские имена, которые встретятся – это дети-контактёры : “ Божья Матерь сказала, что только немногие идут прямо в рай. Большинство людей пребывают в чистилище. Она добавила также, что сейчас много людей идет в ад за сексуальные грехи и потому Она умоляла соблюдать святость брака. “Мы идем к Богу в полном сознании: в сознании, которое имеем сейчас”. “В момент смерти мы осознаем отделение души от тела. Неправильно учить людей тому, что мы рождаемся много раз. Мы рождаемся лишь раз. Тело, порожденное материей, разлагается естественным способом после смерти. Человек обретает преображенное тело. Вы должны готовиться к смерти. Реинкарнация – это чистая выдумка людей” Учить Золоторунному Обожению Человека Метопсихов - Януситов, что вилами по Киселю писать. Не долго Вы продержитесь здесь. Выпрут Вас из Форума и Янус, как Изюм из Булки, выковыряет с Форумов Ваши письма. Выковыряет, сожалея, что невозможно Вас распилить пилой, поскольку Вы валите его авторитет Реинкарнанта - Метопсиха, на который, как Профан, он всю жизнь, не думая, работал, чирикая без мыслей, как Сорока, Реинкарнантскую Бля - Блу вопреки Святоотеческим Божественным Канонам. Авторитет резиновый, галиматьей плотно надутый, - и вдруг Вы тычете в него Божественным Праведным Глаголом! Вы прямо весь в меня, Сивого Коня! ************************************ В борьбе со Тьмой другая стратегия нужна. В откровениях ей название, - АРМАГЕДДОН. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:12
	СтереоТип <*))>< сообщений: 58 отправлено 26-12-2004 18:13 Вау, а Сивый то Конь, знает что говорит. Он в теме. Познал Бога. Начитался тысячи книг, и понял. А что. Наверно Бога можно познать, только читая То, что написали мудрецы и Отцы. Остальное глупости - я так считаю. Поэтому с рождения предлагаю всем жить в библиотеках, как Сивый Конь. Велика мудрость его. Поверьте мне, СтереоТипу. PS. Сивый Конь - какой у тебя размер противогаза? Сивый Конь. <*)>< сообщений: 40 отправлено 26-12-2004 20:41 Стереотипу - Здравия от Сивого Коня! Стереотип, - то хорошо. А то все плоские Типы да Типы. Их катай и надувай. А здесь Стереотип готовый. На пустом месте радостный торчек. Как Мастеру по Резине прителесной, для того, чтоб Войска Конско не сгинело, пока мы жиемы, - В Войске Конском каждому Коню необходима амуниция: Пистоля Фузия И Резинка для Стерео - трахления. Последних надо много и безразмерных, если Вы еще не навели здесь Стереотипный Библейский порядок. В целях Экономии Противогаза пока не надо. В тяжелом случае, будем на голову Стерео - Резинку надевать. **************************************** К моему большему сожалению, - я отошел от библиотек Стал Интернетным Лодырем - Стереотипом. В книге написано пером надежно. Но надо искать Книгу и Страницу. А в интернете проще для ленивых: Трахнул пальцем Клавишу, - и имеешь с удовольствием Цитату. Правда, без гарантии, и не всегда. Вот в этом вся досада. Ну, а у Вас как Жизнь сложилась здесь? В цене ли нынче здесь Стео Типы? Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:13
	СтереоТип <*))>< сообщений: 58 отправлено 26-12-2004 22:04 Спасибо Сивому Коню, за пожелание Здравия. А то ведь вон меня Марат из общего раздела колотить собрался на татами, а сам и не знает: "поделом" или "задело". Здравия это хорошо в общем - пригодится. Насчёт амуниции, это Ты ко мне не зря пришёл. У меня для Войск разных, всяких Железок да Синтетики ого-го сколько. И цепи мозгоправы, и резинки-пушинки, и ветра и воды, да ещё и огонь с пламенем, и весь металлопрокат цветной. Да так, чтобы не гнило и не ржавело. Не гоже быть ржавчине там, где ратное дело. Хотя долго это слишком происходит если честно, так что РЖАВЧИНУ и стирать то уже надоело. Всё невечием обделено - вот и ржавеет. А жаль. Вот и Ты размер противогаза говорить не хочешь... А Я б тебе и шлем бурелом бы подогнал, и очки-торчки, и свет-пересвет, к Истинным ЦИТАТАМ - вопрос-ответ. А ещё, расширитель Сознания. Правда он требует недюжинного внимания. Но у Тебя оно есть, без сомнения. Важно выжать максимальный пъезозаряд из нажима и может быть трения. А СтереоТипы - они всегда в ЦЕНЕ. Без них Уму - тяжело. Со СтереоТипами всегда соглашаются, или нет. Любят их, или ненавидят. Они ПОНЯТНЫ. Потому в ЦЕНЕ. Всё что понято - ОЦЕНЕНО. Такая вот шкала ценностей. Только непознанное не имеет ЦЕНЫ, потому мало для кого интересно. ТАК ВОТ. А Я В ЦЕНЕ. Это точно. Жаль одно только - я Иллюзорен. Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:13
	Сивый Конь. <*)>< сообщений: 40 отправлено 28-12-2004 21:15 Стерео Типу: - Скажите, Сэр, а что у Вас в бокале? - Горилка, Сэр. А что в мешке у Вас? - То сало Сэр, а значит, не пора ли Объединить Великий наш запас? СтереоТип <*))>< сообщений: 58 отправлено 29-12-2004 08:39 Чую, учуял меня Конь Сивый, своим нюхом недюжим. Иллюзия так же реальна, как и реальность. В ней и пребываю, любуясь. Что касается Творения. То тому, кто не творит, лучше уж жить без иллюзий. Апостол <*))))>< сообщений: 275 отправлено 29-12-2004 10:18 Стереотипу и Сивому Коню, желающим спасения Ума, от Ума Апостола: "Милые мои, добрые друзья. Пишу Вам с кладбища непоседливых умов, где имею честь пребывать в вечном покое. Я думал, что сердце этим я вряд ли обрадую, и что эта тема в основном предназначена для седых пирамид, но это я так думал. Они мне пишут иногда, и говорят, что Вечно Рады и отдыхают от моей вечной суетливости. Говорят всё таки, что я очень мил, и носят мне на могилку разные задачки и технические задания по творению чего-либо. Приходится решать. Ведь даже после смерти мне не обрести покой - ведь я по сути сам такой. А им там неплохо, говорят. Всё пляшут, да смеются - придурки. Нет бы вкалывать с утра до ночи. Нет - им это не понять. Хотя понимают! Как такое может быть? Говорят мне, что мне, Уму, это не осознать! Врут наверно. Ну ладно, время свидания с миром живых закончилось. Пора мне в могилку. Чего и вам желаю" Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 29-12-2004 14:56 aist , помнишь разговор на тему Книги Жизни? "И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное." Когда я над этим думал и попросил вразумления в молитве, то увидел что-то вроде конкурса на лучший журнал или рекламный проспект. Мне показали красивые страницы профессионально оформленные графикой и текстом. представленные на обсуждение. Потом мне говорят: "а вот работы, которые признаны лучшими" - по-детски оформленные листы, картинки и подписи такие, какие могут быть сделаны детьми. C тех пор я часто думал, что это означает? И вот недавно увидел открытие профессора Слезина : Открытие : Можно ли увидеть молитву? Оказывается, можно не только увидеть, но и даже измерить ее! С помощью всем известного энцефалографа. Открытие было сделано, когда в лаборатории нейро- и психофизиологии исследовали состояние человека во время молитвы. Для этого пригласили семерых воспитанников и слушателей Духовной семинарии и академии и записали их электроэнцефалограммы (ЭЭГ)? когда гости молились. - "Мы были потрясены увиденным, рассказывает профессор Слезин. - Особенно удивительную картину ЭЭГ дал один из слушателей (как оказалось, наиболее усердно молящийся). Мы наблюдали постепенное урежение ритма биотоков мозга - наконец остались только медленные дельта-ритмы (с частотой 2-3 Гц). Такое состояние сознания только у младенцев у взрослого человека лишь во время так называемого «медленного» сна, а во время бодрствования - лишь у младенцев до трех-четырех месяцев. Сохранившиеся быстрые биопотенциалы имели столь малую амплитуду, что практически приближались к прямой линии. Картина ЭЭГ этого слушателя Духовной академии показывала полное выключение коры головного мозга, хотя он сознании! А помолившись, сказал спокойно: «Ну, ладно, хватит...» - ритм электрических импульсов коры его головного мозга вернулся к обычным альфа- (8-12 Гц) и бета ритму (13-30). - Вероятно слова, Христа "будьте как младенцы, и спасетесь" могут быть отнесены и к состоянию мозга. Во время молитвы кора головного мозга отключена и восприятие информации происходит напрямую, миную мыслительные процессы и анализ,- объяснил Валерий Борисович. - Самый важный вывод, который мы сделали: четвертое состояние мозга столь необходимо человеку, как и три остальных. Отсутствие одного из них нарушает гармонические развитие человека, приводит к болезни и деградации. Когда в жизни человека нет необходимого для него четвертого физиологического состояния мозга, нет молитвы, происходят серьезные негативные процессы... У новорожденного имеется только первичный дельта-ритм (2-3 Гц). В этот период главное для малыша - ощущение безопасности рядом с мамой. И если мама спокойна, и он надежно защищен. По мере взросления появляется второй уровень - семейный (до 7 Гц). В это время ребенок общается только со своими близкими, а в мир его выводят за руку. Сам он не ориентируется, ему очень важна рука взрослого - как опора не столько физическая, сколько психологическая. Семья - это оранжерея где вырастает малыш. И здесь главное - любовь родителей. Ребенок из неполной семьи чувствует свою ущербность, и это отражается на его психике. По мере взросления появляются и быстрые альфа- и бета ритм головного мозга (до 12Гц и выше) - социальный уровень сознания. Эти ритмы часто становятся определяющими, в ущерб первичному и семейному уровням. Может в этом часть обьяснения? Цитировать
yannus	Добавлено: 02-01-2005 19:15
	Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 29-12-2004 15:00 "После победы Христа над смертью воскресение стало общим законом твари - не только человечества, но и животных, растений, камней, всего космоса, потому что каждый из нас его возглавляет...Бескрайний океан света изливается от воскресшего тела Спасителя" - Владимир Николаевич Лосский, "Догматическое богословие". "Пустите детей приходить ко мне, - шепчет вся природа, - и вы поймете, что и я дитя. С разорителями своими и я разорителем становлюсь, с детьми же и я дитя. Бездушным я кажусь бездушной, для святителей я - алтарь. Кто ищет во мне зверя, тем шлю навстречу зверя, кто ищет во мне Бога - явлю Его. Грешники убийцей меня именуют, праведники - жертвенником. Только невинности открываюсь я невинностью, и только детям Божиим как дитя Божие" "Пустите детей приходить ко Мне" - возглашает Сын Божий, и одни лишь дети приходят к Нему. Геенне огненной подлежат те, кто преграждает детям путь к Сыну Божиему, ибо не приходят сами и не дают приходить другим.. Почему, Господи, почему детей ищешь? – вопрошают сотворенные и нерожденные Рожденного и Несотворенного… Оттого, что и Сам Я – дитя, детей ищу. Обманщики обманщика видят во Мне, безбожники – безбожника, власть предержащие – бунтовщика.. ...Только дети знают Меня, ибо и Я - дитя. Как дитя, не принадлежу Я Сам Себе и, как дитя, не ищу славы Себе. Как дитя, не творю ничего от Себя. Но, как дитя, думаю то, чему учит Отец Мой, и говорю то, что слышу от Него, и творю то, что у Него вижу. Дети перестают быть детьми. Я же никогда не перестаю. Дети перестают быть детьми из-за злых учителей своих, возбраняющих им пребывать постоянно со Мной, и научающих их старящей мудрости мира. Я же не перестаю быть ребенком, ибо питаюсь вечно юной мудростью неба... ...Того, кто ко Мне обратиться, кого мир состарил, ребенком сотворю, и, как дитя вечное, будет царствовать во Царствии Моем, закрытом для старцев мирских. Говорю вам, Царство Мое есть царство детей. Воистину, не узрят сотворенные света Царствия Божия, но узрят рожденные. Распадутся идолы каменные, духом мирским влекомые, и ветер прахом их играть будет. а дети Жизни Истинной войдут в жизнь вечную. Лучезарный Господи, Дитя вечное в недрах Святой Троицы, помоги мне невинностью Твоей - величайшей силой всех миров - родиться от Духа Святого. Да не распадусь и не развеюсь по ветру, как идол каменный, миром сотворенный. Да быть мне, как младенцу рожденному, неразлучно с Тобою в вечности, о Царь невинных и невинности" (Святитель Николай Сербский, "Молитвы на озере") Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 29-12-2004 15:01 Послание Богородицы от 25 декабря 2004 года: Дорогие дети! С великой радостью и сегодня несу на руках к вам моего Сына Иисуса,который вас благословляет и призывает к миру. Молитесь, дети мои. И будьте храбрыми свидетелями благой вести в любой ситуации. Только так Бог благословит вас и даст вам всё, что от Heгo в вере просите. Я с вами, пока Всевышний допускает. Ходатайствую за каждого из вас с великой любовью. Благодарю вас, что отозвались на мой призыв. => Обратите внимание на слова : "пока Всевышний допускает". Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 29-12-2004 15:06 -------------------------------------------------------------------------------- В день печали, в день томленья, В день мучительных скорбей, В день болезни и сомненья,- Не смущайся, не робей, Не ропщи на Провиденье И душою не слабей: Всё земное – скоротечно, Всё исчезнет и мелькнёт,- Скорбь и радость, - всё не вечно, Всё безследно здесь пройдёт. Всё пройдёт, что мы здесь видим, Что так нежно мы храним, Что так желчно ненавидим, Чем так алчно дорожим; Что лелеем и голубим, Что на век продлить хотим, Что безумцы слепо любим, что в бреду так страстно чтим; Всё, что здесь нас устрашает, Что нас манит и влечёт, Что нас ложно обольщает И отраду в сердце льёт,- Всё как призрак исчезает, Всё со временем пройдёт! Что пройдёт всё – нет сомненья, Но ужасен скорби час: Миг сердечного мученья - Часто хуже во сто раз, Чем безцветной жизни годы, Чем десятки долгих лет. Так час бурной непогоды Оставляет страшный след… В миг душевнаго страданья Дух свой верой подкрепи И смиренно, без роптанья Плачь пред Богом и терпи: Сердцем к Богу обращайся, От души к Нему взывай И сомненьем не смущайся, Бога в помощь призывай! Помощь Божья нам довлеет, Бог по силам скорбь даёт, Веры скорбь не одолеет; Только веруй: ВСЁ ПРОЙДЁТ. -------------------------------------------------------------------------- Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 29-12-2004 22:47 Сегодня приснилось: Сначала вижу зарево - красно-оранжевое, встаёт солнце, огромное, в пол-горизонта. Видны протуберанцы и выбросы плазмы. Меня поднимает и захватывает, вроде, как течение. Одна мысль: не успел позвонить, предупредить родных и друзей. Страха и волнения нет, радостное спокойствие. Пытаюсь найти удобное положение в пространстве, течение неумолимо. Начинаю оглядываться - людей рядом почти нет, вижу только девушку недалеко, плывущую в пространстве по течению. Но вижу детей, поднимающихся по открытой лестнице, пешком наверх . Их много, идут друг за другом, по-двое, но не за руки. Спокойно на меня смотрят, никакого страха не видно. Лестница вроде пожарной, снаружи дома, большая. Чувствую меня затягивает в помещение и тянет через стену, ощущение не очень приятное, всё пощипывает, тела не вижу. Открываю глаза - картинка осталась достатоно яркая. Я не специалист в астрономии, взрыв сверхновой это был или что-то другое, но если выбирать между утоплением в результате наводнения или погребение под бетонными плитами при землетрясении, испариться при взрыве солнца мне всё-же как то приятнее, и главное - быстро. Обычно сны не пересказываю никому, даже близким - очень личное может проскочить, иногда сон можно "заказать", если много думать о чём либо, или просто дать себе "установку" - увидеть во сне то-то и то-то. Я если и думал о чём-то в этот день апокалиптическом, так это о цунами в индонезии. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 30-12-2004 02:40 ... зарево - красно-оранжевое, встаёт солнце, огромное, в пол-горизонта. Видны протуберанцы и выбросы плазмы. Страха и волнения нет, радостное спокойствие. ...вижу детей, поднимающихся по открытой лестнице, пешком наверх Спокойно на меня смотрят, никакого страха не видно. Интересный сон... Какие мысли были при пробуждении? Тибетский странник <*))-)))>< сообщений: 817 отправлено 30-12-2004 07:00 ...надо меньше пить...пить надо меньше... Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 30-12-2004 16:33 Хорхе Луис Борхес. Книга вымышленных существ ПТИЦА ФЕНИКС В монументальных изваяниях, каменных пирамидах и мумиях египтяне стремились обрести вечность; вполне закономерно, что именно в их стране возник миф о бессмертной, возрождающейся птице, хотя последующая разработка мифа совершена греками и римлянами. Эрман пишет, что в мифологии Гелиополиса Феникс - это покровитель юбилеев, или больших временных циклов; Геродот в знаменитом пассаже излагает, с оговорками о своем недоверии, первоначальную версию легенды: "Есть там другая священная птица, которую я видел только нарисованной, и имя ей Феникс. Увидеть ее вживе удается редко, настолько редко, что, коли верить жителям Гелиополиса, прилетает она в Египет один раз в пятьсот лет, а именно - когда погибает ее отец. Ежели по величине и форме она такова, как ее описывают, то ее облик и стать весьма напоминают орла, а перья у нее частью золотистые, частью красные. Чудес же о ней рассказывают столько, что, хотя, на мой взгляд, они не слишком заслуживают доверия, я должен о них написать. Дабы перенести тело своего отца из Аравии в Храм Солнца, птица Феникс прибегает к следующему способу: прежде всего она лепит яйцо из мирры, по величине такое, чтобы у нее хватило сил его нести, и потому, пока его лепит, все время пробует на вес, справится ли с ним; затем она выгребает из него середину, пока углубление не вместит тело ее отца, которое она там закрепляет комками мирры, заполняя ими полость, пока вес яйца вместе с трупом не сравняется с тем весом, когда оно было сплошным; затем, залепив отверстие, кладет яйцо себе на спину и летит с ним в Египет в Храм Солнца. Вот такое рассказывают об этой птице, правда ли это или ложь". Лет через пятьсот Тацит и Плиний подхватили чудесную историю: первый честно признал, что всякая древность темна, но, судя по легенде, срок жизни Феникса тысяча четыреста шестьдесят один год. Также и второй автор занимался продолжительностью жизни Феникса; он отметил, что, согласно Манилию, Феникс живет Платонов, или великий, год. Платонов год - это время, за которое Солнце, Луна и пять планет возвращаются в изначальное положение; Тацит в "Диалоге об ораторах" определяет его как двенадцать тысяч девятьсот девяносто четыре обычных года. Древние верили, что по истечении этого огромного астрономического цикла мировая история повторится во всех подробностях, ибо повторятся влияния планет; таким образом, Феникс становится как бы символом или образом вселенной. Для большего сходства стоики учили, что мир погибает в огне и возрождается в огне и что этому процессу не будет конца и не было начала. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 31-12-2004 20:03 ЧЕЛОВЕК < = > ЗЕМЛЯ Пусть всегда будет равновесие. Цитировать
Рамён Рамёныч	Добавлено: 03-01-2005 00:32
	Равновесие всегда есть, ибо ВСЕ части всегда равны ЦЕЛОМУ. И так на всех УРОВНЯХ. А дальше можно и поУмствовать, если интересно. Поприлагать на разные проявления. Позанимать себя. И Узреть Кое-ЧТО! Ибо тут, где мне и вам Пребывают здесь и там! Цитировать
Sergey	Добавлено: 03-01-2005 20:31
	Равновесие всегда есть, ибо ВСЕ части всегда равны ЦЕЛОМУ. Бывает что его нарушают. И тогда происходят катастрофы. Цитировать
Natasha	Добавлено: 05-01-2005 16:43
	Значит ли это, что катастрофы восстанавливают равновесие? Цитировать
Sergey	Добавлено: 05-01-2005 22:18
	Значит ли это, что катастрофы восстанавливают равновесие? Я не знаю. Наверное не все (потому что некоторые катастрофы происходит по причине нарушения равновесия или специально вызываются людьми). Но думаю что некоторые происходят как побочное последствие в результате выравнивания равновесия. Цитировать
fishburg	Добавлено: 06-01-2005 01:09
	Катастрофы - это с человеческой точки зрения А с планетарной - выздоровление Цитировать
Рамён Рамёныч	Добавлено: 08-01-2005 01:45
	Да не. Равновесие есть всегда. Никто его не нарушает и не восстанавливает. Шатания начинаются, когда одна часть бодает другую часть. Но причём здесь равновесие? Весы шатаются. То один край перевешивает - то другой. Но причём здесь равновесие? Если одна долька апельсина больше другой - разве нарушено равновесие? Если сплав состоит из разных долей металла - разве нарушено равновесие? Если пятьсот сорок три больше двухсот двенадцати - разве нарушено равновесие? Неужели Вы хотите, чтобы 212 равнялось 543, сплав соcтоял из одинаковых частей всех металлов, все апельсины были с одинаковыми дольками, а весы стояли сломанными? Я не могу позволить себе такой скуки! Цитировать
Sandigo	Добавлено: 10-01-2005 20:28
	// Катастрофы - это с человеческой точки зрения. А с планетарной - выздоровление. // Катастрофа - как роды у женщины. Результат предположительно известен, но риск потерять, как ребёнка, так и роженицу, есть всегда. Мы же, как вы понимаете, всё-таки ближе к новорождённым. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 10-01-2005 20:55
	// Катастрофы - это с человеческой точки зрения. А с планетарной - выздоровление. // Катастрофа - как роды у женщины. Результат предположительно известен, но риск потерять, как ребёнка, так и роженицу, есть всегда. Мы же, как вы понимаете, всё-таки ближе к новорождённым. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 12-01-2005 22:37
	...И тогда Люцифер решил создать свою цивилизацию, неподвластную Творцу. …Тем и предопредлено будущее цивилизации людей в глазах Люцифера - оно, человечество неразумное, должно уйти в небытие. Но перед уходом должно помочь Лукавому в создании замены себе. Так в глубинах его ума родилась идея клонирования человека... ...И воссядет Бог живой, единый и истинный на Престоле Небесном Своем - незнакомый, прекрасный и юный, лучезарный в золотых своих одеждах, в обрамлении ярчайшего белого света - Его Света созидания и любви. Но глаза Его узнают многие. За этими глазами на Земле за человеком был Бог... ...А что же Люцифер? Он так и остался математическим алгоритмом. Люцифер, не ведая о том, стал необходимым пусковым механизмом рождения Бога живого и творцом среды абсолютного Зла - идеального полигона для закалки духа будущего Господа Мира... ...И станет Суд Божий Справедливый самым последним и самым тяжелым Его экзаменом перед Абсолютом. “Мой бесконечно трудный выпускной экзамен, - грустно шутит Он, говоря о грядущем Суде. - Потому что должен буду Я оставаться на Суде беспристрастным - кто бы ни стоял перед Престолом. А ведь предстанут предо Мной на Суде и родные, и близкие, и друзья - люди, которых Я искренне любил на Земле и которые были бесконечно дороги Мне…”. ...Пусть все желающие жить беспечно и жадно для себя, не задумываясь над происходящими в мире событиями, продолжают ни во что не верить... Тем интереснее станут для них события ближайших 4 лет... ...И среди кошмаров глобального разрушения, не понимая, что происходит на планете, замечутся охваченные животным диким ужасом обезумевшие люди. И станут они судорожно искать объяснений происходящему, и кинутся в поисках Истины к книгам и предсказателям, но не найдут в них достойного ответа… И станут молить о спасении. Но тогда времени уже не станет. И вспомнят тогда многие, как лет несколько с начала века нового сквозь ворох хлынувших лжеучений и лжепророчеств стремился донести до людей Истину давно известную, простую и вечную воплощенный на Земле Творец... ...И во время оное не станет на Земле места, где можно будет укрыться от ужасов разрушений и преступлений, кроме одного небольшого “пятачка” под абсолютной защитой Всевышнего… И будут гибнуть люди на планете в количествах немерянных, и не будет никому спасения, кроме тех, кто чистотой своей души заслужат защиту Бога… И станет древнее обетованное Откровение явью… ...Когда же это будет? Верите Библии? Тогда откройте страницы ее - книги книг, почитаемой и цитируемой в мире более всех других: “О дне же том и часе никто не знает, ни Ангелы небесные, а только Отец Мой один. …Бодрствуйте, потому что не знаете ни дня, ни часа, в который придет Сын Человеческий” (От Матфея. Гл.24:36, 25:13). Цитировать
Sergey	Добавлено: 13-01-2005 10:03
	...Когда же это будет? Верите Библии? Там есть мудрые слова. Цитировать
Natasha	Добавлено: 13-01-2005 12:53
	Мудрые слова есть и в "Махабхарате". Однако на сегодняшний день они не распространяются. Аналогов много, согласна, потому что слова то всем знакомы, вот и образуется подобие. Сегодня нужен новый Кодекс, и он существует, только мы о нем ничего не знаем... А можеть знаем? Тогда дайте ссылочку пожалуйста... Цитировать
Адвайта	Добавлено: 13-01-2005 15:27
	На Цитировать
Sergey	Добавлено: 14-01-2005 05:09
	Мудрые слова есть и в "Махабхарате". И не только в ней. В том то и дело. Цитировать
Дым	Добавлено: 14-01-2005 12:56
	О сколько много мудрых слов на этом форуме. Но дело в их осознании, а не в том, что их много. Резко упрощённо Осознание значит, что ты по крайней мере можешь мыслить также, как тот, кто дал слова и давать аналогичные. Остальное ПоЧитание, или Читание. Цитировать
This game has no name	Добавлено: 16-01-2005 01:21
	О словах: "Мысль изреченная есть ложь.." (Лао Цзы) Цитировать
Sergey	Добавлено: 16-01-2005 15:19
	О словах: "Мысль изреченная есть ложь.." (Лао Цзы) Почему вы тогда произнесли эти слова? Цитировать
This game has no name	Добавлено: 17-01-2005 01:33
	О словах: "Мысль изреченная есть ложь.." (Лао Цзы) Почему вы тогда произнесли эти слова? Эти слова помогают лично мне видеть Человека в человеке. К сожалению во многих людях что меня окружают человек уже умер. Но не все так плохо. С каждым годом осознанных людей все больше и больше. Этот форум тому доказательство. Общение словами с такими людьми неполноценное, не затрагивает всего спектра чувств. Поэтому предлагаю практику. При общении с осознанными людьми прежде всего забыть о словах и перейти на мыслеформы. Цитировать
Sergey	Добавлено: 17-01-2005 23:44
	При общении с осознанными людьми прежде всего забыть о словах и перейти на мыслеформы. Ка вы это представляете на форуме? Цитировать
This game has no name	Добавлено: 18-01-2005 12:24
	Ка вы это представляете на форуме? Вы уже перешли на мыслеформы)) Вы, толи по ошибке, толи специально обращаетесь к моей КА (В древнем Египте "ка" - олицетворение жизненной силы, "душа") Да, и еще мне нравится когда мои друзья меня называют Каа. Так что не переживайте у вас с мыслеформами все в порядке. Как я вижу реализацию общения через мыслеформы-даст творческий раздел..Попробыйте представить перед собой собеседника, сесть и написать стих или нарисовать рисунок идущий от сердца, от своей Ка. Цитировать
galaktika	Добавлено: 18-01-2005 12:53
	С ПРАЗДНИКОМ ВАС - ПРАВОСЛАВНЫЕ! МИР ВАМ ДА ЛЮБОВЬ! Цитировать
Sergey	Добавлено: 19-01-2005 09:56
	Вы, толи по ошибке, толи специально обращаетесь к моей КА По ошибке. Цитировать
Sergey	Добавлено: 19-01-2005 09:58
	Попробыйте представить Вы тоже мыслеформами начали? Цитировать
Sandigo	Добавлено: 19-01-2005 16:28
	Cкорость наступления времени “Ч” зависит от самих землян, особенно отдельных их представителей, - От их мыслей, слов, поступков - они корректируют эту скорость. Больше среди людей Земли злобы, насилия, жестокости, алчности и прочих достоинств от Лукавого - все движется быстрее к концу. Станет человечество добрее, сострадательнее, полюбит подобного себе, станет заботиться о нем, станет жить по Божественным законам - замедлит таймер свой ход. Но все равно его уже не остановить. Нет коррекции сознания к добру и любви в масштабе цивилизации. Ныне речь идет о спасении отдельных душ человеческих, так как цивилизацию, кажется, уже упустили. Цивилизация будет уничтожена. ... За убийства, насилие, ложь, за алчность, тщеславие, похоть, за детские слезы и детскую кровь, за сломленные души и поруганные тела, за издевательства над народом своим, за несметные богатства одних при нищете других, за искажение слова Господнего - за все придется ответить. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 21-01-2005 22:34
	Удивительно место человека в Мироздании: на стыке двух миров - Тонкого духовного и физического. Что-то смутно подозревают об этом особом его месте во Вселенной поэты, но все равно не дотягивают до истины, ограничиваясь лишь физическим миром: Я человек. Я посредине мира. За мною мириады инфузорий, Передо мною мириады звезд. Я между ними лег во весь свой рост - Два берега, связующие море, Два космоса соединивший мост. (А. Тарковский) Но предназначение человека в Мироздании удивительно - стать основой для эволюции духовного мира от малюсенького духа человеческого, прошедшего через испытания в мире вещественном, до вершин Мира духовного. По Законам Творения, всякий круговорот может считаться законченным и свершившимся лишь тогда, когда в конце событий он возвратится к своему истоку. Но Он - абсолютный повелитель всех сущностей - мелких и средних, крупных и огромных - всех без исключения. В отличие от потерявших духовное зрение людей они видят, Кто перед ними и бесконечно бояться Его. Он - их Создатель, как и всего остального сущего. Он - Творец, Маленькая капелька на Земле вечного осознанного океана Абсолюта-Бога-Творца. Все бесплотные духи видят, Кто перед ними в обычном облике человеческом. Видят, узнают, замирают пред Ним и становятся вдруг миролюбивыми, покорными и послушными. И Он видит их, и посмеивается над их оцепенением. “Когда Я еще находился только в самом начале Своего восстановления, Создатель как-то сказал Мне, что буду справляться с любыми сущностями просто играючи. Они станут абсолютно послушны и покорны Мне, - вспоминает Он. - “Хорошенькое дело!” - думал Я тогда с недоверием, уже зная насколько сложно общаться со сварливыми, упертыми, гнусными созданиями, поселившимися в чьем-то теле или на чьей-то территории. Попробуй-ка заставь их покинуть тепленькое обжитое местечко, где дармовая энергия по вине человека бьет ключом: бери - не хочу. Ведь они живут за счет этой энергии - энергии раздражения, агрессии, злобы, скандалов. Но позже Я убедился, сколь сговорчивы и уступчивы Моим пожеланиям бесплотные паразитические существа”. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 25-01-2005 19:55
	Предлагаю свою версию апокалипсиса, основанную на изучении проб со дна Атлантики и около устьев рек геологическими экспедициями настоящих учёных. Бурились шурфы до 10 метров глубиной и делался анализ каждого сантиметра земли. При повышении среднегодовой температуры на 6 градусов (сейчас на 2 от начала наблюдений), начнётся таяние льда под океанами и сдерживаемый льдом газ - метан, сероводород и т.д. начнёт вырываться в атмосферу и растворяться в воде. Так как льды будут таять и в земле (вечная мерзлота), то выделение газов произойдёт повсеместно и в огромных масштабах. Начало такого процесса должно произойти в районах близких, к экватору и тёплым течениям - атлантика, центральная и южная америка. Там наибольшее количество метана в связи с активным гниением растительного мира тропических лесов, растущих непрерывно, в отличие, например, от средней полосы России. Будет умирать водный мир вода станет непригодной для питья (горькой на вкус) и при достижении определённой концентрации газа в атмосфере будуть происходить взрывы такой мощности что взрывная волна от них несколько раз обогнёт земной шар. В районах взрывов всё сгорит за секунды. Земная кора изменит свою плотность и твёрдость, и количество, и мощность землетрясений увеличиться в сотни раз, т.к. не в силах будет удержать давление магмы. В районах вечной мерзлоты и богатых грунтовыми водами, болотистых (даже если сейчас они осушены и там построены города) дома просто уйдут под землю, как в жидкость. Атмосфера станет непроницаема для солнечного света, наступит полярная ночь, примерно, на 100 тыс. лет. В живых не останется никого (из людей). "Жатва душ" будет произволиться Господом по окончании всего этого (не знаю, как сказать). Потепление и развитие жизни на Земле происходит в течение ~12 тыс. лет , затем опять оледенение на ~100 тыс. лет. Выводы о сроках и первых признаках делайте сами. Цитировать
Sergey	Добавлено: 25-01-2005 23:38
	Предлагаю свою версию апокалипсиса... При повышении среднегодовой температуры на 6 градусов... По-моему все версии Армагеддона построены на ЕСЛИ. ЕСЛИ будет так, то..... Но ведь может и не быть так. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 25-01-2005 23:59
	// ... ЕСЛИ будет так, то.....// => Расчёт строится не на ЕСЛИ, а на Когда. (потепление - факт). Когда среднегодовая температура увеличиться на ~6 традусов . Цитировать
Sergey	Добавлено: 26-01-2005 02:19
	// ... ЕСЛИ будет так, то.....// => Расчёт строится не на ЕСЛИ, а на Когда. (потепление - факт). Когда среднегодовая температура увеличиться на ~6 традусов . По-моему все-таки "если". ЕСЛИ температура увеличиться на ~6 градусов... Это предположение, но не точный прогноз. Все находится в движении. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 27-01-2005 17:37
	"Согласно самому теплому сценарию среднее потепление у поверхности в 2151-2200 годах по сравнению с 1951-2000 составит около 5 градусов. При развитии по сценарию А1 глобальное потепление составит около 3-3,5 градусов". При этом в России расчете потепления по любому сценарию температура будет расти сильнее, чем в среднем по Земле, что подтверждается и данными других моделей. Кроме того, согласно данным модели, зимой в России потеплеет сильнее, чем летом. "Например, при среднеглобальном потеплении в 3 градуса в России потепление составит 4-7 градусов в среднем за год. При этом, летом потеплеет на 3-4 градуса, а зимой на 5-10 градусов," - отметил Евгений Володин. Зимнее потепление в России будет связано с тем, что немного изменится циркуляция атмосферы. Ветер станет более западным и будет чаще приносить теплый атлантический воздух на континент. Такие изменения климата России заметны уже сейчас. Как пояснил Евгений Володин, зимние месяцы на большей части России за последние 20 лет (1985-2004) были в среднем на 1-3 градуса теплее, чем зимы в предыдущее двадцатилетие (1965-1984), в то время как изменение температуры летом не столь велико и во многих районах не является статистически значимым. Значительное потепление климата произойдет и в Арктике. Даже по сценарию A1, во второй половине XXII века температура в Арктике вырастет примерно на 10 градусов по сравнению со второй половиной XX века. Не исключено, что уже менее чем через 200 лет полярные льды будут сохраняться лишь зимой, а летом будут таять. Важно отметить и то, что хотя, согласно условиям расчета, в XXII веке выбросы парниковых газов фиксировались на одном уровне, рост температуры на Земле продолжался "по инерции" в течение первых нескольких десятилетий следующего столетия. Значительно - на 4-6 градусов, в соответствии со сценарием A1 - потеплеет в умеренных широтах континентов северного полушария. Наименее сильным будет потепление над океанами в южном полушарии - здесь потеплеет на 2-3 градуса. http://www.computerra.ru/xterra/36567/ Может ещё поживём, лет так 100? Цитировать
Sergey	Добавлено: 27-01-2005 20:31
	Может ещё поживём, лет так 100? Я намерен жить вечно. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 28-01-2005 23:51
	Неожиданно сегодня увидел подтверждение версии о выбросе метана в атмосферу Земли и уничтожении крупных городов на канале "Discovery" в фильме BBC об изучении археологов и геологов из Гарвардского университета тайны гибели Содом и Гомора. Они провели эксперименты и пришли в выводу, что произошёл выброс метана и землетрясение. Земля в результате подъёма вод стала жидкой и город просто утонул, после того как сгорел. "СОДОМ И ГОМОРРА, в ветхозаветном предании два города, жители которых погрязли в распутстве и были за это испепелены огнём, посланным с неба. Библия локализует С. и Г. «в долине Сиддим, где ныне море Солёное» (Быт. 14, 3) и называет их в числе ханаанских городов пятиградья, отпавших от Элама, а затем потерпевших поражение от царя эламского и его союзников (Быт. 10, 19; 14, 2-24). Согласно преданию, «жители Содомские были нечестивы и весьма грешны перед господом» (13, 13); «греху содомскому» были подвержены также жители Гоморры и окрестных городов, «подобно им блудодействовавшие и ходившие за иной плотью» (Иуд. 7). «Вопль Содомский и Гоморрский» доносится до бога, который направляет туда ангелов, чтобы убедиться, действительно ли жители обоих городов «поступают так, каков вопль на них», и истребить их, ибо там не находится не только пятидесяти, но даже и десяти праведников, ради которых бог пощадил бы города по заступничеству Авраама (18, 20-33). Ангелов принимает поселившийся в Содоме племянник Авраама Лот, однако содомляне осаждают его дом, требуя выдать пришельцев, дабы «познать» их (19, 5; подобная же сцена - Суд. 19, 22). Ангелы поражают осаждающих дом слепотой, а Лота с семьей выводят из обречённого города. «...И пролил господь на Содом и Гоморру дождём серу и огонь от господа с неба», и ниспроверг эти города, их окрестность и всех жителей. Когда Авраам посмотрел в сторону С. и Г., то увидел, что там лишь дым поднимается с земли (19, 24-28). В последующей библейской традиции С. и Г. - символ крайней степени греховности, навлекающей на себя божественный гнев (ср. Втор. 29, 33; Иезек. 16, 49; Иуд. 7; Апок. 11, 8). Предание о С. и Г. имеет, по-видимому, исторически достоверные корни, отразив в памяти народа образ какого-то стихийного бедствия, случившегося в древние времена в районе Мёртвого моря. Местность эта, характеризуемая в Библии как некогда («прежде, нежели истребил господь Содом и Гоморру» - Быт. 13, 10) цветущая, ещё в библейские времена была затоплена водами Мёртвого моря (14, 3), которое 3-я (2-я) книга Ездры именует «морем Содомским» (5, 7). Его безжизненные южные берега, хранящие следы вулканической деятельности, изобилуют выходами и месторождениями серы, нефти и газа («смоляными ямами» - Быт. 14, 10), вследствие воспламенения которых могла произойти описываемая в Библии, а также античными авторами (Strab. XV 2; Иосиф Флавий, «Иудейская война» VI, 8, 4; Тацит, «История» V 7) катастрофа, по косвенным географическим источникам датируемая началом 2-го тыс. до н. э. На реальность существования (уже около сер. 3-го тыс. до н. э.) Гоморры указывают клинописные тексты из открытого недавно архива города Эбла (современный Тель-Мардих). «Содомский грех» (отсюда термин «содомия») трактуется рационалистической критикой как отражение древнехаиаанских культовых обрядов в честь местных богов плодородия." Цитировать
Sandigo	Добавлено: 29-01-2005 00:07
	"И не знаю я иногда, что же лучше для относительно спокойно живущих человеков: рассказать о грядущем грандиозном действе, превратив их тем самым в неверующих либо испуганных, или же молчать о нем - пусть хоть несколько лет последних поживут люди как прежде - как бы счастливо внешне. Но страшным ведь будет прозрение. Страшно, бесконечно страшно узнать о грядущем. И кто умножает познание - умножает скорбь. И переполняется скорбью сердце. Я знаю о будущем большинства землян, не внявших голосу души и Бога. И нет радостного в нем. Осталось чуть менее ... лет, и будет сломана высочайшая печать из древнего Обетования. Печать первая… Но это будет лишь начало. И двинутся далее духи людские, из тел извлеченные, этажами жутчайшей духовной лестницы хранителей пороков - алчности, предательства, зависти, похоти, лжи и прочих “достоинств” земных, сооруженной Люцифером на пути от Земли к Миру Тонкому, на которой застрянут в объятьях бесконечно жутких монстров большинство “достойных” землян. И не обойти, не минуть никому из на Земле живущих путешествия страшного этого. Если бы люди только могли представить себе жуткие рожи этих хранителей пороков, что поджидают их там! - Все голливудские монстры - просто очаровательные милашки по сравнению с ними. Каких только кошмаров не довелось увидеть Мне, когда проходил сквозь Люциферовы заслоны. Но видел Я и свет ослепительно яркий, который исходил от Меня и от которого все эти ужастики плавились, стекали по пространству и растворялись в нем. И все же было противно смотреть на них, и тогда Я поднял свой взор вверх, и увидел там ярчайший белый Свет, к которому так стремился…”. И все же лучше было бы не видеть этих хранителей. Хорошо что у души уже нет тела на тот момент, и физиологические рефлексы и отправления уже невозможны, - мрачновато подшучивал Он,- Душа проходит сквозь все этажи господствующих пороков, а хранители их бросаются на пробирающуюся вверх к Свету душу со всех сторон. Только успевай головой крутить. Лучше, правда, не крутить - зрелище малоприятное, лучше обратить взор свой вверх к Свету. И чем больше света в самой душе, поднимающейся вгору, тем больше шансов у нее проскочить уцелевшей. От света, что несет в себе восходящая душа, жуткие монстры сгорают и плавятся. Но если пороки в душе главенствуют - то захватывают ее хранители этих пороков и тянут на свой этаж. И начинается для души “веселая” жизнь в объятьях кошмаров невообразимых и доселе невиданных. Но и это еще не конец. Ждет землян в действе ближайшего будущего бесконечно впечатляющий финал - время подведения итогов, Суд Божий, на который явятся все - желания не в счет, здесь кончилась свобода воли. Здесь ты - перед своим Творцом. И Он покажет тебе и всему Миру вокруг, кто есть ты на самом деле. И разве не леденеет кровь в жилах твоих от представления такого, когда ты на ладони предо всем Мирозданием со всеми мыслями потайными, словами и поступками? Ты обнажен и вывернут наизнанку. И уже готова разлететься от стыда на мельчайшие кусочки твоя прозревшая душа. Твоя совесть плачет слезами кровавыми, твое сознание в ужасе неведомом доселе, а весь ты - один комочек сгорающей от стыда души пред Творцом твоим. О, Господи, прости! Но я думаю не о Суде. У людей есть еще пока время… Я думаю ныне о той двойственной роли, которую уготовила человечеству земному Воля Господняя, и радуюсь и горжусь этой ролью, и грущу от нее безмерно. Неотделимыми друг от друга становятся два чувства эти, когда мысль - о Земле и землянах. Я радуюсь, той миссии великой, что Бог доверил цивилизации людей - быть первенцами в Созидании Его. Самые первые, самые стойкие, самые любимые. Но я бесконечно скорблю о потерях немерянных, ибо первопроходцам всегда труднее всех - они идут неведомыми тропами, полными опасностей и невидимых ловушек. Они гибнут, собой расчищая и открывая путь идущим следом. И уготована в конце пути этого большинству лишь вечная память, но не вечная жизнь. " Цитировать
aist	Добавлено: 29-01-2005 05:21
	Очень мрачная картина,хотя в вольшинстве своем соответствующая действительности\за исключением некоторых нюансов\. Но все же Господь не может оставить свои любимые создания лишь для вечной памяти. Возврвщающиеся оттуда говорят,что там совсем не так,как мы все думаем... Цитировать
Дым	Добавлено: 29-01-2005 20:53
	И разве не леденеет кровь в жилах твоих от представления такого, когда ты на ладони предо всем Мирозданием со всеми мыслями потайными, словами и поступками? Ты обнажен и вывернут наизнанку. - поэтому РАЗДЕВАТЬСЯ НАДО УЖЕ СЕЙЧАС Цитировать
aist	Добавлено: 30-01-2005 04:29
	РАздеться недолго...лишь бы дыму поменьше было,о то еще кашлять начнешь и совсем опозоришься.... Цитировать
Дым	Добавлено: 30-01-2005 12:33
	Долго-долго. Мысли об "опозоришься" такие же одёжки. Цитировать
galaktika	Добавлено: 30-01-2005 13:51
	Великолепный ДЫМ -ты прелесть. Цитировать
Огонь	Добавлено: 01-02-2005 19:19
	Когда Сгорает Ум дотла, то Знаешь Ты - Всё КРАСОТА Цитировать
galaktika	Добавлено: 02-02-2005 21:25
	//Дарыбы бойся...// Какой рыбы бояться? Цитировать
Awosfora	Добавлено: 02-02-2005 23:41
	Насчет рыбы - это просто замечательно!!! Цитировать
Tot	Добавлено: 03-02-2005 06:35
	Господа, это все, конечно красивые слова, но вернемся к самой теме. Антихрист. Я говорю только основываясь на своем собственном опыте и своих наблюдениях за миром, редигиями и церквями различных конфессий. И это только мое собственное мнение. Так вот - ВСЕ ЭТО БРЕД НА ПОСТНОМ МАСЛЕ! Не будет никакого антихриста, как равно и Христа. Да, скорей всего будет изменение состояния сознания, но не более того. Здесь PrintF абсолютно прав. Но по самой своей сути ни Христа, ни антихриста существовать не может. Во-первых, необходимо понять, что все представители нашего рода земного, достигшие состояния просветления сейчас как раз-то и работают над переходом Земли и людей в иное измерение. Это и Христос, и Будда, и Лао Дзы, и аль-Халладж, и Раджниш (эти - из самых нам известных) и остальные. Они не смогут вернуться на Землю, так как уже достигли своего предела человеческого самосовершенствования. Те личности, что представляют из себя антихристов - не более-не менее психически ненормальные люди. А что еще мы ожидали увидеть в таком извращенном обществе, как наше. Все эти религии, все церкви - это однобокие институты, не имеющие ничего общего со спасением наших душ. Они лишь могут торговать индульгенциями, предсказывая скорый конец света и постоянно держа паству в страхе. Как можно болеть за сам институт католической церкви, зная, что в ее истории были и разврат, и предательства, и убийства с целью наживы и многое-многое другое? Из римских пап достаточно взять хотя бы Александра 6 Борджия (с его семейкой), Пия 6, Иоанна 23(антипапа), Льва 8 и многих других отъявленных негодяев, чтобы понять, что с тех пор мало что изменилось. А Святая инквизиция?! Церковь до сих пор предает анафеме то, что ей не нравится, все, что идет в разрез с ее постулатами. То же касается и православия, и буддизма, и индуизма, и мусульманства. Везде это однобокие торгаши, скупающие людские души, проповедуя Царство Божье (после смерти человека), только плати... А вы попробуйте что-то сделать в этой жизни! Все основано на страхе - и антихриста придумали из-за этого! Кстати, как вы думаете, господа форумчане, почему в одно столетие появилось столько великих тиранов: Сталин, Гитлер, Мао? Может быть потому, что Земле необходимо было провести чистку среди населения? Как вам такая версия? Ведь ничто на Земле не происходит без ее разрешения. Сколько сотен миллионов было уничтожено в 20 веке? Около полумиллиарда, если не ошибаюсь. Или даже более того... Поэтому, чтобы все связать воедино, не пора начинать подсчитывать, на сколько процентов за последние сто лет было уничтожено население Земли? (Только коммунисты/большевики убили 260 млн.чел., в то время, как Святая инквизиция за все время - по 19 век - только 350 тыс.чел.).Не проводит ли Земля чистку неугодных ей людей? Ведь и в Индонезии после цунами ни одно животное не погибло. Как это? Да и откуда мы знаем, кто по мнению Высшего Разума достоин продолжения жизни? Кто не знает, советую на эту тему прочитать книгу П.Успенского "В поисках чудесного", где Г.И.Гурджиев говорит о бессмертии души - нет бессмертия для тех, кто внутренне не совершенствуется. Это просто ходящие машины... Кстати, на эту тему - в Японии один ученый создал модель биоробота, который будет способен чувствовать абсолютно все, как простой человек(иформация из новостей ТК "Россия").Так и чем большинство людей отличается от него? Да ничем! (Советую на досуге об этом подумать). И поэтому, возвращаясь к теме антихриста, мое мнение - Земля может создать тирана, подобного которому еще на свете не было, для удаления большой части людей с ее территории и главное - людям вовремя осознать, что им все таки придется стать на путь духовного совершенствования . А если кто-либо скажет, что все это сплошной бред - не буду спорить. Я лишь высказал свое мнение на предложенную тему. И как бы я хотел ошибаться... =============================================================== Но это все лирика, а теперь РЕАЛЬНОЕ ПРЕДЛОЖЕНИЕ !!!!! Господа форумчане, сегодня уже 3 февраля 2005 года! Когда и что начнет происходить - не известно, да и не важно, главное - уже СКОРО! Поэтому, давайте проведем следующий эксперимент. Большинство из зарегистрированных на этом форуме заинтересованы в положительном исходе развивающейся неспокойной ситуации. Вот AlexZes постоянно отслеживает все влучающиеся землетрясения земной коры. А что, если все участвующие в форуме, например, 5 февраля, в 10:00 по московскому времени (будем ориентироваться на утро и на московское время - так проще) встанут, кто под открытым небом, кто на балкрне, кто в медитации, танце... и просто от всей души поблагодарят нашу планету за то, что разрешила себя посетить. Поблагодарим все живое: природу, космос, людей, простим всех врагов, забудем все обиды, попросим у всех прощения - просто в течении 10 минут. Не надо больше. Думаю и 5 минут для начала хватит, просто если уж пошла такая жара, то нам вообще нечего терять. И если эти 5-10 минут нам хоть как-то помогут (отлично если не только нам), то это уже будет большой скачок. А если сразу не получится - то повторить можно и в воскресенье в то же время. А AlexZes смог бы отследить количество сообщений о землетрясении, так как у него это отлично получается. И лучше, если потом это повторить еще на последующих неделях, хотя бы на выходные - надо пробивать Духовное поле Земли, которое сейчас очень сильно загрязнено. НО ГЛАВНОЕ - ДЕЛАТЬ ВСЕ АБСОЛЮТНО ЧЕСТНО, НЕ КРИВЯ ДУШОЙ ! Продержитесь всего лишь 10 минут. Не думайте о будущем, не думайте о результате, не думайте о родных - ни за что не цепляйтесь - ПРОСТО РАДУЙТЕСЬ ЖИЗНИ ВТЕЧЕНИИ 10 МИНУТ! А потом посмотрим на результат. Ведь если в одно и то же время, в одном направлении идет мощный поток положительной энергии, да еще от стольких людей находящихся в разных районах одной части планеты, может это как раз то что сейчас нужно?! ДАВАЙТЕ ПОПРОБУЕМ ! Убежать мы всегда успеем, а потом что-либо изменить может быть уже поздно. Это мое предложение.Если кто поддерживает - сообщайте, потому что если мы собрались здесь не просто потрепаться, давайте селаем то, что мы можем, иначе все это так на словах и закончится, а если на самом деле неступят лихие времена, тогда корить будет уж некого - СПАСЕНИЕ УТОПАЮЩИХ - ДЕЛО РУК САМИМ УТОПАЮЩИХ !...... Цитировать
Awosfora	Добавлено: 03-02-2005 18:26
	Насколько я знаю, катастрофы могут быть двух видов. Первые вызванные естественным переустройством земных материков, их не предотвратить, так должно быть; они не случаются в одночасье, а растягиваются на очень большой период, пока материк не опустится и не поднимется новый. Последние цунами, тому пример; поднимается Лемурия. Второй род катастроф, как раз вызван нарушением равновесия. Так как к Земле приблизились Новые Энергии, и Подземный огонь стремится навстречу Космическому Огню. А от человечества Земля не может стремиться избавиться, потому что мы как раз и есть высший принцип этой планеты. И я не верю в конец света, в ближайшее время, потому что желать этого и распространять мысли о скорой катастрофе, могут только силы тьмы-тушители Света и предатели (что б никто не принял в свой адрес, я говорю в широком смысле).Им больше не остается места на этой планете, вот и хотят напакостить. Не конца нужно ждать, а возвышаться мыслью. А насчет совместной мысли об общем благе, это хорошо:) Цитировать
Tot	Добавлено: 03-02-2005 21:48
	Так я и думал. Тут все только поговорить пришли. Стоило только предложить что-то самому сделать, как сразу на попятную. Но если что, потом не говорите, что вас не предупреждали... Цитировать
Огонь	Добавлено: 04-02-2005 21:21
	Tot даёт этот Совет верно и следовать Его совету НУЖНО ВСЕМ. И не 10 минут в день. А в течение всех суток. Во время любых действий. Это билетик. Цитировать
Tot	Добавлено: 05-02-2005 03:53
	Кстати, господа, на тему почему только на 10 минут - просто больше никто продержаться не сможет. Я имею в виду просто ощущение радости Бытия. И это нормально, потому что главное - чтобы участники форума поняли, что мы просто гости на этой планете.Не думать невероятно сложно.Здесь вступает суфийский принцип недеяния - необходимо ощутить внутри себя благодарность к тому,кто позволил появиться нам на Земле. А так как сложно все время находиться в этом состоянии, то давайте будем практиковать это по 10 минут все выходные, а о буднях бы договорились. Еще на тему, почему я предлагаю радоваться Существованию вместе - если бы все форумчане находились в благостном состоянии все время - этого форума бы не было. Многие тут пришли из страха. И это нормально, это естевственно, никому не охота погибать. А так как мы хотим еще пережить процесс изменения (если таковой состоится ),думаю если все наши ощущения будут направлены в едином порыве в одно и то же время (на подобии мозговой атаки /атаки радости/ ), это может принести какие-то результаты. Но надо понимать, что ВСЕ ЗАВИСИТ ТОЛЬКО ОТ НАС САМИХ . И это хороший шанс - ведь даже если мы не предотвратим катастрофу, то можем продвинуться по другому руслу, но в НУЖНОМ направлении !!! Поэтому ПРЕДЛАГАЮ попробовать прорваться таким образом - отступать некуда - позади - ТАНКИ....... Цитировать
Огонь	Добавлено: 05-02-2005 13:39
	От нас самих зависит то, что мы есть. Не более того. Цитировать
Leo	Добавлено: 11-02-2005 17:42
	ВЫ ВСЕ НЕСУЩЕСТВУЕТЕ вы есть потому что я думаю о вас я создал этот мир силой своей мысли а потом забыл про это и теперь лазаю по гавну дайте мне неограниченное количество энергии и я разрушу эту вселенную и создам новую но зачем это если все уже было бесконечно много раз и нескончаемо много раз повторится во всех возможных комбинациях и я в бесконеный раз пишу это послание и когда вселенная закончится и возникнет новая все это повторится и снова и снова я напишу на этотбредовый форум и меня будут модерить и стирать в бесконечный раз но меня утешает то что следующий раз обязательно настанет настанет через бесконечное число комбинаций миров которые будут определятся всего лишь 50-ю фундаментальными числами числа определят ее свойства которые создаются случайно и таким образом определяют будет ли в этой новой вселенной жизнь или вселенная просуществует серо и однообразно пока не исчезнет и не породит новую где возможно они выпадут более удачно и тогда мы снова встретимся на этом форуме ваши попытки осознать это.. бесполезны ибо вы глядите на мир через призму предрассудков проблем нет их придумывают такие как вы бесконечно повторяя теже ошибки из поколения в поколение никакой здоровой экстраполяции неполучается поскольку плоско мыслите товарищи все это лишь ассоциативный бред хотя все относительно весь мир кривой но вы это не замечаете когда нельзя принять точно верное решение или выбрать точный путь вы должны играть со случайностью так ваша совесть будет меньше страдать от неверно выпавшего пути поскольку весь мир изначально построен на случайности и вы не всилах это изменить вы должны научится действовать так чтобы окружающее пространство помогало вам найти свой путь и верно пройти его не бойтесь эксперементировать поскольку ошибки научат вас лучше понимать глубину взаимосвязи между вашими поступками и ответной реакцией вселенной вы должны хорошо экстраполировать используя минимальное количество информации находить верное решение и тогда кто-то познает смысл жизни Цитировать
Огонь	Добавлено: 11-02-2005 21:01
	У Какой... Тогда тебе не страшно То, что Я сделаю с тобой. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 14-02-2005 22:10
	Послание Богородицы от 25 января 2005 года: "Дорогие дети! В это время милости снова призываю вас на молитву. Молитесь, дети мои, за единство христиан, чтобы все были единым сердцем. Единство сотворится между вами, если вы будете молиться и прощать. Не забывайте: любовь победит, если только вы молитесь и ваше сердце отворится. Благодарю вас. что отозвались на мой призыв." 01/05 Цитировать
Sandigo	Добавлено: 27-02-2005 13:07
	Послание Богородицы от 25 февраля 2005 года: "Дорогие дети! Сегодня вас призываю, будьте моими простёртыми руками в этом мiре, который Бога ставит на последнее место. Вы, дети мои, ставьте Бога на первое место в вашей жизни. Бог вас благословит и даст вам силу свидетельствовать Бога любви и мира. Я с вами и ходатайствую за всех вас. Дети мои. не забывайте, что Я вас люблю нежной любовью. Благодарю вас, что отозвались на мой призыв." 02/05 Цитировать
RAMON	Добавлено: 01-03-2005 00:57
	отступать некуда - позади - ТАНКИ....... Какие танки? Цитировать
Sergey	Добавлено: 01-03-2005 11:16
	Кстати, господа, на тему почему только на 10 минут - просто больше никто продержаться не сможет. Я имею в виду просто ощущение радости Бытия. И это нормально, потому что главное - чтобы участники форума поняли, что мы просто гости на этой планете. Гости без всякой ответственности? Потому что все равно есть хозяин, который за всеми подметет и посуду помоет? А кто хозяин? Цитировать
Sergey	Добавлено: 01-03-2005 11:17
	Послание Богородицы от 25 января 2005 года: "Дорогие дети! В это время милости снова призываю вас на молитву. Молитесь, дети мои, за единство христиан, чтобы все были единым сердцем. Дорогая Богородица. Почему молиться за единство только христиан? Цитировать
Sandigo	Добавлено: 01-03-2005 12:02
	«Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего пред свиньями, чтоб они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас». Есть люди неверующие, живущие в неисцеленном нечестии, без всякой надежды исправления, которые, подобно псам, готовы лаять на самого Бога, являя всякое превозношение, восстающее против познания Божия. Есть и такие, которые, считаясь верующими, своею невоздержанною, нечистою, греховною жизнью уподобляются свиньям, валяющимся в грязи, и почти столько же, сколько эти бессловесные, ценят духовные предметы. Те и другие люди, по своему развращению, не только не способны принять святыню тайн веры с надлежащим благоговением или с любовью признать достоинство истин евангельских и опыта христианской жизни, но, напротив, способны втоптать их в грязь, смешать их с предметами нечистыми, с мудрованиями человеческими, извратить их, поглумиться над ними. Относитесь к таким людям с большим благоразумием и осторожностью, сначала они принимают на себя личину кротости, чтобы узнать вас и проповедуемое вами учение; но потом, когда узнают, оказываются совсем иными; гордость их доводит до безумия,— они ругают, поносят все священное и дорогое для христианина, смеются над самими служителями тайн Христовых и проповедниками святой истины, готовы даже причинить им смерть. Это и значит, что они, обратившись, растерзают вас. Пусть же лучше они не знают того, что могут употребить во зло и от чего сами они, не желая исправиться, не получили бы ничего, кроме величайшего вреда. Цитировать
Sergey	Добавлено: 01-03-2005 21:51
	Есть люди неверующие, живущие в неисцеленном нечестии, без всякой надежды исправления, которые, подобно псам, готовы лаять на самого Бога, являя всякое превозношение, восстающее против познания Божия. Есть и всегда были. К сожалению. Но все-таки неясно - почему Богородица призывает молиться только за христиан? Цитировать
Sandigo	Добавлено: 02-03-2005 16:22
	//... Но все-таки неясно - почему Богородица призывает молиться только за христиан?...// => Если быть точнее : "Молитесь за единство христиан, чтобы все были единым сердцем". (Предлагаешь молиться за единство, например, мусульман?). Думаю, что скоро для христиан наcтупят тяжкие времена. А стать единым сердцем означает - объединиться в Боге. И в каждой религии свои боги (в некоторых их совсем нет). Поэтому объединяться со всеми, лично я, не хочу. Цитировать
galaktika	Добавлено: 02-03-2005 16:52
	Послание Богородицы от 25 февраля 2005 года: Я с вами и ходатайствую за всех вас. Дети мои. не забывайте, что Я вас люблю нежной любовью." Sandigo: " Объединяться со всеми, лично я, не хочу." "...И по-разному Бог действует в людях, но Бог - один и тот же, производящий всё во всех." (1 коринф.12:6) Цитировать
Sandigo	Добавлено: 02-03-2005 22:39
	//...И по-разному Бог действует в людях, но Бог - один и тот же...// => Да Творец то один, только мы под словом Бог, имеем каждый своё - одни, во славу своего бога, режут неверным горло, другие, говоря: "Прости их Отец, не ведают что творят" - умирают, распятыми на кресте. Вас к каким тянет? Цитировать
RAMON	Добавлено: 02-03-2005 23:01
	одни ... режут неверным горло, другие ... умирают, распятыми на кресте. Вас к каким тянет? Ясно, что Вас не тянет к мусульманству и Вы не можете оправдать ни одного их действия. А как же Кришна говорил Арджуне: "Арджуна, пойди и убей их". Арджуна отвечал (не буквально - прим.): "Это мои родные, они же живые". "Нет, Арджуна, - говорил далее Кришна, - они уже давно мертвы". Уверен, что мусульман отталкивает в христианстве то, что христиане славят распятого Бога (мусульмане - живого). И мусульмане всегда подводят грамотную мотивацию под каждый свой акт. Цитировать
galaktika	Добавлено: 02-03-2005 23:04
	//Вас к каким тянет?// К Солнечным. Цитировать
RAMON	Добавлено: 02-03-2005 23:14
	одни ... режут неверным горло, другие ... умирают, распятыми на кресте. Вас к каким тянет? Мне кажется, в Ваше мировоззрение не вмещаются четыре основных религии, а если и вместятся - то они никак не уживутся. Мусульманство вы просто не понимаете, если не сказать больше. Иудаизм Вы, вероятно, предпочитаете вообще не замечать (христопродавцы). Ну а буддизм ... ну, допишите сами ... Цитировать
Tot	Добавлено: 03-03-2005 03:37
	Гости без всякой ответственности? Потому что все равно есть хозяин, который за всеми подметет и посуду помоет? А кто хозяин? Ну это знаете ли кто на что учился...Гость гостю рознь. ответственность не всем гостям чужда, а по мере воспитанности...Так-то оно Цитировать
Sandigo	Добавлено: 03-03-2005 16:13
	//... Вы, вероятно, предпочитаете...// => Не благодарное это занятие - судить о вероятности чужих предпочтений, лучше о своих подумать... //...Мне кажется, в Ваше мировоззрение не вмещаются четыре основных религии...// => Волка и овцу в один сарай не сажают. Да и нельзя совместить несовместимое. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 03-03-2005 19:09
	//... Ну а буддизм ... ну, допишите сами ...// => А как вы относитесь к своим соседям по лестничной клетке? А если они при этом ещё и добрые, отзывчивые люди? Вот и я так же к буддистам, да и ко всем людям тоже. Ко всем я отношусь, исходя из их человеческих качеств, и никогда не спрашиваю об их вероисповедании. Правда, женщин-мусульманок - жаль... Цитировать
Sandigo	Добавлено: 03-03-2005 19:22
	//Вас к каким тянет?// - К Солнечным. => Солнечным посвящается! (Книга Михаила Дымова "Дети пишут Богу") : • > У католиков один Бог, у масульман – другой, у иудеев – третий, у лютерян – четвертый, у православных – пятый. Да сколько же вас там? - Игорь, 4 кл. • > Когда я Тебя увижу в первый раз, Господи, то ничего просить не буду. Ты подумаешь, какой скромный мальчик, и подаришь мне «Мерседес». - Антон, 4 кл. • Хотелось бы знать заранее, что у Тебя намечено: еще одно наводнение, или Земля сгорит огненным пламенем? -Кирилл, 4 кл. •> Человека Ты создал по образу своему и подобию, а инопланетянина? -- Зоя, 4 кл. • >Человека Ты придумал здорово, а вот с зубами его Ты недоработал. Это же надо, 32 раза ходить к врачу! -Вася, 2 кл. • > Ну, почему Ты так часто пьешь с моим папой? Он всегда, когда поднимает рюмку, вскрикивает: «Ну, с богом!» -Саша, 3 кл. • > Почитаешь, Господи, на кладбище надписи на памятниках, и задумаешься, а где же похоронены плохие люди. -Олег, 4 кл. • > Когда же придет во второй раз Иисус Христос? Надо же, чтобы люди подготовились, а то будет как в первый его приход. -Алина, 4 кл. • > Сможешь ли Ты простить мне мои грехи, если нет, то тогда буду грешить дальше, но уже со спокойной душой. -Эрнст, 4 кл. • > Я еще маленькая, учусь в третьем классе, грехов пока нет, но собираются. --Ева, 3 кл. => Люди так страдают на Земле, неужели в Твоем аду еще хуже? -Радик, 4 кл. => Как Ты полагаешь, что жалостливее: "Подайте ради Христа" или "Подайте ради Бога"? -Боря, 3 кл. => Можно мне не умирать, а? -Юля, 1 кл. => Я прочитал, что Христос еврей, но он же Твой сын, так что - Ты тоже еврей? -Ася, 2 кл. => Господи, Ты хоть мой новый адрес знаешь? -Ляля, 1 кл. => А демократия, это когда одни имеют все, а другие - все остальное? -Гера, 3 кл. => Ладно, Христос страдал ради людей, а ради чего страдают люди? -Гриша, 4 кл. => Господи, а где сейчас Христос, чем он занимается? -Стелла, 2 кл. => Чтоб Ты простил мне грех, надо вначале согрешить? -Петя, 1 кл. => Боженька, а душу Ты мне вложил мою или чью-то? -Стасик, 2 кл. => Значит, если я правильно понял эволюцию, Ты создал Адама и Еву, а дальнейший человек произошел от обезьяны? -Сергей, 3 кл. => Боженька, а если дал откусить "Сникерс" - это любовь? -Рая, 2 кл. => Как это, до того, когда еще ничего не было? Но что-то же было? -Настя, 1 кл. => Если человек рождается грешным, то чего в ребенке больше: ангела или черта? -Ирина, 3 кл. => Ну, а теперь Ты бы создал во второй раз человека? -Олег, 3 кл. => Я без вредных привычек. Что мне светит? -Роберт, 4 кл. => Зачем Ты создал этот мир, Ты что, не понял, что будет такая заморочка? -Марина, 4 кл => Что было бы на Земле, если бы Адам и Ева не нарушили Твой приказ о яблоках? -Валентин, 4 кл. => Как бы добожиться до тебя? -Юра, 2 кл. => А вот леший, Баба-Яга, домовой, феи - это из Твоего мира или из человеческого?-Аня, 3 кл. => Я родился, глянул, а мир уже такой злой, жестокий.-Андрей, 4 кл. => Почему звери раньше говорили, а сейчас не умеют? Ну, вспомни, даже Змей беседовал с Евой.-Ева, 3 кл. => Почему, когда кого-то обидишь, настроение портится, а когда кого-то прощаешь, становится радостно?-Алла, 3 кл. => Правда, что до Тебя люди были обезьянами?-Сергей, 4 кл. => Почему жизнь даешь Ты, а отнять ее может любой?-Роман, 3 кл. => Какой марки у тебя машина? Божественная?-Кузя, 4 кл. => Не вредны ли фрукты с кладбища?-Улдис, 2 кл. => Слава Тебе жить не мешает?-Вася, 3 кл. => Мама сказала, что я во сне плакал. Ты не помнишь, о чем мы с Тобой говорили?-Игорь, 3 кл. => Ну, что за жизнь, Господи! Родители хотят, чтоб я поклонялся им, учителя - им и Ты - Тебе, а кто мне?-Ярик, 3 кл. => Боже! Ну, что?! Наши опять проиграли! Чем Ты там занимался в это время?! Нельзя же так! А еще говорят, что Ты все видишь! -Игорь, 4 кл. => А Ты хитрый, вначале позволяешь человеку согрешить, затем он покается, и Ты его прощаешь. Получается, Ты всегда добрый. Ловко. -Толик, 4 кл. => Как это страшно, если может не наступить завтра. -Лева, 1 кл. => Неправильно это, Господи. В детские сады надо отдавать стариков. Они бы там веселились, играли, ели, спали. Воспитальница водила бы их на прогулку, а вечером бы за ними приходили их дети. -Ира, 4 кл. => Знаешь, хоть мне кажется, что души у меня нет, но иногда она все-таки побаливает. -Роман, 2 кл. => Я так устал от жизни: учишься, учишься, учишься. Как дурак! -Сеня, 3 кл. => А "двойка" в школе - это мой грех? Если "да", тогда можно и прогулять занятия. В смысле - подальше от греха. -Костя, 3 кл. => Не требуй, чтоб на Тебя все молились. Это нескромно. -Валя, 4 кл. => Хорошо Тебе, Господи с Высоцким общаешься. -Рудик, 4 кл. => Эх, мне бы Твои возможности! -Олег, 2 кл. => Я плохой, но пусть бросит в меня камень, кто хороший. Только, чур, Ты не швыряйся! -Вячеслав, 3 кл. Цитировать
galaktika	Добавлено: 03-03-2005 20:45
	Цитировать
RAMON	Добавлено: 03-03-2005 21:11
	...Книга Михаила Дымова "Дети пишут Богу" ... Ой, не смешите. Видимо, у г-на Дымова не идёт бизнес, раз он такое пишет. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 03-03-2005 23:05
	//...Ой, не смешите...// Смешливый какой, ведь ясно сказано => Солнечным посвящается! Цитировать
RAMON	Добавлено: 03-03-2005 23:18
	Послание Богородицы от 25 января 2005 года: "Дорогие дети! ... призываю вас на молитву. Молитесь, дети мои ... Конечно, каждый должен вообще не прекращать молиться и читать наизусть всё, что он знает. Почему? Да потому что, молясь и заучивая наизусть постоянно, ваша голова не будет занята раздражительными, пугливыми мыслями, я язык не будет изрыгать, ибо не молитвенное слово - уже порочно по своей сути. Попробуйте мыслить и говорить текстами молитв! Цитировать
Sergey	Добавлено: 04-03-2005 01:56
	//... Но все-таки неясно - почему Богородица призывает молиться только за христиан?...// => Если быть точнее : "Молитесь за единство христиан, чтобы все были единым сердцем". (Предлагаешь молиться за единство, например, мусульман?). Я предложил бы молиться за единство всех людей. Цитировать
Sergey	Добавлено: 04-03-2005 02:05
	Уверен, что мусульман отталкивает в христианстве то, что христиане славят распятого Бога (мусульмане - живого). И мусульмане всегда подводят грамотную мотивацию под каждый свой акт. Если вы читали Коран, то видели наверное там критику на христиан (уже в те времена) о которых говорилось что они любят только христиан. Среди мусульман тоже есть разные. Общая проблема всех религий и их верующих - они часто поступают вразрез своим же священным писаниям, но находят в них такие слова (вырезают их контекста), которые оправдывают их слова и деяния. Если захотеть очернить какую-то религию - это можно сделать, исследовав священные писания этих религий. (Есть зацепки и в Ветхом Завете, и в Новом Завете.) Но все эти зацепки срабатывают, если игнорировать весь остальной контекст и верить написанному дословно и что все это идет только от Бога. Писания писал не Бог, а люди, со своими взглядами и политикой внося свою редакцию, выбирая книги "которые о Бога" и выкидывая те что "не от Бога", и вычеркивая "лишнее" . Потому не случайно Иисус не писал книг, а показывал все личным примером, притчами и образами - именно это сохраняется в памяти людей и передается практически неискаженным. Также не случайно в Библии не раз говорится, что Бог положил завон свой человеку в сердце. Не в книгу, а в сердце. Серце не отредактируешь и не выберешь каноническое и неканоническое. Это поняли уже очень давно и было сказано: "Человек - познай себя". Цитировать
Sandigo	Добавлено: 04-03-2005 16:10
	//...Также не случайно в Библии не раз говорится, что Бог положил завон свой человеку в сердце. Не в книгу, а в сердце. Серце не отредактируешь и не выберешь каноническое и неканоническое. Это поняли уже очень давно и было сказано: "Человек - познай себя"...// => "познай себя" - где это говорится? В какой библии? И что толку в познании себя-любимого, если, хотя-бы, одному человеку на Земле не станет от этого лучше? Познал, к примеру, Некто себя "от и до", в медитациях возносился к звёздам ежедневно, а рядом умер от голода сосед, который регулярно просил взаймы, т.к. деньги у него сын-алкоголик отнимал. Не "познал себя", видать, дедушка как следует. Поэтому и просил на хлебушек. Мы заключены в плоть на одну жизнь и грош нам цена, если душа не сможет справиться с капризами тленного тела за такой короткий отрезок её существования. А возноситься в медитациях к бесплотным духам - признак капитуляции перед трудностями земного существования, если конечно это не является краткой молитвой за поддержкой к Богу. //...Я предложил бы молиться за единство всех людей...// => А кто ж тебе мешает? Только учти, люди могут объединиться совсем не с целью любви к Богу и ближнему. Вспомни о том, как Иисус выгнал бесов из человека и они вселились в стадо свиней? Все свиньи благополучно утопились в реке... Может лучше попытаться объединить тех, кто этого искренне желает? А то ведь и морду могут набить и "смедитировать" не успеешь. Цитировать
RAMON	Добавлено: 04-03-2005 18:49
	... умер от голода сосед ... т.к. деньги у него сын-алкоголик отнимал. Sandigo! Я сейчас заплАчу. У дедулечки сын алкоголиком не родился. Значит, такие родители, если проворонили сына, а особенно дедушка - он не смог воспитать из сына нормального, полноценного мужчину. Так что дедулечке надо было меньше "козла" во дворе забивать, и надо было сыном заниматься. Бумеранг прилетел к пустившему его. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 04-03-2005 19:21
	//...Так что дедулечке надо было меньше "козла" во дворе забивать, и надо было сыном заниматься. ..// => RAMON, похоже что ты ещё очень молод, поэтому и судишь о людях так предвзято. Я обрисовал реальную жизненную ситуацию. Дед - отсидел в лагерях при Сталине. Когда вышел - ни жены ни детей, вроде как и не было. Старость проводил в доме престарелых. Там познакомился с пожилой одинокой женщиной, которая имела хорошую квартиру в Питере. Они женились, разменяли питерскую квартиру на меньшую в нашем (более дешёвом) городе. Его жена умерла. И тут вдруг объявился сын - явный разгильдяй. Кого можно в этом винить? Отказать ему и не пустить в дом он не мог. И ещё. Советую тебе прислушаться к словам умных людей: "Самое большое зло, выдуманное человеком - слово. Взять собак - они такие преданные, как раз потому, что не умеют разговаривать" (Артуро Переса-Реверте). Цитировать
Рамана	Добавлено: 05-03-2005 23:57
	Не оценивайте то, что вы не осознали в себе. А то, что вы осознали в себе - зачем оценивать? Цитировать
Рамана	Добавлено: 06-03-2005 00:45
	Не зачем примеряться - необходимо быть. Цитировать
Рамана	Добавлено: 06-03-2005 01:08
	Пока ты ищешь общие пласты - ты отвергаешь то, что не входит в их рамки. Но как раз там, То, что нужно тебе. Цитировать
Рамана	Добавлено: 06-03-2005 01:22
	Мнения долговечней мужа и жены. Цитировать
Рамана	Добавлено: 06-03-2005 12:10
	Обмена не было, но твоя благодарность идёт в пользу Цитировать
RAMON	Добавлено: 07-03-2005 00:03
	... RAMON, похоже что ты ещё очень молод, поэтому и судишь ... Ну, как сказать ... Если Вы имеете в виду биологический возраст? А если понятие "возраст" неотдиагностировано? ...Советую тебе прислушаться к словам умных людей: " ... ... Это если вы о дедулечке? Как раз песню умные люди пели: "Всему своё время, каждому - своё: наезднику - стремя, охотнику - ружьё ..." Цитировать
Tot	Добавлено: 07-03-2005 06:00
	Не оценивайте то, что вы не осознали в себе. А то, что вы осознали в себе - зачем оценивать? etc. Не спешите отсылать цитаты! Я ЗАПИСЫВАЮ!!! Цитировать
Sandigo	Добавлено: 07-03-2005 20:41
	// ... Ой, не смешите ..., ... Я сейчас заплАчу ... // => Это нервное, лечится ... Цитировать
RAMON	Добавлено: 07-03-2005 21:04
	// ... Ой, не смешите ..., ... Я сейчас заплАчу ... // => Это нервное, лечится ... Рад вновь встретиться с Вами. Узнали что-то новенькое? Приглашаю к диалогу. Цитировать
Tot	Добавлено: 08-03-2005 00:07
	Если Человек на какое-то ничтожество не может подняться над самим собой , то какое-же это ничтожество - человек... /В.Шекспир Цитировать
Sandigo	Добавлено: 08-03-2005 14:27
	Человеку свойственно ошибаться, и он пользуется этим свойством часто и с удовольствием. Любого человека, ничего ему не объясняя, можно посадить в тюрьму лет на десять, и где-то в глубине души он будет знать, за что. (Фридрих Дюрренматт) //Рад вновь встретиться с Вами. Узнали что-то новенькое?// => Если Вы одолжили кому-то 20 баксов и больше уже не встречаете этого человека, то, возможно, это того стоило? Цитировать
RAMON	Добавлено: 08-03-2005 15:18
	... Если Вы одолжили кому-то 20 баксов и больше уже не встречаете этого человека, то, возможно, это того стоило? Мне сложно Вам ответить, т.к. я ни у кого не беру в долг и никому в долг не даю. Цитировать
Рамана	Добавлено: 08-03-2005 17:35
	RAMON, стирая свои сообщения, и копируя их после ответов на них, вы поступаете глупо. И Вас это заботит. Цитировать
RAMON	Добавлено: 08-03-2005 18:11
	RAMON, стирая свои сообщения, и копируя их после ответов на них, вы поступаете глупо. И Вас это заботит. Действительно заботит, Вы совершенно правы - удалённые сообщения ну никак не соответствовали теме "Шанс планете Земля ...". Впредь буду внимательнее. Цитировать
Рамана	Добавлено: 08-03-2005 18:14
	RAMON: RAMON, стирая свои сообщения, и копируя их после ответов на них, вы поступаете глупо. И Вас это заботит. Действительно заботит, Вы совершенно правы - удалённые сообщения ну никак не соответствовали теме "Шанс планете Земля ...". Впредь буду внимательнее. Вы считаете, что планета земля не зависит от Ваших сообщений? Цитировать
RAMON	Добавлено: 08-03-2005 18:16
	Вы считаете, что планета земля не зависит от Ваших сообщений? Вы задали замечательный вопрос. Только можно, я пока возьму тайм-аут? Цитировать
Рамана	Добавлено: 08-03-2005 18:22
	RAMON: Вы считаете, что планета земля не зависит от Ваших сообщений? Вы задали замечательный вопрос. Только можно, я пока возьму тайм-аут? Это очень простой и конкретный вопрос. Тайм-аут даётся Вашей глупости. Цитировать
RAMON	Добавлено: 08-03-2005 20:12
	RAMON: Вы считаете, что планета земля не зависит от Ваших сообщений? Вы задали замечательный вопрос. Только можно, я пока возьму тайм-аут? Это очень простой и конкретный вопрос. Тайм-аут даётся Вашей глупости. Ой, да ну не сочиняйте! Цитировать
Рамана	Добавлено: 08-03-2005 21:44
	Ой, да ну не сочиняйте! - ответ неверный. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 09-03-2005 19:12
	//... Вашей глупости...// => Всё же, думаю, не стоит судить об умственных способностях других, не показав, в сущности, своих. "Шанс планете Земля , и всем нам!" - ответ на эту тему кроется в самом названии - в нас, людях. Представьте, что все мы едем в поезде дальнего следования. Скоро конечная станция. Потом путь обратно (мы, естесственно, должны выйти). И так до тех пор, пока не придёт время списать локомотив. Кто мы на этом поезде? - всего лишь пассажиры. Но от нашего благоразумия зависит - доедем ли мы сами (и наши попутчики) до конечной. Хоть вслед за поездом и следуют провокаторы, орущие непрерывно с каждой станции, что у них лучше всех и нет смысла продолжать путь. И многие покупаются - выходят... (И есть подозрение, что и вся бригада проводников - террористы). Но машинист - слава Господу, неподкупен. Ваши мысли, уважаемые, доедем, или как? Цитировать
Рамана	Добавлено: 09-03-2005 22:59
	Укажи того, в ком нет Глупости, Sandigo! В ком же она есть? Цитировать
Sandigo	Добавлено: 09-03-2005 23:16
	//...Укажи того, в ком нет Глупости...// => Глупости нет ни в ком. Всё закономерно. Каждый видит то, что хочет видеть... Цитировать
Рамана	Добавлено: 09-03-2005 23:21
	Так что же ты тогда видишь: глупость или мудрость? Цитировать
Sergey	Добавлено: 10-03-2005 01:52
	Представьте, что все мы едем в поезде дальнего следования. Скоро конечная станция. Потом путь обратно Куда обратно? Цитировать
Дана	Добавлено: 10-03-2005 10:31
	Представьте, что все мы едем в поезде дальнего следования. Скоро конечная станция. Потом путь обратно (мы, естесственно, должны выйти). И так до тех пор, пока не придёт время списать локомотив. Поясните, пожалуйста, Вашу модель. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 13-03-2005 13:54
	Сегодня Прощёное Воскресенье. Прошу простить Всех, кого ненароком обидел. Простите! "Простим же друг другу все, все, чем мы друг другу досадили, чем мы друг друга оскорбили, унизили, все, что мы сделали, совершили безумно, в помрачении ума, в безумии сердца, в нетрезвом колебании воли, в бунте плоти — все простим друг другу и начнем этот путь. Этот путь нелегок, на этом пути мы будем неверны своему желанию сердечному, своему собственному устремлению, не будем верны ни Богу, ни самому лучшему, что в нас есть; но вспомним слова Серафима Саровского, что важно начало и конец пути. Начало — это наше теперешнее покаяние, это наша открытость друг ко другу, это наша готовность быть друг другу своими, а не чужими, друг друга тяготы носить, любить друг друга ценой страдания, боли, креста; конец — это радость встречи Пасхи Господней, встречи Воскресения, вступления в Царство Божие, в вечность, в торжество и победу. А на пути — будем друг друга поддерживать; те, кто крепче, поддерживать немощных, но все, все, все без остатка терпеть друг друга, нести друг друга, как носили, как поддерживали друг друга израильтяне, когда вышли из Египта в землю обетованную — когда стариков несли, больных поддерживали, раненых укрепляли, детей на руках несли, крепких призывали на помощь. Вот так будем идти из недели в неделю к Пасхе Христовой, и тогда с какой радостью мы сможем друг друга обнять, поцеловать не льстивым поцелуем Иуды, а радостным пасхальным поцелуем, и сказать, что воскрес Христос, что побеждена смерть, что ночь пришла к концу, что воссиял новый день, вечный уже теперь для нас. И какая будет радость этой встречи! Прольем кровь, примем дух, начнем жить во имя Христово и во имя друг друга; и пусть сила Божия, которая в немощи совершается, сделает невозможное возможным и из нас, земных, сделает детей Царства Божия: АМИНЬ, да будет, да будет это в каждом, для каждого из нас, для всех нас! И теперь я хочу просить всех — и вас, здесь присутствующих, и через вас — тех, которые не здесь, которых нет по немощи, по лени, по забывчивости, по старости, простить мне, что я, которому поручил Господь о вас заботиться день и ночь и молитвой, и любовью, и каждой силой души и тела, так мало это делаю, так неверен своему призванию! ПРОСТИТЕ, и через это откройте и мне путь к прощению Божию, и если сил хватит, если я сумею покаяться, очиститься, обновиться — и я послужу вам с верностью, к которой меня призвал Господь и которую я постоянно так греховно, так зло, так безответственно нарушаю... Простите меня, и простим друг друга, и откроем друг другу объятия сердца, назовем друг друга братьями и сестрами и вступим в этот путь к Воскресению, к новой жизни, когда мы станем живыми силой и жизнью Живого Бога. Аминь еще раз. Да будет, да будет! Аминь!" ( Митрополит Сурожский Антоний ) . Цитировать
Рамана	Добавлено: 13-03-2005 14:02
	Хочу заметить, что главное избавится от негативных мыслей Внутри себя. Если объектов неприятия не остаётся в Вас - Вы близки к пониманию. Цитировать
galaktika	Добавлено: 13-03-2005 16:58
	С огромным удовольствием воспользуюсь предоставленным здесь шансом, присоединяюсь к Сандиго, и тоже прошу прощения у всех кого ненароком задела и обидела, а так же прощаю тех, кто задел или обидел меня. Я вас всех очень люблю. Любви, удачи и терпимости и вам всем. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 14-03-2005 21:49
	Sergey : //...Не совсем так. Имеется ввиду обращать внимание - не на кого-то, а на себя самого. Пророки - те же люди, только проявившие скрытые в каждом потенциальные возможности. Эти возможности есть у всех и их можно раскрывать. Как - сказано: "...усилием берётся" ...// => Прости Сергей, но тут всё с ног на голову. Какие такие "скрытые в каждом потенциальные возможности" открыл в себе Иоанн Предтеча (Креститель), когда несмотря на заточение, говорил правду об Иисусе, пока ему не отрубили голову? Я тебе скажу какие - любовь к Богу он имел, всего-навсего, со всеми вытекающими...(из заповедей Христовых). Что толку от контактёрства, если в душе нет любви? Ну увидел, к примеру, толпу бесов, которых крутится вокруг немеренно, а дальше? Поговорить с ними? Повторюсь: что можно увидеть (или услышать), глядя в очко привокзального сортира? "Помните, что диавола может победить не разум и не сила человека, но только лишь благодать Божия." (Архимандрит Рафаил (Карелин). "Тайна спасения. Пришедшим из оккультизма") // "Ныне Царствие Небесное усилием берётся!"// => Усилием над собой - чтобы преодолеть постоянное желание удовольствий, денег, власти, секса, еды (да повкусней), желанием всё иметь, да побыстрей. ТАКОЕ усилие от нас требуется, только не под силу это большинству. Гораздо легче общаться с теми, чьи души не смогли вырваться с тёмного поля Земли, и выслушивая их враньё, представлять себя достойным "Царствия Небесного". Мистика, без любви к живому Богу, приводит только к магии и оккультизму. Чувству духовной гордости человека в высшей степени отвечает учение Веданты о том, что человек - это не осознавший себя абсолют. Первоначальным грехом сатаны и Адама было, как раз, стремление утвердить себя как Бога во вселенной. Грядущий антихрист будет заставлять народы мира поклоняться себе, как Богу. Медитация Веданты повторяет собой сжатый до нескольких слов рассказ о грехе и падении Люцифера: "Я есмь бог, и нет бога, кроме меня". Йог, или какой-либо иной языческий аскет, ищет своего личного растворения в мировом начале, едином и безличном. Прийти к Богу - это дар Божий. Св. Феофан Затворник: "КТО НЕ ХОЧЕТ УЗНАВАТЬ КОЗНИ И СЕТИ ВРАГА СПАСЕНИЯ,ТОТ НЕМЕНУЕМО ПАДЁТ В НИХ И УЖЕ НИКОГДА НЕ ВОСТАНЕТ" "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом". Нет другой религии, которая бы утверждала то же самое. "Опечалился Хорс и сказал Деннице: - Если, сын, ты думаешь в сердце, что средь звезд дорога приятна, что увидишь там города и дворцы, богатые храмы - знай, что прежде на солнопутье ты звериные встретишь лики! Ты Земун круторогую минешь, и клешнями грозящего Рака, пасть свирепую Льва, Скорпиона, и Седуни рога, и Щуку!" («Книга Коляды», IV в) "И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать всё, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." "...как только философское мировоззрение делается абсолютной истиной, не может быть поставлено под вопрос, это значит, что человек уже не верит ни в прогресс, ни в возможность углубления, а живет как бы оборотясь назад, глядя на то, что когда-то было сказано, обнаружено, объявлено незыблемой истиной, будто смотреть вперед незачем, опасно! Будто надо смотреть только назад, чтобы не потерять из виду то, что когда-то было сказано кем-то, коллективом или отдельным лицом. Это трусость перед жизнью, это страх перед истиной, это отрицание многогранности и глубины самой реальности. И то, что я говорю сейчас о науке, о философии, можно сказать также и о религиозных мировоззрениях - не в том смысле, что Бог меняется, а в том, что мы можем с громадной радостью и вдохновением проходить мимо наших детских, юношеских представлений, представлений еще не зрелых для того, чтобы вырастать в новую меру познания Живого Бога, не выразимого до конца никакими картинами, никакими определениями". (митрополит Антоний Сурожский) "Семь лет спустя — я располагаю факты в таком порядке для удобства изложения — подобного же рода опыт помог Рамакришне «реализовать» христианское учение. Приблизительно в ноябре 1874 года некто Малик, индус из Калькутты, владевший садом в Дакшинешваре, прочитал ему Библию. Рамакришна впервые встретился с Христом. Вскоре после того божественное слово претворилось в плоть. Жизнь Христа тайно проникла в него. Однажды, сидя в маленькой гостиной своего приятеля, богатого индуса, он увидел на стене изображение Мадонны с младенцем. Фигуры ожили. Развернулась обычная сцена в неизменном порядке: святые видения приблизились, влились в него. И все его существо прониклось ими. На этот раз наводнение было гораздо сильнее, чем наводнение ислама. Оно затопило всю его душу. Никакая плотина не могла удержать его. Все индуистские идеи были унесены. Рамакришна в ужасе бился в бушующих волнах, он кричал: «О Мать! Что ты делаешь? Помоги мне!» Напрасно. Бурный прилив затопил все. Душа индуса изменилась. В ней не было места ни для чего, кроме Христа. В течение многих дней ею владела только христианская мысль, только христианская любовь. О том, чтобы пойти в храм, не было и речи… Однажды днем в рощице Дакшинешвара он увидел человека с большими прекрасными глазами, с ясным взглядом и светлым лицом; он был очарован, не знал, кто бы это мог быть. Незнакомец приблизился. В душе Рамакришны запел голос: «Вот Христос, проливший кровь своего сердца для искупления людей, вот тот, кто испил море страданий из любви к людям. Это он, Учитель йогинов, вечный союзник бога. Это Иисус, воплощенная любовь». Сын человеческий поцеловал индийского духовидца, сына Матери, и растворился в нем. И Рамакришна погрузился в экстаз. Еще раз осуществилось слияние с Брахманом. Потом постепенно он вернулся в нормальное состояние. С того времени он сохранял веру в божественность Иисуса Христа, считая его воплощением Господа". «Мой учитель Христос… молодежь Индии, верь и помни… Он идет. Он придет к вам как самозабвение, как аскетизм, как йога… Супруг грядет. Пусть Индия, возлюбленная Индия, украсит себя драгоценностями…» Вот как Кешаб комментирует эти слова в статьях «Indian Mirror». «To, что Брахма Самадж делал в течение 12 лет для морального прославления Христа, то он делает сегодня для утверждения его божественности» (20 апреля 1879 года). Мысль высказана ясно и недвусмысленно: Христос — Бог. И в другом месте: «Христос пришел, чтобы дать избавление индусам, как он дал избавление людям Моисеева Закона». Кешаб воспитывался в английской школе и, в противоположность своим двум предшественникам, совершенно не знал санскритского языка; поэтому он скоро потерял интерес к народной индуистской религии. Его растрогало учение Христа, и он ввел его в Брахма Самадж и в сердца избранных людей Индии. Когда он умер, газета «Индиан Крисчен герольд» писала: «Христианская церковь скорбит о смерти величайшего из своих союзников. Христиане смотрят на него как на посланного Богом, чтобы пробудить в Индии христианский дух. Он изгнал из Индии отвращение к Христу». Это последнее утверждение неправильно. Мы увидим, до какой степени сам Кешаб страдал, сделавшись поборником учения Христа. Настоящий смысл его жизни был неправильно истолкован большинством говоривших о нем, даже внутри самого Брахма Самаджа, смущенного тем, что его вождь впал в ересь, и пытавшегося замаскировать это. Даже самому ему этот смысл открывался лишь постепенно. Только из документов, появившихся спустя 20 лет после его смерти, мы узнаем, что он с юных лет был преследуем тремя образами, посещавшими его: образом Иоанна Крестителя, Христа и святого Павла. Одно очень ценное письмо конфиденциального характера, адресованное его близкому ученику Пратапчандре Мазумда-ру, письмо, которое брахманы-нехристиане обходят молчанием, раскрывает нам его тактику: выждать время, чтобы передать людям полностью его веру в Христа. Эта двойственная жизнь, которую Кешаб принужден был вести в течение долгих лет и которой способствовала противоречивая его натура, сотканная из разнообразных элементов Востока и Запада, не сливавшихся, а наслаивавшихся друг на друга, делает очень трудной задачу беспристрастного историка; индуистские же биографы, почти все приверженцы какой-нибудь партии, мало способствуют ее разрешению. (Ромен Роллан. "Жизнь Рамакришны") Цитировать
Рамана	Добавлено: 14-03-2005 22:39
	Чувству духовной гордости человека в высшей степени отвечает учение Веданты о том, что человек - это не осознавший себя абсолют. - Пандит никогда не проникнет в суть Писаний, ибо изучает их Умом. Он: говоря о Любви к Богу, своим существом отрицает его Могущество говоря о его Милости, своим существом отрицает её Проявленность говоря об Абсолюте, своим существом отделяется от Него Такой, погрязший в двойственности понятий, даже когда он сражается сам с собою, не понимает «с кем сражается?», и «кто сражается?», а, наоборот, усугубляет известный его Уму грех, вопрошая "Зачем?" и "Как?" Перестань оценивать своим существом, Sandigo, ибо не ведаешь, кто оценивает. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 14-03-2005 23:06
	Чувству духовной гордости человека в высшей степени отвечает учение Веданты о том, что человек - это не осознавший себя абсолют <=> говоря об Абсолюте, своим существом отделяется от Него. Прежде чем оценивать меня, попытайтесь понять написанное. И можете выражаться яснее? К чему эта заумность? Такое ощущение, что вы как раз страдаете "духовной гордостью". Будьте попроще и к вам потянутся... Цитировать
Sergey	Добавлено: 14-03-2005 23:58
	Sergey : //...Не совсем так. Имеется ввиду обращать внимание - не на кого-то, а на себя самого. Пророки - те же люди, только проявившие скрытые в каждом потенциальные возможности. Эти возможности есть у всех и их можно раскрывать. Как - сказано: "...усилием берётся" ...// => Прости Сергей, но тут всё с ног на голову. Какие такие "скрытые в каждом потенциальные возможности" открыл в себе Иоанн Предтеча (Креститель), когда несмотря на заточение, говорил правду об Иисусе, пока ему не отрубили голову? В данном случае я имел ввиду людей, которые общаются с Богом. Я так считаю - так как человек загрязнен низкими и эгоистичными мыслями и желаниями, то ему надо поработать над собой, прежде чем он сможет слышать Голос Бога. Этот смысл я и вижу в словах "...усилием берётся". Что толку от контактёрства, если в душе нет любви? Конечно - толку никакого, только вред. И контакты будут соответствующие. // "Ныне Царствие Небесное усилием берётся!"// => Усилием над собой - чтобы преодолеть постоянное желание удовольствий, денег, власти, секса, еды (да повкусней), желанием всё иметь, да побыстрей. ТАКОЕ усилие от нас требуется, только не под силу это большинству. Я считаю что под силу. Было бы желание. Мистика, без любви к живому Богу, приводит только к магии и оккультизму. Магия и оккультизм сами по себе ни плохи ни хороши. Все зависит от того, каков человек и с какими целями он все делает. Как и религия. Ты сам знаешь о инквизиции. Медитация Веданты повторяет собой сжатый до нескольких слов рассказ о грехе и падении Люцифера: "Я есмь бог, и нет бога, кроме меня". Эти слова сами по себе ничего не доказывают. Смотря как ты их понимаешь. Спроси-ка у йога, как он их понимает. Когда получишь ответ - напиши здесь, обсудим. Йог, или какой-либо иной языческий аскет, ищет своего личного растворения в мировом начале, едином и безличном. Что в этом плохого? "Бог стал человеком, чтобы человек стал Богом". Нет другой религии, которая бы утверждала то же самое. Такая религия есть. Ты конечно спросишь - какая? На что я спрошу - сколько ты религий изучил, прежде чем сделать такой вывод? "...как только философское мировоззрение делается абсолютной истиной, не может быть поставлено под вопрос, это значит, что человек уже не верит ни в прогресс, ни в возможность углубления, а живет как бы оборотясь назад, глядя на то, что когда-то было сказано, обнаружено, объявлено незыблемой истиной, будто смотреть вперед незачем, опасно! Будто надо смотреть только назад, чтобы не потерять из виду то, что когда-то было сказано кем-то, коллективом или отдельным лицом. Это трусость перед жизнью, это страх перед истиной, это отрицание многогранности и глубины самой реальности. Хм... разве это не подходит и к Библии? чтобы вырастать в новую меру познания Живого Бога, не выразимого до конца никакими картинами, никакими определениями". (митрополит Антоний Сурожский) Что имеется ввиду, когда говорят "живой Бог"? Цитировать
Рамана	Добавлено: 15-03-2005 11:45
	Sandigo, где твоя духовность? Может быть Богу тоже стать попроще, чтобы к нему потянулись? Но коли хочешь простоты, её не жаль. Ты, Человек, который думает, что нашёл дорогу в Небо, ты хочешь туда попасть, и, даже знаешь зачем - ты хочешь там КАЙФОВАТЬ, и посмеиваться над теми, кто туда не попал. Ты ЭГОист, в одной из достаточно распространённой, но завуалированной "духовностью", форме. Ты считаешь, что Бог такой же торгаш, как и ты, и, что ты, за какие-то там земные дела, и за какие-то там земные знания, и за земную веру КУПИШЬ у него билетик в Рай. Неужели ты думаешь, что твои мирские поклоны имеют какое-то значение? Но ты, как не прискорбно, не просто жадный торгаш, жалеющий и то малое, что есть у тебя, ты к тому же и садист, который будучи садистом Сам, считает БОГА таким же садистом, издевающимся над половиной населения земли, не позволяя им жить в Христианстве, и обеспечивая им прямую дорогу в Ад по умолчанию. Ты находишь этому кучу нелепых оправданий. Может ты и дьявола выше Бога поставишь, а Sandigo? Кроме того, ты так увлекся ИЗБРАННОСТЬЮ собственного малого понимания, что в своём мстительном отношении к людям, ты Отрицаешь даже обычную Инкарнацию, обрекая в своих грязных мечтах своими грязными словами всех тех, кто живёт по ту Сторону Христианства, на муки Адовы без всяческого ШАНСА, просто потому, что тебе так легче понять мир. Ты думаешь, что ты нашёл То, что остальные никак не могут найти, и тешишь себя тем, что твои книжные знания приблизили тебя к Богу, а на самом деле ты превращаешься в Книжного Сноба, который готов Спорить и Доказывать лишь то, что он чего-то знает больше других. Ты наивно полагаешь себя избранным, неким счастливчиком, который уже Там, только потому, что поверил в то, что Христос за тебя уже искупил все грехи, но ты продолжаешь накапливать их, считая, что достаточно простого покаяния, не понимая Истинной Сути. Sandigo, умерь своё Эго. Всё по милости Одного Бога, неужели ты ставишь писания ВЫШЕ НЕГО? Умерь Гордыню. Умерь Злость. Умерь Зависть. Цитировать
Гегемон	Добавлено: 15-03-2005 13:46
	Примерь к себе Гордыню, Злость и Зависть - Сидит неплохо, словно от кутюр. Однако гол король, и не заставить Сказать, что он красавец, без купюр. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 15-03-2005 15:39
	//...Умерь Гордыню. Умерь Злость. Умерь Зависть...// => Взаимно. "Не плюй в небо - попадешь в себя". (Колумбийская пословица). Цитировать
Sandigo	Добавлено: 15-03-2005 16:46
	//Йог, или какой-либо иной языческий аскет, ищет своего личного растворения в мировом начале, едином и безличном. Что в этом плохого?// => Если ты читал Карлоса Кастонедо о Доне Хуане, там есть об осознаных снах, где Кастанеда витал в тонких мирах лабиринта, видел светящиеся белые точки, которые его звали, но Дон Хуан запретил внимать и обращать внимание на них и предупредил, что если последуешь за ними - не вернёшся никогда в мир живых, а навечно останешся в мире мёртвых. На что Кастанеда возмутился : "ты хочешь сказать, что всё, что мы практикуем, имеет демонический мир? ", "совершенная правда "- ответил Хуан. Так и здесь, витаем в лабиринте сетей вражьих и заманиваемся тем или иным лже-светом, (Господи, спаси и сохрани нас). Мы все в прелести. Знание этого - есть величайшее оружие против прелести и обмана. Скажу тебе по секрету (всему свету): В Православиии есть мир, превышающий всякий ум человеческий, и даже йогу не по зубам. Мир высокого совершенства, которого теософы и мистики даже и не представляют. Это чудо сокрыто от многих и только ищущий находит искомое. А о других можно лишь молиться и горько плакать, как о заблудших, не могущих найти свет. Хвали Господа в молитвах, чтобы Господь привёл тебя к вере. Но так же знай - это путь скорби земной ("...прискорбни будете в мире сем ..."), и радость наша, что мы в Господе. Более того, это рай земной, который даруется уже здесь, на земле. То, что есть у нас на душе, не понять язычникам, теософом и даже просветлёным йогам. Это сокровище мы храним в себе - это наша душа. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 15-03-2005 17:12
	Из одного письма : "К технике раскрепощения подсознания я отношусь с опаской, по крайней мере, никому бы не советовал лезть в “коллективное бессознательное” без учителя, т. к. это ледяной ад (коцит), место последнего прибежища дьявола. Этот путь известен всем мистикам, но каждая школа предполагает свой путь и свой результат. Раджа Йоги указывает “благородный восьмеричный путь”: правильные взгляды; решимость; речь; поведение; образ жизни; усилие; направление мысли; сосредоточение. Восьмеричный путь йоги полностью вбирается в себя христианством и становится девятеричным: добавляется правильное отношение. Христос постился в пустыне 40 дней. Это по сути своей полное отключение всех информационных каналов (ощущений), чтобы открылось внутреннее видение сути вещей. “Не хлебом единым жив человек, но всяким словом, исходящим из уст Божьих”. Таким образом, вместо мистического слияния с Богом, растворения своего сознания в Его СОЗНАНИИ, путь Христа предполагает СЛЫШАНИЕ, ПОНИМАНИЕ, «превращение» сообщения в ОТНОШЕНИЕ (ЛЮБОВЬ) к Богу, самому себе (в Боге) и ближним. В 85 году я отголодал 30 дней, пробегая каждый день по 7 км и выполняя упражнения на очищение, дыхание и сосредоточение. Целью моей было не растворение в Божестве, а сохранении своей личности в вечности. Буквально через пол года я испытал потрясение, которому дал определени как Сошествие Духа Святого. Изменения в мировоззрении я уже ощутил, научился вести внутренний диалог, зафиксировал раздвоение сознания на я и Я, мыслящего моё я, т.е. вышел на идею Бога, но не осознавал Его, как конкретную Личность. Начался снег. Самый первый. Снежинки были крупными и очень красивыми. Я остановился под фонарём и, рассматривая их, думал: “миллионы лет идёт снег. Миллиарды снежинок за это время упало на землю. Все они разные, каждая прекрасна, хотя судьба её упасть и растаять. Господи, произнёс я мысленно, если Ты о снежинках подумал, то как же Ты печешься о душе человеческой”. В тот же миг, будто столб голубого огня опустился на меня. Наслаждение, которое я ощутил, - НЕОПИСУЕМО. Так и умереть можно сказал я, умереть от счастья. Постепенно померкнув, это состояние прошло, но Голос на прощание сказал мне: помни, что о КАЖДОМ, а не только о тебе. С тех пор в сновидениях и наяву я продолжаю вести этот диалог, который по сути своей сводится к простой молитве: "Господи, я хочу быть с тобой. Помоги мне, грешному". Я пытаюсь быть искренним, говорю о той системе ценностей, которую создал для собственного употребления и о тех законах ЧелоВеческого общения, которым собираюсь следовать в Вечности. Категорический императив, понимаешь. Как известно, мужики копают в сторону логики, а женщины – чувства. Но ведь мы, человеки, имеем возможность копать не только вширь, но и вглубь, (а также вверх, кто понимает). Попытка найти Христа в себе похожа, по словам митрополита Антония Сурожского, на работу реставратора, который возвращает первоначальный облик (образ и подобие) автопортрету. Индивидуальность превращается в личность в результате СОВМЕСТНОЙ работы Бога и человека. Читая Евангелие надо вытаскивать не только противоречия а, (в первую очередь), то, что созвучно твоей душе. Пусть, поначалу, это будет совсем немного. Пусть даже не одно Евангелие из четырёх, а отдельные стихи, слова, образы. Главное, что ты найдёшь эту струнку в себе, найдёшь то, ради чего можно жить дальше, в надежде, что не совсем уж ты потерянный и Господь не оставил тебя. Вот этот отклик в твоей душе и будет первым ИСТИННЫМ мазком МАСТЕРА, который рисует тебя таким, каким ты нужен ЕМУ. Отношение к Богу, основанное на любви и доверии не остаётся безответным. Открываются глаза, понимание сути происходящего, позволяет ловить себя на дурных помыслах, поступках и чувствах. Приходит понимание того, что и в материальном мире надо жить по правилам Вечности. Не надо бороться за чистоту, надо не сорить". Цитировать
Рамана	Добавлено: 17-03-2005 11:04
	Падмасамбхава великий святой, мастер духовных учений Тантры и Дзогчена ,особо почитаемый в Тибете, наравне со всеми Буддами. В переводе с санскрита Падмасамбхава означает «лотосо рождённый». Его назвали так потому, что как говорят древние тексты , он появился в этом мире не через обычное рождение , а сверх естественным способом – был найден 8 летним мальчиком в цветке лотоса по среди священного озера , располагавшегося в центре мистической страны Уддияны , существовавшей где то на северо – западе Индии. Падмасамбхава достиг полной реализации и трансформации своего сознания в божественное , что позволило ему показывать множество чудес :перевоплощение в различные облики ,воскрешать мёртвых, предсказывать будущее, а под конец жизни растворить своё физическое тело в сфере радужного света., вернувшись на небеса…. В беседах со своими учениками он часто описывал грядущую эпоху всеобщего духовного вырождения и пагубные тенденции в сознании человечества. Вот некоторые из его наставлений: *** «В то время изучение и проповеди Истины во всём мире угаснут…Людей думающих и размышляющих на основе мудрости , будет меньше чем звёзд на заре. Духовные учителя канут в зависимости…. Люди обладающие достоинствами исчезнут, добрые слова будут восприниматься ,как порицание и обличение…Святые истины подвергнутся сомнениям и будут отрицаемы…. Животных редких видов изведут под корень, они сохранятся только в старых сказках. .. Когда будешь рассказывать об Уме Будды, люди, не уловив сути, станут притворяться, что поняли. Советуя верить в закон кармы, в ответ услышишь: «Это неправда, это обман!» … Цитировать
Sandigo	Добавлено: 17-03-2005 16:43
	//«В то время изучение и проповеди Истины во всём мире угаснут…Людей думающих и размышляющих на основе мудрости , будет меньше чем звёзд на заре. Духовные учителя канут в зависимости…. Люди обладающие достоинствами исчезнут, добрые слова будут восприниматься ,как порицание и обличение…Святые истины подвергнуться сомнениям и будут отрицаемы…. Животных редких видов изведут под корень, они сохраняться только в старых сказках. .. // => Очень близко к нашему времени, но черта, отделяющая нас от "грядущей эпохи всеобщего духовного вырождения", может быть от минуты - до тысячи лет. А закон кармы - не от Бога. Достаточно подумать - какой смысл вбрасывать душу в материю, если потом нет конца реинкарнаций из-за того, что человек набирается дряни в каждой жизни. Ведь первоначально душа - крисстально чиста. А вот в изолированной (Богом) системе - очень даже может быть. (Так что "не верящим" в карму, меня называть, думаю, неправильно). Не всё так просто, как кажется! Кстати, в какое время жил Падмасамбхава? Цитировать
Рамана	Добавлено: 17-03-2005 17:07
	Восьмой век. Что касается А закон кармы - не от Бога. Достаточно подумать - какой смысл вбрасывать душу в материю, если потом нет конца реинкарнаций из-за того, что человек набирается дряни в каждой жизни. Ведь первоначально душа - крисстально чиста. Отвечу так: Всё что от Бога - над Законом Кармы, всё, что от Кармы - под Законом Кармы. Что такое сама Карма - решайте сами. Цитировать
Sergey	Добавлено: 17-03-2005 21:09
	А закон кармы - не от Бога. Интересно, кто же еще во Вселенной создает законы? Неужели есть еще один Бог? Разве "огородный закон" (посадил морковку - вырастет морковка) не от Бога? "Что посеет человек, то и пожнет" - это и есть закон кармы. На Востоке его назвали "закон кармы". У нас его называют "воздаянием по делам". Достаточно подумать - какой смысл вбрасывать душу в материю, если потом нет конца реинкарнаций из-за того, что человек набирается дряни в каждой жизни. Ведь первоначально душа - крисстально чиста. Хорошо, душа кристально чиста. Как ты объяснишь, зачем Бог ее отправляет на "грязную" Землю? ...нет конца реинкарнаций из-за того, что человек набирается дряни в каждой жизни Мне кажется ты не понял закона реинкарнации (закон кармы - это не то же самое). Реинкарнация на Земле не бесконечна, а длится только до тех пор, пока человек окончательно не очистится от всех грехов и их последствий. И никто душу не "вбрасывает в материю" специально. Человек сам попадает сюда, по подобию. Подобное притягивает подобное. Если на Земле остались долги - они тянут душу назад и она опять воплощается, чтобы завершить незавершенное. Эволюция - в совершенствовании. А вот в изолированной (Богом) системе - очень даже может быть. (Так что "не верящим" в карму, меня называть, думаю, неправильно). Не всё так просто, как кажется! Нужно не "верить" а понять, осмыслить всю закономерность и естественность этого закона. Действие вызывает последствие, которое необходимо "вкусить", т.е. испытать последствия своих же мыслей и поступков. Вот живой пример: мы все возвращаемся и возвращаемся к вопросу о карме и реинкарнации - здесь действует тот же самый закон кармы. Пока ситуация не будет полностью завершена и разрешена, ты все время будешь к ней возвращаться. Даже если специально к этому не идешь. "Узел" остался неразвязанным. Даже если уйдешь из этого форума - когда-то опять столкнешься с этим вопросом. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 18-03-2005 17:49
	//...Интересно, кто же еще во Вселенной создает законы? Неужели есть еще один Бог?// => Я думаю, что Бог - и есть закон. И существовать в нём можно лишь при условии соответствия. Например: опухоль в организме человека может существовать до самой смерти, но если она начнёт перерождаться в злокачественную, то её придётся удалить, если, конечно, лечение не поможет. //...Реинкарнация на Земле не бесконечна, а длится только до тех пор, пока человек окончательно не очистится от всех грехов и их последствий.// => Сам он никогда не очистится. //...Как ты объяснишь, зачем Бог ее отправляет на "грязную" Землю?// => Я ведь уже объяснял, вроде. Повторю: наше общее озеро (Земля) - протухло, и 2 тыс лет назад Иисус принёс нам Святой дух для того чтобы восстановить есстественную очистку. (Проточное озеро само очищается, если конечно не строить плотины). Если бы этого не произошло, то нас бы, скорее всего, уже не было: Мы бы или разнесли планету на кусочки, или нас принудительно очистили. А так есть шанс спасти многих обитателей этого озера. //...Нужно не "верить" а понять, осмыслить всю закономерность и естественность этого закона.// => Мне и так всё понятно, только, думаю, мы мыслим по-разному. //...Пока ситуация не будет полностью завершена и разрешена, ты все время будешь к ней возвращаться...// => Я к ней не возвращался. Это ответ на заявление: //... "ты так увлекся ИЗБРАННОСТЬЮ собственного малого понимания, что в своём мстительном отношении к людям, ты Отрицаешь даже обычную Инкарнацию, обрекая в своих грязных мечтах своими грязными словами всех тех..."// Хотя можно конечно ответить и так: "Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?"( Иак. 4-12 ). Давай замнём эту тему, а то у меня возникает впечатление, что мне подсовывают постоянно устаревший учебник истории, и если я не разделяю взгляды авторов этого учебника - обзывают "грязными" словами. Кстати, как раз - анекдот в тему : Как-то раз гуляли четыре раввина в парке и поспорили на одну библейскую тему. Получилось, что три раввина против одного. Тут тот один стал горячо молиться: - Боже, я знаю, что я прав! Пожалуста, дай какой-нибудь знак, чтобы Они поняли, что я прав! - Тут же небо заволокло тучами и ударил гром. Бум!!! - Вот видите, - закричал раввин, - Бог говорит, что я прав! - Дождь не может служить доказательством! - говорят те трое. - Это просто совпадение! Раввин простер руки к небу и громко сказал: - Боже милостивый, пожалуйста, дай еще один знак! Умоляю тебя! - И тут.... Ба-бах!.. Молния как даст в соседнее дерево. - Смотрите! Видите! Я прав? - Те трое: - Ну и что! При грозе всегда молния бывает! Не доказательство! - Тогда тот раввин закричал из последних сил: - Господи, ну подай ты более весомый знак, а то они не поверят! - И тут тучи рассеялись, и зазвучал Глас Божий с небес: - Он прав!!! - Те трое: - Ну и что?!! Все равно получается три против двух!!! Цитировать
Sergey	Добавлено: 18-03-2005 21:22
	//...Интересно, кто же еще во Вселенной создает законы? Неужели есть еще один Бог?// => Я думаю, что Бог - и есть закон. И существовать в нём можно лишь при условии соответствия. Также и с законом кармы. Если человек не нарушает закон, ему не приходится воплощаться опять и опять. //...Реинкарнация на Земле не бесконечна, а длится только до тех пор, пока человек окончательно не очистится от всех грехов и их последствий.// => Сам он никогда не очистится. Конечно. Работай - и Бог поможет. //...Как ты объяснишь, зачем Бог ее отправляет на "грязную" Землю?// => Я ведь уже объяснял, вроде. Повторю: наше общее озеро (Земля) - протухло, и 2 тыс лет назад Иисус принёс нам Святой дух для того чтобы восстановить есстественную очистку. (Проточное озеро само очищается, если конечно не строить плотины). Если бы этого не произошло, то нас бы, скорее всего, уже не было: Мы бы или разнесли планету на кусочки, или нас принудительно очистили. А так есть шанс спасти многих обитателей этого озера. Почему же Бог в протухшее озеро посылает новые души? По твоему получается - cоздается новая душа, чистая, невинная и сверкающая, и отправляется в протухшее болото. В чем смысл? //...Нужно не "верить" а понять, осмыслить всю закономерность и естественность этого закона.// => Мне и так всё понятно, только, думаю, мы мыслим по-разному. Да видимо не все. Если бы все было понятно, ты бы не отрицал очевидные, естественные законы, соответстующие всем божественным требованиям - любви, справедливости, совершенствованию и развитию, воздаянием за поступки. "Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?"( Иак. 4-12 ) Странно слышать о любящем Боге, который может погубить... По-моему это не настоящий Бог, а придуманный церковной институцией - Бог, который проклинает, наказывает, губит, злится и так далее... Одним словом - Бог, которого надо бояться, а не любить. Давай замнём эту тему, а то у меня возникает впечатление, что мне подсовывают постоянно устаревший учебник истории, и если я не разделяю взгляды авторов этого учебника - обзывают "грязными" словами. У меня нет такого впечатления. Но давай все-таки закроем. Как-то раз гуляли четыре раввина в парке и поспорили на одну библейскую тему. Получилось, что три раввина против одного. Тут тот один стал горячо молиться: - Боже, я знаю, что я прав! Пожалуста, дай какой-нибудь знак, чтобы Они поняли, что я прав! - Тут же небо заволокло тучами и ударил гром. Бум!!! - Вот видите, - закричал раввин, - Бог говорит, что я прав! - Дождь не может служить доказательством! - говорят те трое. - Это просто совпадение! Раввин простер руки к небу и громко сказал: - Боже милостивый, пожалуйста, дай еще один знак! Умоляю тебя! - И тут.... Ба-бах!.. Молния как даст в соседнее дерево. - Смотрите! Видите! Я прав? - Те трое: - Ну и что! При грозе всегда молния бывает! Не доказательство! - Тогда тот раввин закричал из последних сил: - Господи, ну подай ты более весомый знак, а то они не поверят! - И тут тучи рассеялись, и зазвучал Глас Божий с небес: - Он прав!!! - Те трое: - Ну и что?!! Все равно получается три против двух!!! Действительно смешно. Упорные равины... А это из реальной жизни: "Даже если бы в Библии было сказано, что Солнце вращается вокруг Земли, я бы и в это поверил". Цитировать
Рамана	Добавлено: 18-03-2005 21:36
	Эти три раввина вместе с Богом до сих пор смеются над этим одним. А он всё также ничего не понимает. Дело в том, что тот Раввин (ныне его успешно изображает Sandigo) был так озабочен тем, что он прав, что совсем забыл о делах. А вера без дел мертва. Укажи на это прямо внутри себя, Раввин. Для начала. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 19-03-2005 15:02
	//...был так озабочен тем, что он прав, что совсем забыл о делах... ...А вера без дел мертва. Укажи на это прямо внутри себя...// => "вера без дел мертва" - достойные слова, жаль не твои... А чем считать мои дела, подумай о своих : "1 Не судите, да не судимы будете, 2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить. 3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь? 4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно? 5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего. " //...Падмасамбхава великий святой...// => "Как государственная религия, буддизм появился на Тибете при царе Сронценгамбо (613-649 гг. по Р. Хр.). Огромную роль в его становлении и развитии сыграл Падмасамбхава, живший в VIII в. по Р. Хр. Именно он заложил основы тибетской философии, или точнее будет сказать, что через него темные силы сделали это. Итак, он проповедовал: «Просветление и освобождение через самоосуществление, через проявление всех своих инстинктов во всех формах, через проявление и удовлетворение всех своих внутренних желаний, вплоть до влечения к преступлению». Он усиленно изучал астрологию, алхимию, магию и колдовство, в своих работах и опытах Падмасамбхава устанавливает теснейшие связи с демонами, которые оказывают ему всяческую поддержку. С их помощью он творит величайшие чудеса, которые подробно зафиксированы в истории того времени, изумляя всех и убеждая в том, что это не являлось пустым шарлатанством. «Падмасамбхава… был постоянно окружен женщинами и рекомендовал половые сношения как путь к достижению просветления». Он совершил множество преступлений, в том числе и убийств, но творимые им чудеса заставляли замолчать пострадавших или недовольных. Утверждая, что Бог не создавал наш мир, Падмасамбхава многими чудесами пытался повторить чудеса, описанные в Библии (вызывал воду из скалы, как Моисей, и т. д.), что сильно тормозило проповедь христианства на Востоке. «Падмасамбхава выступает в многочисленных обрядах как гуру, как колдун, как огненно-красный вызывающий ужас демон, часто в сексуальном соединении с одной из диких дакини». Таков был один из главных основателей тибетской философии и государства. На протяжении последующих веков были разработаны магические и колдовские обряды с использованием многочисленной символики: мандалов (представление о вселенной), ваджры, колокольчиков, четок, молитвенных мельниц, ступ, колеса сансары, лотоса и т. д. Эти символы, формулы, построенные на открытом оккультизме, вызывании духов и демонов, путешествиях и встречах с давно умершими людьми являют собой подобие сатанизму." http://adelaida-ad.narod.ru/buddism.html http://nauka.bible.com.ua/religion/rel2-01.htm Цитировать
Sandigo	Добавлено: 19-03-2005 15:44
	//....Странно слышать о любящем Боге, который может погубить... По-моему это не настоящий Бог, а придуманный церковной институцией - Бог, который проклинает, наказывает, губит, злится и так далее... Одним словом - Бог, которого надо бояться, а не любить. ...// => Бог не человекоубийца. Бог - жизнодавец, человекоубийца - сатана, отец всякой лжи. Значит ли это, что смерть всегда посылается сатаной? Нет. Смерть посылается Богом. Сатана не имеет власти лишать жизни. То, что Бог может не только давать жизнь, но и забирать ее, сказано в Библии неоднократно. Напр.: Видите, видите, яко Аз есмь, и несть Бог, разве Мене: Аз убию, и жити сотворю, поражу, и Аз исцелю ю" (Втор. 32, 39.). На сатана может склонить человека ко злу, подыграть на его страстях, погубить его душу. Когда мера нераскаянных грехов человека, мера его низости и подлости превосходит долготерпение Божие, Бог может забрать у такого человека жизнь. Но не Бог, а сатана и сам человек виноваты в этой смерти. Вот что пишут об этом святые: "...Господь долготерпит. Он тогда только прекращает жизнь человека, когда видит его готовым к переходу в вечность, или же когда не видит никакой надежды на его исправление". (Преподобный Амвросий Оптинский). "Ибо, хотя смерть от Бога, однако же, без сомнения, смерть не зло... Смерть насылается на тех которые достигли предела жизни, какой от начала положен в праведном суде Бога, издалека предусмотревшего, что полезно для каждого из нас". (Св. Василий Великий) "То, что мы еще живы, означает, что Господь терпит наши грехи и ожидает нашего исправления, а если кто законно потрудится о спасении, то того берет Господь в то время, когда он становится достойным милости Божией. Ленивых же и нерадивых берет смерть после того, как они перестанут подавать какую-либо надежду на свое спасение". (Преподобный Иосиф Оптинский) Момент смерти, который выбирает Бог для того, чтобы послать ее человеку, определяется Им таким образом, чтобы спасти душу, если это еще возможно. "Смерть поспешила? Нет, это Бог со Своею беспредельной милостью поспешил, поспешил сохранить то, что было приготовлено для жизни вечной. Да, Бог всегда спешит нас спасать. Он и жизни нашей временной не щадит, лишь бы спасти нас от погибели вечной". (Протоиерей Родион Путятин - 1807-1869). Цитировать
Рамана	Добавлено: 19-03-2005 16:08
	О том, как лжепроповодненик христианства САндиго, провоцировал вражду. Для начала, одни из самых скромных цитат указанных им сайтов, где князь тьмы окутал умы "писателей" полностью с http://adelaida-ad.narod.ru/buddism.html Индуизм. Индусские философии основаны на использовании нескольких антихристианских приемов, раскрытых на страницах Библии: 1. Принцип бессмертия — еще в эдемском саду, явившись Еве в образе змея, дьявол сказал: «…нет, не умрете; Но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло» (Быт. 3:4, 5). Внедряя эту мысль в умы людей, дьявол говорил, что не нужно задумываться о своей жизни, о добре и зле, ибо вне зависимости от того, как живет человек, он останется бессмертным (суть оставалась неизменной, менялась лишь формулировка: одни народы дьявол убеждал, что их душа бессмертна, а другие — что они также бессмертны, перевоплощаясь бесчисленное число раз). 2. Бога представил сатана не личностью, как об этом пишет Библия, а некоей бесформенной субстанцией, мировой душой, космическим разумом, благодаря чему в представлении очень многих людей образ любящего Бога, отдавшего Своего Сына на смерть, чтобы искупить грехи людей, был уничтожен. 3. Было введено поклонение огромному пантеону богов и богинь, духов, демонов, ритуалы поклонения которым ничем не отличались от черных месс открытых сатанистов. Создав множество философских направлений, князь тьмы стремился запутать в их хитросплетениях человеческий разум, которому не под силу было разобраться в их неимоверной сложности. И поэтому в своем поклонении человек должен был полагаться не на разум, а на чувства. Благодаря этому человек мало задумывался над происходящим, превращаясь в одурманенного робота, готового выполнять любое предписание. 4. Основная идея всех этих школ состояла в воспитании в человеке жизнененавистничества! Тогда как Библия призывает к любви к ближнему и радостному восприятию жизни. Дьявол же призывает человека ненавидеть все это, объявляя любовь, дружбу, радость, счастье грехом. Вследствие этого, как мы уже отмечали, жизнь человека превращалась в подлинное несчастье и бремя. 5. Призывая людей к самоистязанию и аскетизму, древний змий преследовал все ту же цель: подчинение разума и воли людей себе, ибо человек, изморивший себя голодом и самоистязаниями, переставал управлять собой, так как его мозг переставал нормально функционировать, рассудок помрачался, сознание затуманивалось и силы зла без труда овладевали им, доводя до полного истощения и самоубийства. Недаром йога зиждется на древних сатанинско-магических обрядах, описанных в «Атхарваведе» и в «Яджурведе». И вот отсюда http://nauka.bible.com.ua/religion/rel2-01.htm ...Дорогой читатель, если ты принадлежишь к одному из этих религиозных направлений, просмотри еще раз историю целых народов и стран, их исповедующих, почему они идут в никуда? Почему пришли к несчастью? Откройте с молитвой Библию, и мы уверены, что вы обретете счастье, спокойствие и радость, ибо откроете для себя любящего и все еще продолжающего ждать вас Иисуса Христа... Цитировать
Рамана	Добавлено: 19-03-2005 16:25
	А теперь, по существу вопроса, ибо Сандиго одержим. После того, как я сказал ему: ...А вера без дел мертва. Укажи на это прямо внутри себя...// Он не понял сути, а зло, которое видно в нём за версту, разожглось в противостояние ко мне. Вместо того, чтобы обдумать свой гнев, рассмотреть его с Божьей помощью, он начал лихорадочно рыться в интернете, ища мысли таких же одержимых, которые от века в век стравливали Религии, повинуясь действию Сатаны. Если бы Сандиго жил где-нибудь в Китае, он с таким же успехом оппонировал бы к Библии, высмеивая, к примеру это: 34 Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, 35 ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. 36 И враги человеку - домашние его. 37 Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; И обвинял бы Христианство во зле, ибо он сам одержим злом, и не понимает сути - вместо того, чтобы творить мир – он сеет ростки вражды и разделения, ставя себя в ровень с Христом, забывая о том, что то, о чём говорил Христос - ему, САндиго, неведомо. Дав цитаты с источников, которые написаны слугами тьмы, разделяющими людей на касты, религии, сословия, вероисповедания, он, на самом деле, поставил себя в один ряд с ними, разоблачая свою чёрную миссию. Сандиго, будучи так сильно увлечён противодействием и противостоянием, совсем забыл о божественной любви, о терпении, о прощение, которые он декларировал страницей ранее, и вскипел злобой и ненавистью. (те, кто имеют зрение, могут посмотреть ради интереса). Он, жалкий, даже думал, что поливая грязью великих святых - он вызовет во мне ответную реакцию. Ты смешён, Сандиго. Ты слуга тьмы, а тьма повергается Богом элементарно. Пойми Сандиго, ты виден, как на ладони, поэтому молись Искренне молитвами, которые знаешь, возможно я помогу тебе, ибо есть в тебе ещё лучик Света. Братья во Христе, помолитесь во спасение Души Сандиго вместе, ибо не ведает он, что творит. Пусть будет Ясным разум его, а Сердце чистым и открытым Богу. Цитировать
Рамана	Добавлено: 19-03-2005 16:50
	Йогин сказал: Люди с узкими взглядами держатся за мысли, полагая их истиной. Когда они слышат учения, превосходящие ум, они дрожат, подобно листьям в сезон дождей. Чтобы отсечь сектанские воззрения – изучи все доступные учения, а затем отбрось их, словно старую кожу, и следуй равностности за пределами ограничений и школ, чтобы вступить на путь Лайи. Замечу, что "изучить" - это не значит прочесть, или выучить наизусть. Это значит Знать эти учения просто, как ребёнок знает радость, как знает, что он ребёнок. Ему нет нужды радоваться каждый день одинаково, вспоминая, как он радовался вчера, думая о том, как он будет радоваться завтра, или спорить с кем-то о радости. Он знает её, и может ей делится. Так же и с учениями. Только это можно назвать "изучить". Цитировать
Sandigo	Добавлено: 19-03-2005 21:28
	//...Дав цитаты с источников, которые написаны слугами тьмы, разделяющими людей на касты, религии, сословия, вероисповедания...// => Да не переживай ты так, придёт скоро тот, которого ты ждёшь, и объединит всех людей в одну веру, на 3,5 года. Только не забудь: "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня". //...Братья во Христе, помолитесь во спасение Души ...// => Я за тебя помолюсь. Цитировать
Рамана	Добавлено: 19-03-2005 23:26
	Только не забудь: "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня". Повторю тебе это ещё раз "Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня" - осознай значение этих слов в молитве, отбросив своё скудоумие. Хорошо, что твои демоны немного утихли, а твой собственный ум пуст. То, что тебе нечего сказать - очень хорошо. => Я за тебя помолюсь. - ты помолился за меня - это хорошо. Внимай же писаниям, в Вере пребывая несомненной: 3 Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное. 4 Блаженны плачущие, ибо они утешатся. 5 Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю. 6 Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся. 7 Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут. 8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. 9 Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. 10 Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное. 11 Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня. 12 Радуйтесь и веселитесь, ибо велика ваша награда на небесах: так гнали и пророков, бывших прежде вас. 4 И сказал им Иисус в ответ: пойдите, скажите Иоанну, что слышите и видите: 5 слепые прозревают и хромые ходят, прокаженные очищаются и глухие слышат, мертвые воскресают и нищие благовествуют; 6 и блажен, кто не соблазнится о Мне. 17 Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах; 18 и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее; 29 Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие. 30 Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей. 31 Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий, и, веруя, имели жизнь во имя Его. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 20-03-2005 13:28
	//...Хочу заметить, что главное избавится от негативных мыслей Внутри себя : ...Такой, погрязший в двойственности понятий... ...Ты ЭГОист... ...Ты считаешь, что Бог такой же торгаш, как и ты.. ...Но ты, как не прискорбно, не просто жадный торгаш... ... ты к тому же и садист... ...обрекая в своих грязных мечтах своими грязными словами... ...Умерь Гордыню. Умерь Злость. Умерь Зависть... ...и вскипел злобой и ненавистью... ...Ты смешён.. ...отбросив своё скудоумие..// => Рамана, ты кажется совсем забыла, зачем пришла на этот форум. Почему ты постоянно переходишь на личности? Если считаешь что я не прав, представь меня заблудшим и объясни свою позицию. Зачем капать желчью? Цитировать
Sandigo	Добавлено: 20-03-2005 13:36
	Вот одно из деяний знаменитого Ту-шегун-ламы (или Джа-ламы), считавшего себя воплощением Махакалы, Великого Чернобога, "почти полвека будоражившего степь, вселявшего ужас в кочевников и признанного при жизни святым" - (Ломакина И. Голова Джа-ламы//Наука и религия. 1992, № 1.) "В августе 1912 года после боя в китайской крепости Кобдо монголы захватили 35 китайских торговцев (не солдат, заметьте, - купцов). Над ними было решено исполнить древний тантристский ритуал "освящения знамен". "Созывая народ в гудящие раковины, ламы вынесли обтянутые человеческой кожей дамары - барабаны, музыкальные инструменты из полых человеческих костей, горшочки с кровью для демонов. Ламы высокого и низкого рангов одинаково с трудом пробирались сквозь толпу... Проворно донага раздели жертвы. Руки и ноги им заломили за спину, голову откинули назад, привязывая косицу к связанным рукам и ногам так, чтобы торчала вперед грудь жертвы. Громче забормотали молитвы и заклинания ламы, поспешнее становилось жуткое пение. Вперед вышел Джа-лама, как все ламы, с непокрытой головой, в красной мантии. Пробормотав слова молитвы, он встал на колени перед первым из связанных китайцев, взял в левую руку короткий серпообразный жертвенный нож. Мгновенно левой рукой вонзив нож в грудь, Джа-лама вырвал правой все трепещущее сердце. Хлынувшей кровью хайлар-монголы написали на полотнище "формулы заклинаний", которые гарантировали бы монголам помощь докшитов, оценивших их победу. Потом Джа-лама положил окровавленное сердце в приготовленную габалу - чашу, которая на самом деле была оправленной в серебро верхней частью человеческого черепа. И снова крик новой жертвы, пока, наконец, все пять знамен не были расписаны кровью сердец. Коротким ударом ножа в череп вскрывали его ламы, опуская тут же теплые мозги в габалу к мертвым сердцам... В ужасе отшатываясь вначале, зрители вскрикивали что-то в знак одобрения, словно зажигая в душе свой маленький огонь... Настал черед следующих пяти жертв, в том числе пленного сарта. К нему первому подошел Джа-лама. Пронзительное "аллах-иль-аллах" разнеслось по долине, когда он шилообразной человеческой костью вскрыл сарту артерии и стал выпускать хлынувшую кровь в габалу. Сарт умирал, как истинный мусульманин: он бормотал предсмертную молитву, обратив взор в сторону родных мест, пока не упал на траву. Его четверым товарищам было не лучше: медленно истекали они кровью. Джа-лама обрызгал ею, кровью умиравших врагов, стоявших поблизости и дрожавших от страха цириков (солдат). Бездыханных жертв бросали в костер" - (Ломакина И. Голова Джа-ламы. Улан-Удэ - СПб., 1993, с. 74-76.) ("Об этом необычном торжестве мне рассказывал как сам Джа-лама, так и его приближенные", - свидетельствует А.Бурдуков -(Бурдуков А.В. Указ, соч., с. 185.), хотя в его статье нет описания тех ритуалов, которые И.Ломакина приводит, очевидно, по иным источникам.)". Когда чиновник князя подоспел к месту жертвоприношения и попытался остановить его, утверждая, что по "желтой вере" таких ритуалов не положено, ему возразили: "Джа-богдо-лама исполняет тантра-приношение по стародавнему обычаю, как передают негласные, тайные предания. Его приказ для нас - главный! Так велит поступать с врагами религии Махакала". Цитировать
Рамана	Добавлено: 20-03-2005 13:51
	Сандиго, ты опять продолжаешь сеять вражду. Ты что, жаждешь в ответ просмакованные садистами описания действий "святой" инквизиции? Объясни себе - чего-ты добиваешься этими текстами? Ты думаешь, они кому-то помогут прийти к Богу? Ты спрашиваешь, почему я перехожу на личности? А кто, по твоему совершает жертвоприношения, льёт кровь во имя Бога? Это делают Личности, Сандиго, вскормленные на мыслях, которые они считали благими. Остальное? не имеет значения - только ТО, КТО ТЫ такой. Твои мысли, описания, действия - лишь отражение Тебя того, в ком хранится ответ. Ты Храм Божий, но он загрязнён садизмом и сатанизмом, прикрывающимся благими намерениями. Всего то делов. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 20-03-2005 14:28
	//...Ты Храм Божий, но он загрязнён садизмом и сатанизмом,..// => Оставь в покое мою личность, мои проблемы - это моё, и ты их не решишь. Если тебе нечего сказать, помолчи! Цитировать
Рамана	Добавлено: 20-03-2005 15:55
	Демоны лишь на словах могут указывать. У них нет власти над Душой. Что касается текстов, то бороться с их смыслом так же глупо, как рубить дерево с верхушки. Истинная причина заблуждений всегда кроется в "я"-мысли, отделяющей себя от Бога. Поэтому Библия говорит: "39 Сберегший душу свою потеряет ее; а потерявший душу свою ради Меня сбережет ее. " Веды прямо указывают на тоже самое, говоря, что Ум,Эго,Душа - по сути есть одно и тоже, и ложное отождествление себя с ними - есть сансара. По сути - есть Ад, есть скафандр для Духа. Чтобы избежать кривотолков, и ложных толкований относительно "продажи души дьяволу", то скажу, что единственный путь к Богу лежит через ПОЛНУЮ, БЕЗАППЕЛЯЦИОННУЮ СДАЧУ СВОЕЙ ВОЛИ БОГУ (не моя - а Твоя Воля пусть будет, Господи). Надо понять, что будучи во власти ложных представлений Ума, невозможно освободится от Ума этим же Умом. Поэтому безусловная Вера необходима, ибо только Бог может освободить Душу от оков. Естественно, такое понимание возможно только той Душой, которая осознала соблазны Сансары (мира Сего), и стремится к освобождению (Спасению). Цитировать
Sandigo	Добавлено: 20-03-2005 21:36
	//...Поэтому безусловная Вера необходима, ибо только Бог может освободить Душу от оков. Естественно, такое понимание возможно только той Душой, которая осознала соблазны Сансары (мира Сего), ..// => Согласен. Только осознать соблазны мира - одно, а выстоять перед ними, совсем другое. И при этом нужно сознавать, ради чего это нужно. "1 Сие сказал Я вам, чтобы вы не соблазнились. 2 Изгонят вас из синагог; даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу. 3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня. 4 Но Я сказал вам сие для того, чтобы вы, когда придет то время вспомнили, что Я сказывал вам о том; не говорил же сего вам сначала, потому что был с вами. 5 А теперь иду к Пославшему Меня, и никто из вас не спрашивает Меня: куда идешь? 6 Но оттого, что Я сказал вам это, печалью исполнилось сердце ваше. 7 Но Я истину говорю вам: лучше для вас, чтобы Я пошел; ибо, если Я не пойду, Утешитель не приидет к вам; а если пойду, то пошлю Его к вам, 8 и Он, придя, обличит мир о грехе и о правде и о суде: 9 о грехе, что не веруют в Меня; 10 о правде, что Я иду к Отцу Моему, и уже не увидите Меня; 11 о суде же, что князь мира сего осужден. 12 Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. 13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. 14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам. 15 Все, что имеет Отец, есть Мое;" (от Иоанна) Что ты можешь сказать о Святом духе? //...ПОЛНУЮ, БЕЗАППЕЛЯЦИОННУЮ СДАЧУ СВОЕЙ ВОЛИ БОГУ...// => Опасное это дело. Демоны с радостью представятся кем угодно. А различение духов - сложнейшая проблема, не каждый святой (канонизированный) мог сходу это сделать. Интересный материал по этому поводу здесь: http://www.pravbeseda.org/library/?page=book&id=463 Цитировать
Рамана	Добавлено: 20-03-2005 22:22
	Опасное это дело. Демоны с радостью представятся кем угодно. А различение духов - сложнейшая проблема, не каждый святой (канонизированный) мог сходу это сделать. Интересный материал по этому поводу здесь: Опасное. Поэтому каждый раз, когда тебе кажется - знай - тебе кажется. И иди дальше. Что ты можешь сказать о Святом духе? Чтобы я не сказал - это будет ограничением, а значит неправдой. Я могу лишь указать, как ощутить его прямо. Цитировать
lionovna	Добавлено: 26-03-2005 11:47
	Как ощутить Святой Дух? Цитировать
Рамана	Добавлено: 26-03-2005 19:55
	Как? - Этот вопрос задают те, кто считают, что Бог достигается некоей методикой. Может Вам инструкцию ещё предложить, а, дэвушка? Вы нам лучше скажите, как Вы Его не ощущаете. Цитировать
lionovna	Добавлено: 27-03-2005 18:46
	Может Вам инструкцию ещё предложить, а, дэвушка? Буду благодарна, если подскажете, что можно почитать для начала. Цитировать
Рамана	Добавлено: 27-03-2005 19:22
	Ничего. Если хотите ускоренный курс, то ответьте мне, зачем Вам Это? Конкретно, для чего Вам это нужно? Цитировать
lionovna	Добавлено: 27-03-2005 22:23
	Конкретно, для чего Вам это нужно? Вы правы, Бог не в книгах. Сколько их уже перечитано, а ума не прибавилось. Извините за надоедливость. Цитировать
Рамана	Добавлено: 27-03-2005 22:37
	Не бойся выглядеть, как есть. Не извиняйся за "чужое". Твоё нутро тебе дано - И ты с ним совладаешь вскоре. Скажи, к чему ты извинилась? Имеешь мысль - поделись, А если взгляд её не в корень - Отбрось скорей и улыбнись. А так, внутри себя копаясь, Тусуя тени в голове, И никому не открываясь: Всего чуток искришь, во мгле. Цитировать
lionovna	Добавлено: 28-03-2005 20:42
	Имеешь мысль - поделись, Мысль изречённая - есть ложь. Когда вопрос лишь задаёшь - уже в вопрос закралась ложь. Ложь получив в ответ на ложь в квадрате получаешь ложь... Ну как тут Истину найдёшь? Цитировать
Рамана	Добавлено: 28-03-2005 21:45
	Курс ускоренный - результат удвоенный. Понимание - намечается: В Истине вечно живой: кем ложь и где, встречается? Цитировать
lionovna	Добавлено: 29-03-2005 07:19
	В Истине вечно живой: кем ложь и где, встречается? Её встречает человек, во тьме невежества блуждая. Сам разделён в себе, не зная, как обрести себя навек. Цитировать
Рамана	Добавлено: 29-03-2005 22:00
	Где блуждаешь, то и наблюдаешь. Что наблюдаешь, там и блуждаешь. Как ты того, кто блуждает, узнаешь? Цитировать
lionovna	Добавлено: 29-03-2005 22:14
	Как ты того, кто блуждает, узнаешь? Хочу летать, но не имею навыков, могу ползать, но не имею желания. Цитировать
lionovna	Добавлено: 30-03-2005 18:22
	Желанье не ползать (а это вернее) Отбрось поскорее Окончен курс ускоренный и вот урок усвоенный: Отброшены желания, а также нежелания, Тем более хотения, а пуще нехотения. Осталось только действовать - намерение пестовать, Как вызреет намеренье - так действовать начну! Намерением истинным считаю поиск Истины, А Истина у Бога - туда и мне дорога. Цитировать
RAMON	Добавлено: 31-03-2005 19:25
	Если вернуться к теме "ШАНС ПЛАНЕТЕ ЗЕМЛЯ, И ВСЕМ НАМ!" - то я считаю, что ко всем мерам (предлагавшимся на этом форуме и в этой теме) необходимо также мера пресечения потоков, ручейков, лужиц наших негативных мыслей, то бишь мыслей: - депрессивных ("... жду Спасителя, но двери ему не открою ..."); - напряжённых, злобных ("... всё равно - в кого, во что мне разрядиться..."); - отвращающих, брезгливых ("... мне всё не доставляет удовольствия, все ваши ухищрения в пустыню каменистую падут ..."; - всеядных, безразборных ("...всё втяну, попробую, потрогаю пролетающее, проходящее, проплывающее мимо меня ..."); - эгоистических, самостных (" ... мой вгляд, моё мнение - ценнейшее, любое моё дело - деяние ..."); - испуганных, дрожащих (" ... со мною ласково не надо: для почестей я не гожусь ... Я - ваша вещь: выбрасывайте, подбирайте, распоряжайтесь мной ...") и т.д. Предлагаю желающим дополнить список по своему усмотрению. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 11-05-2005 23:07
	Приснился мне сон сегодня ночью, наверняка под влиянием Апокалипсиса, и фильмов-катастроф. Так вот, снится мне, что, что –то случилось с атмосферой, что температура упала, до –60, а кое где и ниже. Люди стали умирать в огромном количестве. Стали прятаться под землей. Тут появляется антихрист, этакий международный президент, который договаривается с лидерами мировых держав, что нужно собрать все силы цивилизации в один кулак и противостать стихии. Принявших над собой власть этого диктатора, размещают в подземных городах, где есть шанс на выживание. Они трудятся днями и ночами, на подземных заводах, в теплицах. Многие христиане называют главу мирового правительства – антихристом. А катаклизм – Апокалипсисом, наказанием за грехи людей. За то, что они сеют панику, не лояльны власти, подстрекают к неминуемой гибели от голода и холода многих людей и, что самое возмутительное детей, их приказывают, как по законам военного времени, расстреливать на месте. Резиденция антихриста в Иерусалиме, он заручился поддержкой лидеров мировых религий, ради спасения человечества, почти все пошли на компромисс. И вот я со своей семьей, со своими детьми, сижу в подвале, и понимаю, что мы должны умереть, страшно, жутко и безнадежно. Вот такой сон… => Не мой, я лишь транслирую... Цитировать
Привратник ковчега	Добавлено: 03-03-2006 18:51
	Обращаюсь ко всем : дайте свой вариант выхода из угрозы всему человечеству. Даем (бесплатно, все ответы в тексте). http://www.offtop.ru/awakening1/view.php?part=1&t=91547&page_msg=5 Как говорится "Много будет званых..." Картинка Цитировать
Qu1ck	Добавлено: 03-03-2006 23:03
	дайте свой вариант выхода из угрозы всему человечеству. не хочется много писать на эту тему, т.к. от её обсуждения тут ничего и не изменится ^^ Выход простой - перестать 6-ти с половиной миллиардам людей делать то, что они делают, остановиться, задуматься... Понять, что они делают не так, и почему их путь "прогресса" ведёт в тупик их, их потомков, планету... Сделать выводы и начать НОВУЮ ЖИЗНЬ. Сможете уговорить 6.5 миллиардов людей? Цитировать
Перец	Добавлено: 14-08-2006 13:48
	Не бойся выглядеть, как есть. Не извиняйся за "чужое". Твоё нутро тебе дано - И ты с ним совладаешь вскоре. Скажи, к чему ты извинилась? Имеешь мысль - поделись, А если взгляд её не в корень - Отбрось скорей и улыбнись. А так, внутри себя копаясь, Тусуя тени в голове, И никому не открываясь: Всего чуток искришь, во мгле. Предлагаю, участникам данного форума в этой теме, давать свои прогнозы на катастрофические события и предложения, как избежать, тех или иных, последствий бедствия. Цитировать
q	Добавлено: 14-08-2006 15:17
	http://www.zetatalk.com/russia/zetahome.htm Цитировать
z	Добавлено: 14-08-2006 15:21
	http://www.zetatalk.com/russia/zetahome.htm об этом:??? Непосредственно перед сдвигом может расцвести любовь, как это и должно быть с теми, чье сердце открыто для большой любви, в ответ на осознание, что мало что еще иное может быть таким важным. что случилось с зетами? Цитировать
z	Добавлено: 14-08-2006 16:24
	q, что имеете сказать по этому? Цитировать
sailorr	Добавлено: 14-08-2006 17:54
	хвостатые-рогатые тоже засуетились Цитировать
q	Добавлено: 14-08-2006 18:30
	а скажите, идиотами рождаются или все таки становятся? Цитировать
q	Добавлено: 14-08-2006 18:42
	q, что имеете сказать по этому? по какому? Цитировать
z	Добавлено: 14-08-2006 18:57
	q, что имеете сказать по этому? по какому? вы это хотели сказать нам давая ссылку на зетаталк: Непосредственно перед сдвигом может расцвести любовь, как это и должно быть с теми, чье сердце открыто для большой любви, в ответ на осознание, что мало что еще иное может быть таким важным. я имел ввиду, может у вас есть какие либо дополнения? жене ничего не сообщали? Цитировать
q	Добавлено: 14-08-2006 19:26
	q, что имеете сказать по этому? по какому? вы это хотели сказать нам давая ссылку на зетаталк: Непосредственно перед сдвигом может расцвести любовь, как это и должно быть с теми, чье сердце открыто для большой любви, в ответ на осознание, что мало что еще иное может быть таким важным. я имел ввиду, может у вас есть какие либо дополнения? жене ничего не сообщали? )))вообще было предложение: "Предлагаю, участникам данного форума в этой теме, давать свои прогнозы на катастрофические события и предложения, как избежать, тех или иных, последствий бедствия." а так как на ЗТ самая полная информация по этим воопросам я ссылку и дал... про дополнения: ничего такого существенного, чего бы не было на ЗТ... а подробности сути происходящего не меняют, так что говорить о них смысла не вижу... Цитировать
sailorr	Добавлено: 14-08-2006 19:42
	q, в очередной раз призываю успокоиться вообще было предложение: "Предлагаю, участникам данного форума в этой теме, давать свои прогнозы на катастрофические события и предложения, как избежать, тех или иных, последствий бедствия." если послушать *какие* катастрофы нам пророчат всякие новоявленные "пророки", то никаких шансов их (и последствия) всё равно избежать не будет. Но скорее всего не будет и никаких катастроф. Очередная ложь... Спросите зачем? Очевидно, им зачем-то нужно нагнетать страх, неуверенность в завтрашнем дне. Может "питаются" этими эмоциями, может им нужна деморализация общества. В любом случае - начинать обсуждать ужасы "предстоящих" событий - помогать им в их замыслах. Чует моё сердце, замыслах недобрых Как отличить вернуюю информацию от информации от лукавого? А очень просто. По кол-ву лжи. А уж сколько лжи было от этих зетов... (вспомнить хоть спекуляции с "фотоснимками" Планеты-Х: 1,2) а подробности сути происходящего не меняют, так что говорить о них смысла не вижу... Цитировать
q	Добавлено: 14-08-2006 20:06
	]q, в очередной раз призываю успокоиться ))))))) идиот... Как отличить вернуюю информацию от информации от лукавого? А очень просто. По кол-ву лжи. с Вами соревноваться во лжи не получиться, Вы бьете все рекорды... А уж сколько лжи было от этих зетов... а вот за это можно и ответить.... вспомнить хоть спекуляции с "фотоснимками" Планеты-Х: где там спекуляции? ))))) Цитировать
loza12	Добавлено: 17-08-2006 22:43
	Здесь,на форуме,собрались можно сказать академики эзотерических наук.Разрешите мне изложить своё видение проблем:Человек,Земля,Вселенная. Человек-Это:Сущность,Душа-часть сущности,тело-часть Земли. Планета Земля-разумная форма жизни во Вселенной.Почему такой интерес именно к НАМ проявляется со стороны иных сущностей? Вот это триединое сочетание"Человек"до некоторого момента в нашей реальности мира прявляло себя "как все"и вдруг спектр энергий резко изменился,не предсказуемо не адекватно заданной ранее создателями программы.Качество поступающей в аккумуляторы энергии не удовлетворяло потребителей.ВЫСШИЕ посылают не зависимых экспертов-ZEToв.И вот,предположительно,что они видят. Человек стал мощнейшим ТРАНСМУТАТОРОМ(от слов трансформмировать,мутировать-изменять свойство)энергопотоки Земли через человека пройдя стали нести цвета иные,энергии ЛЮБОВЬ стало меньше.В тонких планах Земли расплодилась масса иных существ-потребителей энергопотоков от ЧЕЛОВЕКОВ-ТРАНСМУТАТОРОВ.Вовне излучаются потоки низкого качества и мало.Человек своей мощной энергетикой стал создавать свои программы саморазвития.А тут еще возникла Система высоко организованных существ-потребителей на тонком плане,некто называет её"Система Сатана".ЭКСПЕРИМЕНТ вышел из под контроля. На настоящем отрезке Времени проявятся на физическом уровне условия позволяющие Высшим "прекратить это безобразие".По всем доступным каналам идет воздействие через Сознание Человеков на его ДУХ.Иной путь влияния противозаконен и наказуем.НО мы уже сейчас можем СВОЙ ПУТЬ развития защитить от коррекции ИНОцивилизацыями.У нас есть свобода выбора и уникальные способности творить РЕАЛЬНОСЬ силой МЫСЛИ!! Только бы успеть убрать ЧЕРНОТУ из Тонкого мира Земли!Почему забыли здесь на форуме "Агни Йогу"?-учение актуально СЕЙ ЧАС. Цитировать
loza12	Добавлено: 18-08-2006 19:45
	Никита <*))))))>< Группа: A Сообщений: 336 Добавлено: 03-12-2005 08:23 ----------- ...спасти никого нет возможности, пока вы не поймете , что все решается в Астрале, все планы там планируют...тут выполняют..и никто у вас не будет спрашивать вашего согласия...., вот понять эти планы, мотивы и цели...это вы можете. Я привожу цитату от НИКИТА чтобы еще раз обратить внимание на важность Астрала в грядущих событиях. ildil_ Цитировать
Nefelana	Добавлено: 18-08-2006 23:00
	...спасти никого нет возможности, пока вы не поймете , что все решается в Астрале, все планы там планируют...тут выполняют..и никто у вас не будет спрашивать вашего согласия...., вот понять эти планы, мотивы и цели...это вы можете. Родные! В астрале - планируют, а осаждают на Земле человеки! Если вы поймете мотивы и цели, кто-же вас заставит осаждать задуманное "там" против вашей воли? Была-бы воля сильна!!! Цитировать
Дмитрий Беев	Добавлено: 18-08-2006 23:58
	Nefelana, зачем тянуть руки к тому, кто тебя планирует? Воля? Эта штука тоже сродни Войне. Волю можно принять вместе с мечем, или примкнуть к ней. Воль тьма. Можно породить волю, непроизвольно. Создать лажу. "Астралы"-отцы смотрят и лыбятся. Ждут новых вариантов воли. Этих воль тут столько (ужаснулся) Они не смыкают глаз. И что мы возьмем за основу? Которую из них? Лично мне щас приглянулся степной иерарх Тиммучин, с ним пока покалбасюсь. /пАскакал, пряча самые ласковые штуки от всяких воль. Цитировать
Nefelana	Добавлено: 19-08-2006 00:47
	Уважаемый Дмитрий Беев! Разговор не о тех , кто нас "планирует", а о тех, кто за нас "планирует", а мы исполняем ... Слабо пожить своей жизнью, а не поддаваться контролю? И то правда, слабо... Цитировать
Дмитрий Беев	Добавлено: 19-08-2006 01:37
	Я стараюсь не сидеть. Тяжко. Думаю, Nefelana, ибо хочется думать. РжЮт, тыкают указательно. А что тут поделаешь? Они ближе продвинулись. Мне не успеть за мнимостью настоящей истины. Я приперся просто посмотреть. А толку? Сплошная та же метАматика, обезличка, без образа Того, которого надо. Может и в правду в православие (ислам)и т.д. общепринятое вдариться, или ещё рано? Подскажите. Но это будет финиш "здешний", а охота еще погулять, как рЫбенку. Может еще чего есть? Кроме блеватских молитв? А? Или свое начать. А к чему? Все уже украдено до нас.© Молчанье хомячка за 5 минут до смерти, Вот все, что я могу о жизни рассказать. Улыбка одинокой странницы с младенцем, Вот все, что мне дано слезливо описать. Не ждите откровений, белых озарений. Я не давлю индиго из больных детей. Я никогда не верил в бред святых томлений. Зачем мне строить храм? Полно других идей. Вот и весь Я) Цитировать
Nefelana	Добавлено: 19-08-2006 01:58
	Может и в правду в православие (ислам)и т.д. общепринятое вдариться, или ещё рано? Роднуля! Что толку вдаряться не понимая... В любой религии есть заповеди (по большому счету - одинаковые ), по которым верующие стремятся жить. Жить по заповедям в монастыре трудно, но гораздо труднее жить по заповедям в миру, ставшем отстойником... Думай! Дерзай! Цитировать
Дмитрий Беев	Добавлено: 19-08-2006 02:12
	Если честно, я давно прошел все эти истины. Я ж не маленький. Они дают зернышко. Но, обволакивают. В какой-то момент становится не по себе. Не по Себе. Не подходит курточка. Понимаешь? Нет? Зернышко у всякого учителя едино, но учитель что-то говорит сверх лишнего. Зачем? Видимо - чего-то ему еще надо. Он же - апофигей © ентого мира. Ой, пойду я спать) Цитировать
Nefelana	Добавлено: 19-08-2006 02:18
	И то правда! Сладких снов, ночной дозор! Цитировать
loza12	Добавлено: 19-08-2006 07:10
	Nefelana:Разговор не о тех , кто нас "планирует", а о тех, кто за нас "планирует", а мы исполняем ... -------- Nefelana,чувствую Вы обладаете знаниями механизмов взаимодействия астрала на нашу физическую реальность.Я знаком с теориями Астрала на "научно популярном уровне".Используя методики Монро попытался познакомиться с Тем миром-далее своей комнаты не пошло.Чувство асолютной Тьмы и Страха остановило.Понял-это не моё! Сейчас сняты многие запреты на Знания о Мироздании.Зачем?Для чего?Предпологаю-это один из способов массового воздействия на Человеков Земли.Например на форуме "Пробуждение"предлагается КЕМ-ТО через КОГО-ТО (одержимого?)представить на обсуждение некий вариант реальности.Десятки "коренных" ЖИТЕЛЕЙ форума не осознанно(осознанно?) создают мыслеобраз.Тысячи(сколько-пусть скажет админ)читают,осМЫСЛИВАЮТ информацию тем самым энергия МЫСЛЕОБРАЗА усиливается сто крат.А далее действуют законы подобия и обратной связи.Шанс не потерять индивидуальность,выжить планете Земля-это доверить управление механизмами структуры Астрал-Плотный мир Сущности мира ЗЕМЛЯ. Так я вижу проблему как наблюдатель. Nefelana,скажи-что не так? ildil_ Цитировать
Nefelana	Добавлено: 19-08-2006 09:16
	Вы обладаете знаниями механизмов взаимодействия астрала на нашу физическую реальность. Это скорее чувствознание, хотя и знаний немного есть... Чувство асолютной Тьмы и Страха остановило. Хорошо, что вовремя остановило, иначе были-бы проблемы с головой... Человек - существо любопытное, как малый ребёнок. А дети без страха суются куда не надо. И будут соваться, пока не получат свой опыт. Беда в том, что при обилии информации по астралу (нередко дезинформации) и обладая мимодумным любопытством можно круто попасть! В лучшем случае будешь плохо спать, а в худшем сделаешь из головы общежитие. Почти все люди имеют по подселенцу, а особо любопытные - особо поболее... Информация сейчас просто хлещет, многие люди так мечутся от учения к учению (часто совсем противоположному), что и в психушку недолго попасть. Это обязательно "кому-нибудь" нужно. А что совсем не нужно делать, так бездумно обучаться разным практикам. Шанс не потерять индивидуальность,выжить планете Земля-это доверить управление механизмами структуры Астрал-Плотный мир Сущности мира ЗЕМЛЯ. По поводу доверить управление - каждое религиозное учение, сектантское и др.движение, любое сообщество людей, объединенных одной целью формирует свой мыслеобраз. Жизнеспособность этих мыслеобразов напрямую зависит от энергетической подпитки создавших его или примкнувших позднее... Особо мощные мыслеобразы - эгрегоры. О механизмах взаимодействия эгрегоров почитайте у Даниила Андреева в "Розе мира". Сейчас очень силен эгрегор Америки, цель которого есть уничтожение или подчинение других эгрегоров. Вы можете доверить эгрегору Америки завершить начатое? Эгрегор России был жестоко ранен, но в наших силах его восстановить, формируя мыслеобразы духовной, сильной и гармоничной России. Вот этим Вы и все мы можем помочь Земле. Это моё мнение. Удачи Вам ! Цитировать
:	Добавлено: 19-08-2006 11:37
	Эгрегор России был жестоко ранен, но в наших силах его восстановить, формируя мыслеобразы духовной, сильной и гармоничной России. Вот этим Вы и все мы можем помочь Земле. Это моё мнение. Удачи Вам ! Дельно сказал, мо-ло-дец!!! Цитировать
Auroral	Добавлено: 20-08-2006 08:35
	Людмила <*)))))))>< сообщений: 1028 отправлено 22-10-2004 23:24 Пределы Бога! ????? Я снова задаю Вам вопрос: Кого Вы имеете в виду? Творца – талантливого художника, создавшего эту прекрасную планету, которой Вы написали красивый гимн? Или Творца – экспериментатора, создавшего на этой планете Жизненное Пространство, искаженное по своему принципу --- принципу выживания и, как результат --- насилия и агрессии? ТОТ, Кто посылал Создателей для Творчества --- не вписывается ни в какие пределы. Он Вечен и Бесконечен. Вы путаете понятия БОГА, как Источника ВСЕГО существующего в Пространстве и Сущности, призванные Творить инструментами, выданными им БОГОМ. Ангелы , Создатели, Творцы --- это всего лишь Проекции БОГА…Как и пределы, о которых Вы сказали --- всего лишь пределы Сотворенных Моделей миров. Но все эти Миры находятся в БОГЕ, в Его Дыхании , в Его Сущности. Миры могут, рождаясь и погибая, менять свою форму. Могут свернуться в точку при Вдохе, и разлететься обновленными при Выдохе. Но ТОТ, Кто дышит --- Бессмертен. Sandig0 <*)))>< сообщений: 138 отправлено 30-10-2004 14:05 Несмотря на все написанное выше, хочу сказать, что я ещё больше уверен в том, что единственный путь людей – возвращение к своему Отцу-Создателю, но только через его сына – Иисуса Христа. И никакое “познание Себя”, познание Природы, которую человек итак сейчас познаёт чуть ли не во всех позах, не поможет. 90% написанного в этой теме – стандартная сказка, на которую западают искатели “откровений”, “просветлённые”, имеющие своего “учителя”. Если вы действительно считаете себя таковыми, то есть ли польза людям от ваших способностей? Апостол Павел писал к коринфянам: 1. Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я - медь звенящая или кимвал звучащий. 2. Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, - то я ничто. 3. И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви не имею, нет мне в том никакой пользы. Людмила, помнишь наш разговор о многозначительности? Я всё больше убеждаюсь, что это “ловля лоха”, причём очень умелая и небесполезная. Натали, мне кажется что твои способности используют на всю катушку, но не во благо людям. Ты упустила где-то очень важный момент. И ещё, Создатель примет всех своих детей, кроме тех, кто САМ (добровольно) от него откажется. Вокруг этого и идёт серьёзная борьба – получить такой отказ любым путём. Вот, пожалуй и всё. Людмила <*)))))))>< сообщений: 1028 отправлено 31-10-2004 11:23 Понимаешь, Сандиго, ловля-то не сейчас началась. Не вчера и не века назад...Тысячелетия! Сейчас уже и ловить проще: если раньше крестоносцы мечами работали во имя Господа, то теперь проблем нет: люди привыкли к тому, что их грехи отпускают и сами себя отдают. Кому? Ты хочешь сказать, что после исповеди в церкви, ты выходишь с нимбом у головы? Очищенный и преображенный? Да сами церкви давным-давно пора чистить. От безбожной алчности, от цинизма. Где прощаются за деньги одни убийства, где дают благословение на новые. Нет там Бога, в храмах и соборах позолоченных...Так к кому вы ходите на поклон?! Однако, я соглашусь с твоими словами, что послания, на которые западают искатели “откровений”, “просветлённые”, имеющие своего “учителя”. --- на самом деле дурман, ограничивающий понимание человека себя в реальном мире. Если вы действительно считаете себя таковыми, то есть ли польза людям от ваших способностей? От ТАКОГО "просветленного" - никакой. Сколько их, Сандиго, лже-пророков, лже-христов, контактеров, которые не связаны с простыми духами, а всё норовят связь с высоким начальством упомянуть...Мол, видали, с кем контачу!? С самим Богом! И пересказывают сказки, которые им нашептывает кто угодно, но, конечно же, не Бог. . Не польза, а вред великий от этого. И грех. Я никого не заставляю думать так, как думаю я. У каждого своя душа, свой Путь. Но и своё понимание Бытия. Давайте обсуждать слона в темной комнате...Это полезно. Но обсуждать мирно и не забирать друг у друга право на СВОЮ мысль. Кто думает верно, а кто неверно --- рано или поздно выяснится, но не нами. Не нами --- потому что, тогда, когда придет понимание --- мы уже не будем людьми. Sergey Злой модератор:) сообщений: 1087 отправлено 02-11-2004 09:28 ===сами церкви давным-давно пора чистить. От безбожной алчности, от цинизма. Где прощаются за деньги одни убийства, где дают благословение на новые. Нет там Бога, в храмах и соборах позолоченных...Так к кому вы ходите на поклон?!=== Та же ситуация, как в те времена, когда Христос пришел в Храм и разогнал торговцев. Один из минусов церкви (не хочется так говорить, но я не нахожу иных слов) - она не побуждает человека меняться. Хочешь - стань лучше. Не хочешь? Ну.... все мы грешные и слабые на этой бренной земле... потому пойди исповедуйся, сын мой, и Бог тебе, немощному, все простит и примет тебя, дитя грешное, в свои объятия. И дитя грешное, исповедовавшись и мысленно согласившись в том, что да, он слаб и немощен чтобы становиться духовно сильнее и чище (как апостолы... да куда там ему до них... да и зачем) идет после исповеди опять грешить. Ведь все равно Отец Небесный, всех понимающий и любящий, простит и опять примет в свои объятья. После очередной исповеди. Разве это не пародия? Современным языком говоря, это дезинфорация. Заметьте - мы не говорим об Иисусе Христе, которые есть живой пример того, каким МОЖЕТ быть каждый человек. И Он об этом говорил. И своим личным примером указывал путь: посмотрите на Меня, возьмите пример с Меня, пойдите моим Путем и вы обязательно придете к Отцу Небесному, как пришел к Нему Я. Но церковь (это ее еще один огромный минус) отодвинула Иисуса Христа от людей настолько, что Он кажется далеким Сыном Бога (хотя было сказано что "все вы сыны Божии"), которого надо молить и просить и стремиться что-то делать, для того чтобы Он тебя спас. Спас от кого или чего? От грехов и зла, которые ты сам же и творишь. Людмила <*)))))))>< сообщений: 1028 отправлено 02-11-2004 19:27 ===из минусов церкви (не хочется так говорить, но я не нахожу иных слов) - она не побуждает человека меняться. Хочешь - стань лучше. Не хочешь? Ну.... все мы грешные и слабые на этой бренной земле... Не побуждает меняться? Я говорю не только о сегодняшних бандитах. А если углубиться в историю? Не благословляли ли костелы Наполеона на войну? Не в кирху ли ходил Гитлер для отпущения грехов? Когда в церкви говорилось о мире? ВСЕГДА во все времена церковь проповедует войну. Всегда указывает на врага: то ли это атеист, то ли это "неверный", то ли это соседнее государство, то ли ведьма... Может, жили бы более мирно люди между собой, если бы религия не находила бы им врагов. А ведь в той СВЕРХРЕЛИГИИ, о которой сказала Naw --- существует лишь один закон --- Закон СоСуществования Жизненного Пространства. Ничего нового...Все то же... "А воз и ныне там"... Цитировать
геннадий	Добавлено: 20-08-2006 09:53
	Auroral: Ничего нового...Все то же... "А воз и ныне там"... А где на Ваш взгляд должен быть "воз"? Когда в церкви говорилось о мире? ВСЕГДА во все времена церковь проповедует войну. Патриарх призвал верующих стремиться к духовному совершенству 19:10 | 19/ 08/ 2006 МОСКВА, 19 авг - РИА Новости, Ольга Липич. В праздник Преображения Господня Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй призвал верующих в молитве преображать свой внутренний мир, стремясь к чистоте и совершенству. "Я молитвенно желаю, чтобы благодать Господня всегда помогала и укрепляла всех нас при совершении внутреннего духовного преображения, чтобы каждый из нас в своей жизни становился благодатию Господней совершеннее, чище, был бы исполнителем заповедей Господних", - сказал Алексий Второй после Божественной литургии в храме Христа Спасителя. Цитировать
Auroral	Добавлено: 20-08-2006 19:04
	геннадий, здрасьте! Цитировать
loza12	Добавлено: 20-08-2006 20:11
	геннадий: В праздник Преображения Господня Патриарх Московский и всея Руси Алексий Второй призвал верующих в молитве преображать свой внутренний мир, стремясь к чистоте и совершенству. ------- геннадий,простите заранее меня за всё ниже сказанное.Я совсем не давно получил доступ через экран монитора к общению с "батьями по разуму",потому всех Ваших сообщений не читал,может Вы на эту тему уже говорили. ...Алексий Второй призвал верующих в молитве преображать свой внутренний мир... слова верные,но где же практические действия? Народ говорит:на Бога надейся,да сам не плошай;до неба высоко до Бога дапеко и т.д. Согласитесь,по большому счету БОГУ нет ни какого дела до планеты Земля и тем более до ее обитателей.ОН видит свое творение Вселенную В ЦЕЛОМ.А вот исполнители Воли ЕГО-здесь среди нас и им мы очень даже нужны.Видится Вы в депах Богословия не любитель,скажите-при такой жесткой,много вековой иерархии Церкви почму не идут (возьмите пример с КГБ)циркуляры на места "..разъяснить текущий момент".Пусть священники на местах объяснят как это ... преображать свой внутренний мир, стремясь к чистоте совершенству. Был я на Пасху в местном молельном доме,Батюшка прочитал что-то с листа НИКЕМНЕПОНЯТОЕ и...ВСЁ!Народ пошел пить водку. А вот так,как говорит Анастасия у В.Мегре,слабо? ildil_ Цитировать
геннадий	Добавлено: 20-08-2006 20:51
	Loza12: Согласитесь,по большому счету БОГУ нет ни какого дела до планеты Земля Не соглашусь.. А вот исполнители Воли ЕГО-здесь среди нас и им мы очень даже нужны. Исполнители Его Воли.., Воля Бога в том, что у каждого есть Право выбора.. почму не идут (возьмите пример с КГБ)циркуляры на места "..разъяснить текущий момент". Циркуляры.., это Заповеди, Нагорная Проповедь Христа, Евангелия. Был я на Пасху в местном молельном доме,Батюшка прочитал что-то с листа НИКЕМНЕПОНЯТОЕ и...ВСЁ!Народ пошел пить водку. Сейчас очень много людей, которые ходят в Церковь, и при этом совершенно не знакомы с Учением Иисуса Христа изложенном в Евангелиях.. Когда их читаешь.., порой диву даёшься... Пусть священники на местах объяснят как это ... преображать свой внутренний мир, стремясь к чистоте совершенству. Как это? Стремиться к чистоте и совершенству и внутреннего мира, и внешнего.. Начните с того, чтобы мусор мимо урны не бросать, не ругаться с людьми, не желать им зла..даже в мыслях. +++++++++++ Auroral: геннадий, здрасьте! Здравствуйте. Цитировать
Sandigo	Добавлено: 12-10-2006 20:50
	///...Ты хочешь сказать, что после исповеди в церкви, ты выходишь с нимбом у головы? Очищенный и преображенный? ...// => Ну зачем говорить такие глупости? Если я молюсь Богу - что, я уже автоматически с нимбом? У каждого свой путь к Богу. Путь большинства христиан - через исповедь и причастие, в том числе, которое принимают священники. Так заведено ещё от Ветхого Завета! И пришедший Христос тоже ясно видел, что не всё священство говорит и думает (поступает) одинаково. Он осуждал не учение фарисеев, а их грехи: "Всё, что они скажут вам, исполняйте и храните, по делам же их не поступайте" (Мф 23,3). //...Нет там Бога, в храмах и соборах позолоченных...Так к кому вы ходите на поклон?!....// => Кто не видел Бога в храме, тот Его не видел нигде... Цитировать
Sandigo	Добавлено: 12-10-2006 21:02
	===из минусов церкви (не хочется так говорить, но я не нахожу иных слов) - она не побуждает человека меняться. Хочешь - стань лучше. Не хочешь? Ну.... все мы грешные и слабые на этой бренной земле... => Т.е. тебе пинок нужен? Иди меняйся ... или хуже будет? Открою тебе страшную тайну, тщательно оберегаемую "посвящёнными" эзотериками от простых смертных - измениться человеку невозможно! Но возможно - стремиться к этому, обдирая ногти и кожу, пуская слёзы и сопли, молчаливо терпеть или биться в истерике - но стремиться к тому, что не от человека, но от Бога... К любви к ближнему, от которого, иной раз, воротит... Одно осознание этой немощи - уже пол-дела. Другая половина закончится лишь на небесах... Цитировать
Nefelana	Добавлено: 05-11-2006 15:39
	Правила Жизни Сердечные наставления от Далай Ламы http://www.earthsky.ru/alllife/rulesoflife.html 1. Примите во внимание, что большая любовь и большие успехи сопряжены с большим риском. 2. Теряя, извлекайте уроки. 3. Следуйте трём принципам: - Уважайте себя - Уважайте других - Берите на себя ответственность за все свои действия 4. Помните, что не получить желаемого - это иногда прекрасная удача. 5. Учите правила, чтобы знать, как их правильно нарушать. 6. Не давайте лёгким разногласиям разрушить большую дружбу. 7. Осознав, что допустили ошибку, немедленно приступите к её исправлению. 8. Каждый день проводите какое-то время в одиночестве. 9. Раскройте руки для обмена, но не отдавайте своих ценностей. 10. Помните, что иногда молчание есть лучший ответ. 11. Ведите праведную, достойную жизнь. И тогда, в старости, вспоминая её, вы ещё раз сможете насладиться ею. 12. Атмосфера любви в вашем доме - это основа вашей жизни. 13. В разногласиях с любимыми будьте только в текущей ситуации и не привносите прошлое. 14. Делитесь знаниями. Это путь к обретению бессмертия. 15. Относитесь к Земле бережно. 16. Раз в году поезжайте туда, где вы прежде никогда не бывали. 17. Любви и приготовлению пищи отдавайтесь самозабвенно. 18. Судите об успехе по тому, что вам пришлось отдать, чтобы добиться его. 19. Помните, что наилучшие отношения - это когда любовь друг к другу превышает потребность друг в друге. Далай Лама Картинка Цитировать
Виталя	Добавлено: 05-11-2006 20:53
	14 далай ламу видел во сне недавно Цитировать
13th	Добавлено: 05-11-2006 21:07
	Nefelana Отлично написано Цитировать
Nefelana	Добавлено: 05-11-2006 21:51
	Уважаемый 13th ! Это Далай Лама написал, но мне тоже очень понравилось! Читала про него книги и смотрела фильм. Далай Лама очень добрый и умиротворенный! Цитировать
Sandigo	Добавлено: 01-12-2006 11:37
	//... Правила Жизни . Сердечные наставления от Далай Ламы . ...// => Зачем так далеко ходить? Или вы живёте на Алтае? //... 5. Учите правила, чтобы знать, как их правильно нарушать. ...// => Какие правила нужно нарушать? За нарушение человеческих законов (если поймают) наказать до смерти могут. А небесные законы лучше не нарушать вообще. Только называют их не "cердечные наставления ", а христовы заповеди. Их соблюдение телу может даже навредить. Душе - радость очищения. Но плоть с духом сожительствуют лишь на короткое время человеческой жизни, поэтому и конфликтуют часто. //... 16. Раз в году поезжайте туда, где вы прежде никогда не бывали. ...// => Зачем? А если всю жизнь к одном месте прожить, что случится? //... 17. Любви и приготовлению пищи отдавайтесь самозабвенно. ...// => Только для животных любовь и пища равноценны. Хотя, пища всё-же важнее... Или имеется ввиду любовь не как процесс дето-производства, а приготовление пищи не подразумевает её потребление после? Nefelana - можете пояснить? Цитировать
Nefelana	Добавлено: 01-12-2006 17:22
	Уважаемый Sandigo ! В приведенных "Правилах жизни" не сказано ничего плохого,и ничему плохому они не учат ! Всё просто !!! Если Ваша душа эти "Правила жизни" не приемлет, то не читайте их !!! Я не вижу смысла Вам что-то доказывать !!! Желаю Вам Гармонии !!! Цитировать
Sandigo	Добавлено: 03-12-2006 17:44
	//... Я не вижу смысла Вам что-то доказывать !!! ...// => "Простота Наивная" Nefelana, разве я прошу каких-то доказательств? Прежде, чем прочитать нам"Сердечные наставления от Далай Ламы (?)", Вы сами их внимательно прочтите и задумайтесь. //... "Всё просто !!! " ...// Цитировать

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи