|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Пробуждение / Практический раздел / [Флейм] Выживание против враждебной живой природы. |
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| Автор | Сообщение | ||||||
|
yannus |
Добавлено: 30-06-2006 03:24 | ||||||
Правило шоу - бизнеса. Если хочешь чтобы тема обсуждалась - начни её с провокации. Поставь слова так чтобы кто-то прочитал и возмутился и захотел тут же дать ответ. Медведи давно не водятся в наших лесах. Разве что в Сибири. Есть ещё на Урале, где-то на Кавказе и северном федеральном округе. Так что если вы хотите чтобы на вас медведь напал, надо будет его ещё основательно поискать, что-то такое ему сделать нехорошее дабы справоцировать нападение на толпу из пяти. Так как медведь, как всякий лесной зверь, избегает человека. И ему надо будет основательно лишится своего инстинкта самосохранения чтобы пойти на такое ему не свойственное. И потом даже если вы преуспели в предыдущем, пошли толпой в лес даже без ножичка и без колышка, нашли таки медведя и он набросился на вас то 5 человек запросто могут отбиться. Может кого сильно поцарапает. |
|||||||
|
Спаун |
Добавлено: 01-07-2006 23:52 | ||||||
1)я не провокатор  2)медведь не так урезан в распространении, как вы думаете, yannus. 3)если медведь - щатун, людоед, или просто очень голоден, то вовсе не обязательно, что бы вы искали его или провоцировали его на нападение. Он просто возьмёт след и тогда "привет родителям"  . В указанных мною случаях он нападёт обязательно. Причём медведь, "как и всякий лесной зверь", чем голоднее, тем смелее и свирепее. 4)если мишка напал на группу из пяти, не смогут они отбиться  . Если на меня ползёт один муравей - я давлю одного, если пять муравьёв - давлю всех пятерых . В подобной ситуации получается тоже самое, и соотношение физических сил будет такое же. 5)"сильно поцарапает", ничего себе ! Своими острыми когтями он запросто может освежевать человека. Отмечались случаи, когда этот зверь откусывал человеку лицевую часть черепа. А удар его, как было подсчитано учёными, превышает три тонны. Свидетельства его силы я могу приводить до бесконечности. 6)Как-то от одного опытного охотника я услышал следующее: "медведь схватил корову и удрал". Сказано это было так, как если бы речь шла о спичечном коробке или о другой маленькой вещице. А когда я возмутился, мол, "ты не путай, пожалуйста, спичечный коробок и триста с лишним килограммов", он только рукой махнул: "нас...ал медведь на эти триста килограммов" Так что, yannus, мой вам совет: не стоит недооценивать могущество природы и её творений. Совет всегда пригодится. |
|||||||
|
PrintF |
Добавлено: 04-07-2006 03:14 | ||||||
| это до какого состояния надо дожить чтобы природу считать враждебной.... мдааа...! индейцы мая были бы в шоке! | |||||||
|
Demian |
Добавлено: 04-07-2006 13:06 | ||||||
Я не индеец, но тоже в шоке :) Впрочем, для сугубо городского жителя, привыкшего к теплым сортирам природа враждебна :) |
|||||||
|
stajer |
Добавлено: 05-07-2006 12:03 | ||||||
Вышел пострелять, а не в кого.  Пойду по Банкам постреляю. 
|
|||||||
|
yannus |
Добавлено: 05-07-2006 16:57 | ||||||
Вы наверно являетесь специалистом по ареалу распространения медведя? Приведите примеры распространения, укажите ссылки на ареал. Действительный и реальный. Например, потенциально в Белоруссии медведь водится. Это отмечено в хрониках и на гербах древних городов. Но реально где-то был один в Припятском заповеднике. Если ещё не издох. .
ВЫ точно ничего не спутали? Мы здесь разговариваем не про собачьих. Ну раз вы специалист то, должно быть, знаете о чём говорите. Как медведь берёт след и бежит по нему. Интересно, насколько его хватает при беге. Какую он развивает скорость. Сколько километров бежит за жертвой? Кого может реально догнать? Косулю, зайца, волка? .
Это очень натянутое сравнение. Вы бы ещё микроба вспомнили. Вероятно, оно продиктовано вашим психотипом и желанием всегда быть во всём правым. Например вы явно не сомневаетесь в вопросах – хорошо, плохо. Для вас не существует нечто среднего (неопределённого). Из-за этого во что-то очень сильно преувеличиваете, а с другой стороны очень основательно можете приуменьшить, дабы подогнать под желаемые ясные и чёткие выводы. Так же вы «попадаетесь» на такие-же искажённые факты от похожих людей. Читаем ниже: .
Это сообщение нельзя читать без усмешки.  От одного «очень опытного рыбака» я слышал как сом вылез на берег, схватил его котелок с супом и уплыл с ним. Слово «слышал» подразумевает такую трактовку фактов. Такие «факты» рассказывают местные корифеи, людям приехавшим в село отдохнуть на пару недель, на рыбалку, на охоту…. А когда пробуешь задавать вопросы – то начинаются уточнения. Например медведь был очень большой, корова была маленькая. И что значит «хватал»? «Хватал» он корову на руки и уносил как невесту из загса. А может под мышку корову - а на трёх улепётывал. Или всё-же зубами? И, приподнимая высоко голову над замлей, нёс корову. Средняя корова весит килограмм 400. Крупная мясная – тонну. В вашем случае – «300 с лишним». Медведь немного меньше… Самый крупный бурый, уже под зиму, нагулявший жир и готовый к спячке, будет весить 300-400. За какую часть ухватил, корова то большая? Чтобы так схватить корову и унести, он должен обладать оскалом крокодила, и лапами слона. Медведь существо всеядное, кормится, чем попало. Уносить, как хищник никого не будет. И для своих медвежат он корову не тащит. Максимум его хватит, чтобы оттащить в кусты и там отъесть чего-небудь. Очень редки случаи нападения медведя на человека. Так как я уже говорил, постом раньше, в своей естественной среде, он избегает встречи с представителям людского рода. Старается держаться подальше. Медведь агрессивен, когда его потревожить в спячке, он ранен, или медведица может напасть, когда она «выгуливает» медвежат. В таком случае к одиноко гуляющим медвежатам лучше не подходить. Медведица где-то рядом. Иногда она проводит «демонстративную атаку», тоесть бежит на человека, но за несколько метров останавливается, ревёт во всю глотку и убегает. Таким образом, отпугивает. Старые таежные охотники, рекомендуют, если вы оказались в ситуации что случайно слишком близко подошли к месту «выгула» - в таким случае не убегать, а с ружьём на изготовке, ждать, как медведица будет действовать дальше. Потому как если сделать ноги – возможно в ней проснутся инстинкты – поймать и задрать. Тут вам действительно непоздоровится.
Любой зверь в лесу по определению голоден. Кто-то больше кто-то меньше. А медведь после зимней спячки голоден особенно (несколько месяцев не ел) Но при этом нет случаев повального «весеннего нападения» медведей на людей в тех диких районах, где они ещё сохранились. «Шатун – людоед» относится больше к области фантастики. Единичные реальные случаи. Были отмечены в литературе, кино и прессе. Раздуты не неузнаваемости и приукрашены. Как было с акулами и львами, волками в своё время. Конечно, погладить себя не даст. Опасными хищниками такого рода звери представлены в фильмах, компьютерных играх. Акула – людоед, медведь и волки с орангутангами нападающими на людей там представляются только с одной агрессивной стороны. В реальном мире всё немножко не так. В США, Канаде (северные лесные районы) медведи очень близко соприкасаются с людьми и часто вторгаются в пригороды посёлков, покопаться в помойке найти что-то съестное. Приезжает полиция и прогоняет выстрелами в воздух. Также не было случая, чтобы он там какого-то жителя «взяв след», по вашему - поймал и задрал. .
Конечно, недооценивать могущество непозволительно никому. Но надо при этом критично относится к предлагаемой вам информации, избегать дезы, не тиражировать её, и признавать свою неправоту в интерпретации событий. Неточным подходом, а всё ради хвастливости, мы вводим в заблуждение тех, кому вдруг это вдруг действительно понадобиться. Природа не враждебна человеку. |
|||||||
|
Спаун |
Добавлено: 06-07-2006 08:23 | ||||||
|
Обязательно приму ваши слова к сведению. Но всё-таки: Судя по всему, вы - знающий человек, yannus. В таком случае, может, поделитесь своими знаниями или дадите какие-нибудь ценные советы.   Насчёт медведей в северных лесных районах Канады, которые заходят в пригороды - это типичный идиотизм американцев. "Сколько волка ни корми - всё равно в лес смотрит" а медведь - тем более. Это какими же придурками надо быть , чтобы впускать столь опасного и непредсказуемого зверя в поселения. Животные-людоеды существуют и нечего относить это к области фантастики. По скорости передвижения медведь оленя догоняет,это точно. Насчёт моего психотипа: я способен находить среднее между "хорошо и плохо". А если моё сообщение вызвало у вас такую усмешку, то я просто советую вам поохотиться на медведя или вообще побороться с ним в полном контакте. И ещё: почитайте мои посты, написанные ранее, в одном из них я указал, почему употребил слово "враждебная"; и тогда вы всё поймёте. |
|||||||
|
Demian |
Добавлено: 06-07-2006 11:18 | ||||||
Спаун
Спаун, ну, честное слово, перестаньте смешить людей :) Так и представился дорожный указатель "Поселок такой-то, медведям вход строго воспрещен!" :))) Не знаю, какой там ареал обитания медведей, я с ними сталкивался лишь в Сибири. Медведь - животное умное, сообразительное, осторожное и пугливое. Действительно, многие медведи заходят в поселки или на хутора (что чаще), особенно весной, когда голодные. Люди их подкармливают или они роются в помойках. Еще в девятнадцатом веке люди держали медведей, как помощников по хозяйству - они отлично поддаются дрессировке, если попадают к человеку еще в раннем возрасте, то воспринимают человека, как члена своей семьи. Многие коренные сибирские народы считают, что человек произошел от медведя. Несмотря на свою силу - животные не агрессивные. Нападения на людей происходят по нескольким причинам. Первая - медвежата, об этом уже говорили. Второе, конечно же, охота, особенно если охотятся не на одиночного медведя, а на семью. Третья - когда медведя застали врасплох, то есть испугали его. Медведи очень увлекающиеся, когда играют, ловят рыбу, собирают ягоды, то часто могут просто не услышать вашего приближения. Поэтому туристам рекомендуют в тех местах, где водятся медведи вести себя шумно и избегать медвежат - практически стопроцентная гарантия, что медведь не нападет. Правда с медвежатами сложнее - они часто сами хотят поиграть с вами, бегут навстречу - вот в этом случае лучше ретироваться, не кидая в них палками и не сильно крича на медвежат. |
|||||||
|
Спаун |
Добавлено: 06-07-2006 22:15 | ||||||
Медведи - помощники по хозяйству  ???Demian, теперь ВЫ людей смешите  . Интересно, какую помощь в хозяйстве он может оказать? Пахать на нём, использовать для перевозки грузов, на тяжёлых работах? Бред!!! Yannus был прав: сила у этого зверя огромная, но взрывная. Я поясню: бегает он быстро (в гору прёт со скоростью 50 км/ч); одним ударом может уложить любого противника; разом все кости переломать, - но не более того. Он не обладает такой силой, чтобы на нём можно было пахать. Большой и долговременной силой (т. е. высокой выносливостью) обладают крупные травоядные (бык, например). Не приходилось ли вам слышать такое: "если бы у медведя было сердце быка, он был бы непобедим"(?). |
|||||||
|
Спаун |
Добавлено: 06-07-2006 22:17 | ||||||
|
И ещё: НИ ПОРА ЛИ ЗАКОНЧИТЬ КРИТИКУ И ПЕРЕЙТИ, НАКОНЕЦ, К ОБМЕНУ СОВЕТАМИ?
|
|||||||
|
Demian |
Добавлено: 06-07-2006 23:29 | ||||||
Ну, в таком случае бредом можно считать и то, что в Индии слонов используют на лесозаготовках :) Старики рассказывают, что медведи - прекрасные няньки :) Еще вместе с ними рыбачили и охотились, собирали орехи с кедров, урожаи с огородов... Конечно, похоже на сказки, но я лично видел, как дрессированный медведь ловил хозяину рыбу. Что касается обмена советами, то, увы, я не считаю природу враждебной человеку, поэтому могу лишь посоветовать изменить свою точку зрения на нее. Не стоит путать понятие "опасное" и "враждебное". Что касается же опасностей, то в мире человеческой цивилизации их, на мой взгляд, гораздо больше, чем в природе. Если же вы собираетесь провести много времени вдали от цивилизации, то лучшее решение - не читать глупых и надуманных советов, поскольку помочь они не смогут, лишь только навредить, а пройти практические тренинги с опытными инструкторами. |
|||||||
|
Спаун |
Добавлено: 08-07-2006 23:10 | ||||||
Demian, честное слово, я уже устал объяснять, почему применил слово "враждебная".  А насчёт слонов в хозяйстве: ВНИМАТЕЛЬНО почитайте мой пост и всё станет на свои места. А если вы всё же считаете, что это животное может стать для человека чуть ли не родным братом, то вам никто не запрещает завести медведя, надрессировать его (если сможете) а потом и доверить ему своего ребёнка (мне интересно будет узнать, к чему это приведёт). Но использование медведя в качестве боевого животного я не отрицаю. Если бы ещё он был послушнее собаки, ему бы цены не было. Представьте себе тогда сиутацию: вы пограничник и всё не можете поймать диверсанта. Ваши сослуживцы всё носятся со своими жалкими собаками. А вы, только увидев диверсанта, пускаете за ним здорового, хорошо натасканного медведя и спокойно идёте отдыхать, зная, что этот зверь лучше любого пограничника выследит этого диверсанта, догонит и прибьёт его. Но, небольшая отговорка: если пускать в этом случае за противником мишку, то это не перехват, а заведомо убийство получается. Для простого перехвата этот зверь, ясное дело, годиться не будет. Ещё ассирийцы использовали в боях крупных хищников (но правда львов а не медведей).
|
| Страницы: << Prev 1 2 |
|
| Пробуждение / Практический раздел / [Флейм] Выживание против враждебной живой природы. |