Страницы: 1

Автор	Сообщение
Elsper	Добавлено: 19-11-2006 19:55
	Только пожалуйста конструктив. Если "много букв" и лень читать, то коментируйте, что осилили. Религия и вера – это не одно и то же, это разные понятия. Само слово «религия» (лат.religio) – это связь. Связь с кем? С Богами, с космическими силами. Понятие веры непосредственно в понятие религии не входит. Не все религии требуют веры. Есть религии (точнее, лжерелигии), базирующиеся на вере, а есть религии, базирующиеся на знаниях. Христианство – религия, базирующаяся на вере, а не на знаниях. Реальные знания не нуждаются в вере. Например, теорема Пифагора не нуждается в том, верите ли вы в нее или нет. Вы можете её знать или не знать. Понимать или не понимать. Если говорить совсем точно, то религии, базирующиеся на вере, – это не религии вообще, это вероучения. Сильнее всего принцип слепой веры и главенство веры над разумом выразил отец церкви Тертуллиан: «Верую, потому что абсурдно». Можно ли жить по этому принципу? Слабоумному не только можно, но и нужно. Думающий человек должен руководствоваться противоположным принципом: «Подвергай всё сомнению». Тертуллиан абсолютно прав в своем призыве. Абсолютная вера – это и есть вера в абсурды. Если бы какое-нибудь учение не было бы абсурдным, то, конечно, верить в него не было бы необходимости. А вот когда предлагается абсолютный бред, то без веры не обойдешься. Библейский Потоп. Решил бог истребить всякую плоть с помощью потопа. Зачем так сложно? Ведь, как преподносится, бог создал весь мир из ничего, одним усилием воли. Вот взял бы и уничтожил всех также легко усилием воли, если он это умеет. Зачем же использовать такой сложный и длительный физический процесс, как потоп? Духом что ли ослаб? И уж если захотел уничтожить всякую плоть, то зачем поручил Ною взять на плот всякой твари по паре? Чтоб снова размножились? Абсурд, безсмыслица. И если преподносится, что этот бог уничтожал людей за грехи, то зверей-то за что утопил? За какие грехи? Нет логики. Потоп – деяние совершенно для бога противоестественное. Бог – это сущность с уникальной силой и мощью. Бог одним усилием воли может сделать все, что хочешь. Бог не может заниматься такой ерундой, как устраивать потопы для реализации своих желаний. Это деяние не его уровня, это не божественная технология. Божественная технология – это мысль и слово. А то, что делает библейский бог, – это технология дьявола или просто дешевая ложь. На самом деле в истории человечества был грандиозный потоп после гибели Атлантиды, который потряс людей и на котором попы решили сыграть, придав ему выгодный им мистический смысл, хотя смысл, конечно, могли бы придумать поумнее. После потопа (Бытие 8: 20-21) «устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике. И обонял Господь приятное благоухание». В чем же приятное благоухание? В смраде от сожженных трупов живых существ? Странные вкусы у христианского бога. Выражение садизма и некрофилии. Чистый дьяволизм. Откроем Библию и посмотрим на миф происхождения человека от Адама и Евы. Первые (якобы) люди Адам и Ева родили двух сыновей – Каина и Авеля, никаких дочерей у них не было, никаких женщин и вообще каких-либо других людей на земле якобы не было. Потом Каин убил Авеля, на земле осталось всего 3 человека (Адам, Ева и Каин), и бог сослал Каина «в землю Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха» (Бытие 4: 16, 17). Откуда жена у Каина появилась? На ком это он женился, на козе что ли? И весь последующий род Каина такой же, в папочку. У Еноха родился Ирад; Ирад родил Мехиаеля и т. д. От кого они все рожают? Сами от себя, что ли? Полный абсурд. библейская история – это история только еврейского народа. Пусть Каин рожает от несуществующих женщин, евреи народ хитрый, они всегда найдут, от кого рожать. Ну а другие-то народы откуда произошли? Откуда произошли русские, белорусы, украинцы, татары, грузины, киргизы, казахи, таджики, литовцы, китайцы, японцы, индийцы, турки и сотни других народов? Какова история этих народов? Я лично русский и по крови и по духу. Меня мало занимают похождения Каина и его еврейские хитрости, о которых, кстати, умалчивается. Я хочу знать происхождение русских и русской истории. Покажите, где это написано в Библии. Этого нет. Тогда зачем мне эта книга? И зачем эта книга всем другим народам, кроме евреев? Почему вместо изучения русской истории нам навязывают изучение еврейской истории? Чтобы отбить национальную память, разорвать связь с нашими предками, с нашими родными Богами. ----- В качестве главной отрицательной эмоции, с помощью которой христианство программирует личность, используется страх, и страх христианство культивирует и раздувает до небес. Если вы будете критиковать Христа, то ваша критика будет наталкиваться на непреодолимую эмоциональную стену страха перед антихристом. Вот так программируются и уродуются мозги христианина. В результате христианство разрушает логическое мышление человека и забивает в голову христианина массу эмоциональных стереотипов и эмоциональных комплексов. По базовым христианским догмам христианин становится умственно парализованным человеком. Перепрограммировать такого человека на нормальное мышление очень сложно. Всё очень прагматично и прозаично. Вы скажете, что не все этому оболваниванию поддаются. Да, не все, критически мыслящие люди не поддаются. Но таких немного, и на них христианство не рассчитано. Всякая религиозная истерия должна опираться на убогость мышления широких народных масс. Тогда она эффективна. Отсутствие логического смысла в христианстве компенсируется присутствием положительных или отрицательных эмоциональных стереотипов по всем основным христианским догмам. Отрывки из книги Владимира Истархова "Удар Русских Богов" Вопросы? Мысли? Цитировать
ERTOS	Добавлено: 19-11-2006 21:00
	Вопросы? Мысли? вопрос первый - ВАШИ МЫСЛИ? а раз мыслей нет отвечу цитатами, не обижайтесь, пожалуйста ...Идут лавины одна за одной, И здесь за камнепадом ревет камнепад,- И можно свернуть, обрыв обогнуть,- Но мы выбираем трудный путь, Опасный, как военная тропа. И можно свернуть, обрыв обогнуть,- Но мы выбираем трудный путь, Опасный, как военная тропа. Кто здесь не бывал, тот не рисковал - Тот сам себя не испытал, Пусть даже внизу он звезды хватал снебес: Внизу не встретишь, как ни тянись, За всю свою счастливую жизнь Десятой доли таких красот и чудес. Внизу не встретишь, как ни тянись, За всю свою счастливую жизнь Десятой доли таких красот и чудес. Нет алых роз и траурных лент, И не похож на монумент Тот камень, что покой тебе подарил,- Как Вечным огнем, сверкает днем Вершина изумрудным льдом - Которую ты так и не покорил. Как Вечным огнем, сверкает днем Вершина изумрудным льдом - Которую ты так и не покорил. И пусть говорят, да, пусть говорят, Но - нет, никто не гибнет зря! Так лучше - чем от водки и от простуд. Другие придут, сменив уют На риск и непомерный труд, - Пройдут тобой не пройденный маршрут. Другие придут, сменив уют На риск и непомерный труд, - Пройдут тобой не пройденный маршрут. Отвесные стены... А ну - не зевай! Ты здесь на везение не уповай - В горах не надежны ни камень, ни лед, ни скала,- Надеемся только на крепость рук, На руки друга и вбитый крюк - И молимся, чтобы страховка не подвела. НАДЕЕМСЯ ТОЛЬКО НА КРЕПОСТЬ РУК, НА РУКИ ДРУГА И ВБИТЫЙ КРЮК - И МОЛИМСЯ, ЧТОБЫ СТРАХОВКА НЕ ПОДВЕЛА. Мы рубим ступени... Ни шагу назад! И от напряженья колени дрожат, И сердце готово к вершине бежать из груди. Весь мир на ладони - ты счастлив и нем И только немного завидуешь тем, Другим - у которых вершина еще впереди. Весь мир на ладони - ты счастлив и нем И только немного завидуешь тем, Другим - у которых вершина еще впереди. а вот мнение из книги ПРАВЕДЫ обретённая Священная Книга русских Постигни: Истина ужасна. И Истина в том, что этот мир умрёт, Как умерли миры, что снились Господу раньше, Как умрут миры, что будут после. Но Истинный Господь, Планета — живёт! * * * В свой черёд, в свой срок Планета также покинет Это Пространство и вернёт ся к Господу — ПраПервому. Далее, когда с–Нова снизойдёт Господь, Планета станет С–Он–Цем и Луною. Каждому своё. Смерть мира Все отражённые миры проживают Отпущенный Господом свой век. Здесь так: когда тратится Время — растёт Пространство. Затем наступает с–Мер–ть, мерА и из–Мерение. * * * Ты знаешь: Время — истинно, Пространство — мнимо. Каждый отражённый мир становится Постепенно мнимым — так происходит замена Силы силой беса — князя. Мир исчезает. Мир растворяется в В–Оде Троицы, То есть воз–вращается в ОнО. Постигни важное: Господь, Даже когда нисходит, — возвышается, Ибо жертвует Собою для других! Господь — всегда посередине, что есть Гора, ибо Ось! За ним следуют Первые и по–ступают, как Один, Жертвуя собою для других, что может быть смешнее? * * * Постигни: нет выше подвига, Чем По–Двиг Господа, опускающегося до Дна, Чтобы, от–толкнувшись, взять с Собою вверх, Восхитить те души, что долги отдали И заслужили право восхищения! Всякий очередной потоп есть способ очищения. Это Дело и Озарение утренней зарёю Носит такое имя — Переход. Перед Переходом Вторые из тех, кто недостоин, Стекутся в одно место, в Западню, и будут Первых Всячески оскорблять и поносить. И будет Первым скорбь по Вторым, Которых от жратвы чрезмерной настиг понос, И которых пора лечить промыванием водою. Им–Я Господа — Настоящее, иначе Бытие. Постигни: Быть значит Стать! Стать же можно только, в–ставши, стоя! Стоять — не просто. Кто Статный — тот До–Стойный. Честь Когда ты на–Едине с собой — ты с Господом наедине. Потому, нет по–мыслов, что могут стать твоею тайной. Глупый! Приложи Ладонь к груди, где бьётся, Кричит Кровью твоё Сердце. Там: ты — самый лучший, Сам себе судья. Об–ман невозможен. * * * Всегда будь честен, Особенно, когда один, вот что важно. Ведь тогда ты — Один, сам Господь. Ему даёшь от–Вет на с–Вет Недремлющего Ока. * * * Быть честным — значит, быть пред Господом, Подобным Его Личности. Ему это угодно. Вспомни: Им–Я Господа так и есть — Ч–Е–Сть. Честь — Стоит и Стоит! Часть же вообще не существует, это мнимость. * * * Честный, возвратившись в Троицу, станет выше В глазах у Господа, у Самого Себя, И — снова мир получит душу. И — снова в путь по жизням. Теперь уже — как Первый, Знатный. * * * Ты же и сам знаешь: нет связи Между твоим золотом и Вечной Жизнью. Кем бы ты ни был в этом смертном мире — Станешь ПРАХом у Господа, Чьё Имя Аз, Если всю эту жизнь ты думал лишь о Я. Господь всех любит. Потому учит. Любить — значит вовлекать, допускать В свой мир другие миры, их познавать. Ненавидеть — значит исторгать из своего мира Миры, в гордыне отвергать познание. * * * Чем больше любишь, вовлекаешь — Тем больше и имеешь, тем больше познаёшь В плоти, в духе другие вселенные, Тем более ты — личность! Постигни: Сам Господь Есть Личность, Это значит — все миры в Одном, Едином. Хер Внимательно посмотри на Хер. Х — это, понятно, Знак Креста Что Есть Изначало. Тогда что такое ЕР? ЕР это значит так: во всём Есть Р, Бог! * * * Ты сомневаешься? Тогда обратись к Словам, И сам увидишь. Вот Слова, вот Знаки: вЕРа, дЕРжава, жЕРнова, зЕРно, иЕРархия, мЕРа, пЕРвый, сЕРедина, сЕРа! тЕРеть — не перетереть всех ЕР, что лежат В основании многих важных слов! * * * Есть еще Слово, что определяет Силу, то есть Бога: Вот оно: гЕРой! Иначе всегда пЕРвый! МужЧина должен быть Первым — так надо. * * * Есть ещё Буквы, посвящённые Мужчине, Первому, Герою: ЕЦ — Есть Целое! Вот, например, Слова — БорЕЦ, ВенЕЦ, ГорЕЦ, ЖрЕЦ, КонЕЦ, МолодЕЦ, ОтЕЦ, Я–ЕЦ–О. В Целом гЕРой есть Крест: хЕРой, Где ЕР посередине гой! Вера В ПриРоде, где есть несправедливость и сравнение, Меры и веры — мнимы. Смотри: верить — значит доверять и не бояться! Кому доверяют и кого не боятся? Ровне и Ровни! Потому ты говоришь своему богу, ровне — ты! Но истинный Ровня — в Роде, в Троице. Туда путь всякого — и того, кто постигает, И того, кто мнит. * * * Как понять Слово вЕРа? Так: в какого бога ты вовлечён, Каков твой ЕР, Высший Образ! Да, своя вера у каждого. Какова твоя вера — таково и твоё будущее, И твоя судьба. [/B] [B]Имя Господа — Знание и Вера. Господь Превышний — верит и доверяет своим детям. Господь Превышний есть Душа в пути по жизням. Как можно самому себе не верить? Потому, не может обладать Большой душой тот, кто не верит! Он — будущий или настоящий прах. А ты, ты веришь? Во что? Вера, верование Вера — от Знания, это истинно. Верование — от незнания, это мнимо. Что мнимо — то ложно. * * * Славят всякие верования, и в Законе, и в Системе, Но кто Право славит, тот и прав, и славен. Ибо — Знает, ибо — дано свыше, Ибо — сам Господь доверяет, верит! * * * Всякому Делу и Телу нужна Опора. Потому Господь Превышний создал Много вер, чтобы обеспечить Истине Опору, Основание и Ложе. * * * У всех бесчисленных отражений, Какое верование они бы не плодили, Есть Общее — Сам Господь Превышний, Святая Троица, Единая, Одна. Ещё есть Общее для тех, кто существует На Планете — это Истинный Господь — Сама Планета! * * * Постигни, гордый! Ты можешь и не верить, В то, что Планета — твой создатель, Что ты — мысль Планеты, Встреча Её Ума и Раз–ума. Тем, кто в это верит, ничего от твоего неверия Не будет — значит, им дано, тебе ж пока что нет. Господи, Господь Вот ты, гордый, подумал ли, Почему вопиёшь так: О, Господи! Господи — это ж множественное число, А, кому доверяешь, бог, должен быть один! Ты потому так кричишь к высшим, Что внутри себя исподволь знаешь: Господи — это Бог и Диавол, Шар и Луч, А ты — Их Встреча на Лике Земли, Планеты, Истинного Господа твоего. Ты — Их Форма, Связь. * * * Однако, также ты — образ малый, подобный Господу. Потому ты, как образ, можешь всё, Нет никаких ограничений, Ибо — в тебе Господь Превышний! А Господу подчинены и Бог, и Диавол, Об–Раз. Это тоже для верований всех едино. Вера, Со–Знание Со–знание всякого отражённого здесь мира, Например, того же человека, находится В Сознании Истинного Господа — Планеты, Во Всевременьи! Так человек видит и ведает — Вовлекая своё сознание в То Высшее Сознание, Что Вокруг и Всё Знает. * * * Постигни, гордый: Твоё Знание есть Встреча Раз–ума и Ума Целой Планеты Которая есть Шар! * * * Планета — образом Господь, Пятерица: Ось и два Края — полюса, чья суть двойная. Планета — образом Мировое Древо: По Её Коре течёт жизнь, Но токи Жизни бегут в самой Середине. * * * Планета — наша Матерь, но и наш Отец. Если ты умный — ты Её убиваешь, признайся. Если ты разумный — ты Её бЕРежёшь. Знай: сКоро видеть Ей прекрасный новый с–Он. Может, и ты там будешь — Если станешь молодцем, героем, Спасителем Коры. Цитировать
Elsper	Добавлено: 19-11-2006 21:53
	Автор приведеных фрагментов указан. Я с автором согласен. Похоже у нас с Вами разногласий нет? Я склонен жить опираясь на понимание мира построенное на своем опыте. В тексте есть или то что я приниамю или то что не понял еще. Или просто проявляется различное описание мира. Т.е я и вы описываем одну и туже вещь слегка разными словами. \"Потому ты говоришь своему богу, ровне — ты!\" Например, я склонен считать что человек способен стать богом. Но я ничего не персонализирую. \"Господь всех любит. Потому учит.\" Я так думаю Вы согласитесь, что проявление господа и его учительствование отражается в каких либо изменениях мира вокруг. Опять же я склонен считать что из каждой ситуации лучше извлечь что-нибудь полезное, опыт, что-либо понять. И что мир такой какой он есть, и он как минимум к нам справедлив. Смысл по большому счету один (во всяком случае для меня). Слова разные. Кто здесь не бывал, тот не рисковал - Тот сам себя не испытал, Пусть даже внизу он звезды хватал снебес: Внизу не встретишь, как ни тянись, За всю свою счастливую жизнь Десятой доли таких красот и чудес. Картинка Цитировать
Паоло Коэльо	Добавлено: 19-11-2006 22:07
	Если просто философствовать... Но помимо этого есть опыт людей, святых, о них афтор не написал, просто отвлечённые понятия с уклоном к психоанализу. Страх и христианство... Если опираться на догмы - то да. Мне христианство помогало избавляться от страхов. В сатанизме страха намного больше. В христианстве, на мой взгляд, страха нет... Там где любовь там нет страха и всякой ерунды... Всё от опыта зависит. Афтор вообще в Бога-то верит, извините за наглый вопрос...? Цитировать
Elsper	Добавлено: 19-11-2006 22:31
	С автором лично не знаком. Да и смысл вопроса? Обсуждается не личность автора, а информация. Ладно к вопросу о святых. Вы считаете, что если человек тварит чудеса то это от христианского учения? А вдруг он от рождения был "не от мира сего" и в нем проявились способности скрытые в большинстве людей комплексами, стериотипами, привычной и фиксированной картиной мира. (Кстати вполне по христиански. Мало того что оно призывает подавлять все естественное в себе, подавляет критичность мысли, свободу воли. Так такие люди, с какими либо отклонениями, но способные на чудеса еще и укрепляли веру людей в истиность христианского верования... ) А вдруг их святость достигнута другим путем? Например вполне реально Вам или мне совершать многие из чудес совершаемых святыми. Исцеление, ясновидение... Это имеет разумное гораздо более систематизированное объяснение чем в христианстве и гораздо более эффективное и понятное. А как же страх христианина усомниться в боге, сотварить грех, страх перед адом, страх искушения... да мало ли чего еще? Ну если Вы действительно при помощи своего мировозрения и мироощущения становитесь СВОБОДНЕЕ ( при чем не на словах а в реальности. Начинаете более глубоко понимать происходящие процесы, обретаете внутрений контроль, спокойствие, умение быть отрешенным, умение впринципе управлять психикой, сильное красивое тело, умение чуствовать во всех смыслах этого слова. Вы становитесь свободны от комплексов, стереотипов. Вам становятся видни пути к финансовой свободе и т.д... ) То вы уверенны что вы христианка? А может быть вы нашли СВОЕГО бога? И ощущаете с ним связь? К слову автор к чему то подобному и призывает.... я пока что еще читаю ту книжку. Но повторюсь обсуждается ни автор, ни книга, ни я, а данная информация, христианство. Цитировать
ERTOS	Добавлено: 19-11-2006 22:51
	Но повторюсь обсуждается ни автор, ни книга, ни я, а данная информация, христианство. А ПОЧЕМУ ТОЛЬКО ХРИСТИАНСТВО? и какое христианство - протестантизм, католичество, православие или какое еще? и что плохого в НАГОРНОЙ ПРОПОВЕДИ ХРИСТА? (щас опять припрется Димсон и начнет слюной брызгать.) надоело уже. вам ELSPER, что плохого сделало христианство? Цитировать
Elsper	Добавлено: 19-11-2006 23:16
	Потому что христианство в умах большинства русских. Чему учил христос? Гордость Христианин не может быть гордым. Гордыня – один из самых сильных христианских грехов. Христианин должен быть смиренным и терпеливым. Смиренно терпеть все надругательства над собой. Христос учит: «Ударили по одной щеке, подставь и другую» (от Матфея 5:39). Терпи убогий человечишко, ты же тлен, ничтожество, РАБ божий (и это об образе и подобии божьем). Раб! Из-за культивирования этих доблестей воспитывается жалкий народишко, который всё терпит и еще гордится своей позорной терпеливостью. Над ним издеваются, как хотят, а он, вместо того чтобы восстать и свергнуть гнусную власть и добиться достойной жизни, всё терпит. А христианские попы подпевают, что «бог терпел и нам велел», «всякая власть от бога» (это власть лениных, троцких, ельциных у них от бога). То жалкое состояние нашего русского народа – это всё плоды христианского воспитания. Христианство воспитывает покорных и смиренных рабов. Не лучше ли сразу подставить свой зад под пинок хозяев или голову – под топор? Веселье и счастье Христианский герой не может быть веселым и счастливым. Такая жизнь не христианская доблесть. Человек должен страдать и мучиться. И чем больше, тем лучше. Самые лучшие христианские герои – это мученики, нищие, убогие, уроды, сумасшедшие, не живущие нормальной жизнью на земле, а мучающиеся. Всем этим великомученикам и блаженным (сумасшедшим) понаставили массу церквей. Эти люди были уроды, всю жизнь мучились и жизнь других отравляли своими мучениями. Ах, как хорошо. А вот если бы они прожили жизнь весело и счастливо, то вот это было бы христианским попам очень неприятно. Вы часто видите смеющихся или улыбающихся попов? Христос проповедует: «Горе вам, смеющиеся ныне! Ибо восплачете и возрыдаете… Блаженны плачущие ныне, ибо воссмеетесь» (от Луки 6:21-24). Христос что-то обещает в будущем, но не хочет, чтобы люди смеялись в настоящее время, ему приятнее, когда они плачут. Его задача отнять счастье уже в настоящем времени, а о его зловещих планах на будущее поговорим далее. Интеллект Каков должен быть интеллектуальный и духовный потенциал христианского героя? «Блаженны НИЩИЕ ДУХОМ, ибо им принадлежит царствие небесное» (от Матфея 5:3) – лучше не скажешь. Четко и ясно, что христианство рассчитано на слабоумных и слабовольных. «Так будут последние первыми и первые последними» (от Матфея 20:16). Коммунисты, украв эту формулу у христиан, выразили её в принципе: «Кто был ничем, тот станет всем». Конечно, большинство религий, базирующихся на вере, любят слабоумных, интеллектуалы таким религиям не нужны, а со слабоумными легко и удобно. В христианстве человек никогда не ценится по силе интеллекта, а ценится по силе его веры. У кого вера крепче, тот и лучше. С таким же успехом можно тестировать людей с помощью битья поленом по головушке. У кого голова крепче, тот и лучший христианин.  Смелость, страх, уверенность в себе Христианин не должен быть слишком смелым. Его смелость очень жёстко ограничивается. Главное, чтобы он не смел быть смелым по отношению к вышестоящим: к богу; к представителям бога – попам; к помазанникам божьим – властителям (всякая власть от бога). Библия и Евангелие пронизаны системой запугивания человека и богом и дьяволом, стремятся посеять в душе человека непреодолимый страх сделать что-нибудь такое, что ему не дозволено свыше. Он должен быть смелым только тогда, когда он выполняет команду вышестоящих начальников. Конечно, запугивание богом – совершенно логически безсмысленно, так как христианский бог считается абсолютным добром, зачем же его надо бояться? Запугивание дьяволом также безсмысленно, так как дьявол в христианстве не первичная фигура, это порождение бога, а раз так, то всё то, что от дьявола, то автоматически и от бога. Но смысл и логика в христианстве не главное. Главное – опереться на одно из естественных и мощных человеческих чувств – чувство страха, максимально раздуть это чувство и далее сыграть на этом. Христианство – религия, базирующаяся на страхе. Христианство развивает и культивирует трусость. Без человеческого страха христианство не может существовать. Поэтому настоящий христианин – это страшный трус. Его трусость такова, что он не только боится сделать что-нибудь, не дозволенное свыше, нарушить какие-нибудь каноны, но и боится даже подумать как-нибудь не так, как ему положено, боится ознакомиться с какими-нибудь не такими еретичными мыслями других людей. Боится «дьявольского» искушения. Боится любого инакомыслия. ---- Христос говорит: «Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. А я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя» (от Матфея 5: 27-30). «Если же рука твоя или нога твоя соблазняет тебя, отсеки их и брось от себя» (от Матфея 18:8). «Человеколюбие» Христа не знает границ: вырви глаз, отсеки руки и ноги и выброси всё это. Добренький Христос прям как дедушка Ленин, который сумел эту христову идею реализовать и принудить одних людей у других выкалывать глаза, отсекать руки и ноги. Так может проповедовать только женоненавистник, гомосексуалист и садомазохист. У нормального гетеросексуального мужчины красивая женщина всегда вызывает симпатию и сексуальное влечение, и это естественно и нормально. Если бы все мужчины, так же как Христос, любили только мужчин, то весь род человеческий давно бы вымер. «Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться» (от Матфея 19:10). Что же Христос? Он мог бы сказать: «Ну что вы, ребята, надо жениться, создавать хорошую семью, иметь и воспитывать детей». Но Христос так не сказал, ему семьи и дети не нужны. Он в ответ стал рассуждать об оскоплении (отрезании половых органов у людей). «Он же сказал им: есть скопцы, которые из чрева матерного родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного» (от Матфея 19:12). «Думаете ли вы, что Я пришел дать мир земле? Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трех: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51). То же самое писано в Евангелие от Матфея (10:34): «Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее». Опять сатанизм. Христа распяли на кресте. В те времена в Риме на кресте распинали только за педерастию. На прямом кресте, лицом вперед – активных педерастов. На косом кресте, задом – пассивных. Об этом свидетельствуют все римские историки того времени. Вот что реально означает христианская идея «любить ближнего своего». Ну и что хорошего в учении христа? Слова Великого русского князя Святослава (отца Владимира, внедрившего христианство на Руси): «ВЕРА ХРИСТИАНСКА – УРОДСТВО ЕСТЬ». "вам ELSPER, что плохого сделало христианство?" Еще раз.... обсуждается ни автор, ни книга, ни я, а данная информация Цитировать
ERTOS	Добавлено: 19-11-2006 23:28
	Потому что христианство в умах большинства русских. а это вы откуда взяли? тогда скажите мне что в умах нерусских и в умах меньшинства русских? ну вот опять Христа распинают. (как мне это надоело, щас слетятся всяческие язычники, исТОРики и ВСЯКИЕ прочии) ну поменяют христианскую веру на чего нибудь другое - и что? что по вашему лучше? Приходит некий иноверец к Шаммаю и говорит: — Я приму вашу веру, если ты научишь меня всей Торе, пока я в силах буду стоять на одной ноге. Рассердился Шаммай и, замахнувшись бывшим у него в руке локтемером, прогнал иноверца. Пошёл тот к Гиллелю. И Гиллель обратил его, сказав: — «Не делай ближнему того, чего себе не желаешь», — в этом заключается вся суть Торы. Всё остальное есть толкование. Иди и учись. Цитировать
Zanoza	Добавлено: 20-11-2006 03:31
	Хорошо, просто отличный пост. Попробую проиллюстрировать и свою точку зрения. Не знаю, с чьей она там пересекается, точка зрения моя :) А за основу я возьму вот эту замечательную мысль: Если просто философствовать... Но помимо этого есть опыт людей, святых, о них афтор не написал, просто отвлечённые понятия с уклоном к психоанализу. Почему-то думается, что святых выбирали сами люди, да? Живет себе эдакий старец, который познал мир и относится ко всем нам как к детям, которые рано или поздно прозреют, а потому и стремится использовать в своих речах слова, понятные тем, кто к нему приходит. Ну ладно, говорит он о Боге. Но что это за Бог? Христианин увидит в нем своего бога, мусульманин - своего, вопрос лишь в том, где повезло родиться святому. Родился бы в Китае - вопрос шел бы о Будде, в Индии - о Кришне... Как пример. Второй вариант - политические святые. Тех, которых канонизировали за то, что они имели или не имели своей воли в строительстве империи. Какое они отношение имеют к знаниям? Тогда уж давайте канонизируем птиц за то, что они на юг улетают?... Это я к тому, что нелепо аппелировать к святым. Если угодно, то их не было вообще в рамках любой религии. Или, если бог един, какого рожна мне отдельно молиться Серафиму Саровскому? Вот лично мое мнение, что Серафим сам в бОльшей степени бог, чем тот, кому посвященое еврейское летописание сиречь библия. Страх и христианство... Если опираться на догмы - то да. Мне христианство помогало избавляться от страхов. В сатанизме страха намного больше. В христианстве, на мой взгляд, страха нет... Там где любовь там нет страха и всякой ерунды... Всё от опыта зависит. Угумс. Скажу тебе, как сатанист со стажем, в сатанизме есть ответственность. В христианстве - послушание. Ты боялся, когда выбирал, в какой ВУЗ поступить? А почему?..... Страх - нормальный спутник в жизни, потому что все мы, по большому счету, жертвы. Никто из нас в полной мере не защищен. Страх - это цена за свободу. Не страшно, когда ты защищен чьей-то волей, которая выше тебя. Страшно, когда ты поступаешь по своей воле. Вот только что ценнее-то?.. Elsper, а насчет евреев, я не так давно читал, что это раса, которой даны были реальные ключи к знаниям, и что путешествуя по колесу перевоплощений еврей всегда будет возрождаться евреем. Они мудры по своей природе. Их роль была - направлять всех остальных по пути знания. Но только чего-то они стали злоупотреблять своей мудростью во имя личной выгоды, вот и повыдохлись как нация. Сейчас они не сильнее русского или китайца, так что не поддавайся на истерию "Удара русских богов", ну их :) Истархов призывает к межнациональным конфликтам, а на них уже нет ни времени, ни сил. Займись лучше своим развитием :) Ведь большиснтву из нас осталось жить буквально несколько лет. Учить - уже никого не переучишь. Выбор в глубине каждого из нас, он заложен эволюцией, в наших генах. Есть еще и такая информация - общее энергоинформационное поле Земли не безгранично, то есть если одновременно двое абсолютно всемогущих человека не уживутся на Земле. И чем сильнее самый сильный, тем слабее самый слабый. Христиане и другие "овцы" умирая, сливаются с богом, который, вполне возможно, и является той самой энергоинформационной константой планеты. Сливаясь с богом (попадая в рай), они отдают свой опыт, багаж переживаний и еще оставшуюся энергетику этому полю, и, если окажется, что "раб божий" достаточно выхолостил в себе желание жить - он больше не воплощается. Зато его энергетика достается тем, кто все-таки выбирает жизнь, то есть, если угодно, тебе и мне. Чем меньше людей воплощено, тем сильнее те, кто остался :) Так что, без обид - вольному воля, спасенному - рай. Цитировать
Паоло Коэльо	Добавлено: 20-11-2006 06:04
	Не знай, мне лично в сатанизме было некомфортно. На словах действительно всё отлично и свободно, а по человечески ваще спать невозможно, совесть грызёт. Там ваще-то считается, что если крышняк поехал, то человек почти познал Истину. Но и это не греет душу. ИМХО. На счёт святых скажу, что их люди почитают за то, что они всячески людям помогают. Нет тут никакого расчёта, просто сердцем надо чувствовать. К чудесам я бы тоже не стал относиться поверхностно... "Всего лишь смерть". Зоя Ященко. Летят воздушные шары, и самый светлый в вышине - твоя душа. Он отрывается легко, а мы стоим и смотрим в небо, не дыша. И, слава Богу, дождь пошел, и сквозь завесу ты моих не видишь слез. Ты выше радуги уже! Сияют лица горожан: Воскрес Христос! Весь город празднует весну, гуляют пары по разбуженным мостам. А там, где ты, уже не знают, как скучать по этим призрачным местам. Цветет сирень, играет музыка, бежит по рельсам праздничный трамвай, Летят воздушные шары, И чья-то девочка кричит: - Не улетай! Не улетай! Цитировать
Zanoza	Добавлено: 20-11-2006 06:48
	Хорошо, давай определимся с терминами. Сатанизмов, вообще-то, несколько - но меня волнует только та его ветка, которая была раскручена Ла Веем. Там вовсе не надо мучать кошек или насылать проклятия на прохожих, просто стремиться к личной свободе. Может, то, что было с тобой - не сатанизм? А, какой-нибудь, Васизм-Пупкинизм-Папюсизм? (По имени того, кто вам это втирал). Там-то уж точно полет сознания... %) Я не думаю, что ты сейчас живешь по совести. Просто ты списал все свои проблемы на своего бога, как на обещание прощения. Цитировать
Паоло Коэльо	Добавлено: 20-11-2006 08:30
	НЕЕЕ, у меня был самый лучший сатанизм!!!! Там не надо было никого мучить, ваще без всяких ритуалов. Нормальные люди, добрые, душевные, любят друг друга, праздники празднуют, и как раз был упор на личную свободу и выбор. Но мне как бы не к чему было прислониться. Как бы сама личность Сатаны меня не грела. Я считаю что надо налаживать личный контакт с начальством. Ну не смог. Между прочим, христианство меня тогда тоже не принимало. Просто картинки - и всё. И не было отклика. Щас как-то одновременно живу в индуизме и православии - но для индуизма я слишком мясоеден, а для православия слишком индуистичен. НЕЕЕ, я проблемы на Бога не списываю. Я ещё не такой дурак, как кажется. И, кстати, прощения не ищу и не жду. Прощение - лишнее. Искупить свои ошибки, перенести наказание - это важнее. Бог - тоже личность, если кто не знает. Цитировать
777	Добавлено: 20-11-2006 09:38
	Никаких богов нет и небыло вообще :) Есть только то, чему Вы в состоянии сподобиться и с чем соГласны сегодня и сейчас. Множества страхов и действий как религиозного так и не очень характера, возникают "как-бы" сами-собой (почти как программы). Несомненно вера необходима человеку (пусть это будет религия или еще что-нибудь), дабы он не усомнился в том, что еще жив :) Там где нет веры-большие сомнения не только во всем Земном, но и внутренние проблемы (сознательные и не очень) тоже кстати. Ваша вера сегодня - это Ваша форма бытия завтра! Цитировать
Таймыр	Добавлено: 21-11-2006 05:45
	Спорить о боге,это как спорить о количестве молекул в солнце. :) смысла не много.Победит просто самый настойчивый или сильный.Умный спорить не будет,так как это не тема для спора.. :) по поводу библии: очень часто в ней под словом бог подразумевается личность одного из аннунаков,которые тусили здесь, похоже очень много времени.В общем, теория Захария Ситчина очень интересна,стоит почитать. Ищущим. Цитировать
Николаевич	Добавлено: 21-11-2006 18:12
	Есть ли различия инопланетяне или Бог? Если помните «Воспоминание о будущем», на один из островов во время войны садится эскадрилья, они угощают аборигенов шоколадом, ремонтируются и улетают. Туземцы молятся и принимают их за Богов. Конечно, наша цивилизация была произведена на свет или предыдущей земной цивилизацией или пришлыми инопланетянами. Но когда создавалась цивилизация, тогда в память, в гены и была заложена религия, заложена глубоко в подсознание. Религия является одним из инструментов управления обществом. Вот в подсознании и есть все десять заповедей, не убий, не воруй и т.д. и вся вера. И проявляет она себя в критическую минуту человека. Помните того летчика, который сбросил бомбу на Хиросиму. Коммунисты хотели подменить собой религию, «Дело Ленина верно, потому что оно вечно». Что из этого получилось. В одной из колонии швейцарцев в Бессарабии дела шли совсем худо. Пьянки, скандалы, воровство, убийство. Но вот приехал католический священник, построил небольшую церквушку и дела наладились, они стали жить праведно и богато. А если вспомнить «Плот», там не было ни власти, не религии, было мародерство, грабеж, изнасилования и прочие прелести свободы для сильных, и беспредел для слабых. И в девяностых в России, ослаблена власть, религия и тоже самое мародерство, вспомните Ирак, когда тащили музейные ценности и грабили банки, даже в Новом Орлеане, во время Катрины было мародерство. Поэтому и говорят Бог внутри нас, и есть страшный суд и чудеса связанные с верой и всякие видения и явления. Поэтому с любой религией надо считаться, относится к ней с величайшим уважением, это и культура столетий человечества, это и частица в нас самих. А то что она проявляет себя по разному, от полного неверия, атеизм до фанатизма, то это у кого как сложится. Может я изложил избитые истины, но это мое мнение. У другого оно может быть другое.И религия не меняется со времен записи. Цитировать

Страницы: 1

Отвечать на темы в данном разделе могут только зарегистрированные пользователи

Отвечать на темы могут только зарегистрированные пользователи