|
| [ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Правила форума ] -- [ Зарегистрироваться ] |
| On-line: |
| Пробуждение / Общий раздел / Код Да Винчи |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 12 13 14 15 Next>> |
|
| Автор | Сообщение | |||||
|
Artur |
Добавлено: 18-10-2006 00:22 | |||||
|
А ещё, скажу тебе старичёк, в самом добром смысле этого слова,,,,, не пытайся свои догмы, распространять на людей... Уверовал, поверил... Остепенись, и не трогай других людей.... Я так понимаю, что здесь даже некие возрастные категории сражаются... Соломонушка мне 36... Сергею, думаю что-то около, СОЛОМУНУШКА ты хороший! прекращай ворчать!  
|
||||||
|
Artur |
Добавлено: 18-10-2006 00:43 | |||||
Драк вон, всё понял давно... 
|
||||||
|
Sergey |
Добавлено: 18-10-2006 01:28 | |||||
Соломон:
Правильно Соломон. Но с тьмой внутри, не снаружи. И если тьма внутри, то только тьму и видишь вокруг.
Курукшетра происходит внутри. Эх Соломон, такой духовный на вид, а не знаешь что главный враг сидит внутри - эгоизм, самомнение и самооправдание - та самая "обезьяна". Вот с ней борись прежде всего, ее перевоспитывай, а не ищи врагов вокруг. Сними ее наконец со своих глаз и посмотри на мир своими, а не обезьянними глазами. И вот когда это сделаешь, по-настоящему, а не на словах что ты такой всезнающий, вот тогда тебе не надо будет говорить уже о своем "уровне" - этот уровень и настоящая чистота будут видны издалека и люди тебя по-настоящему почитать будут. Да и сплетни разносить не будешь тогда. Саи Бабе веришь, а Его учение нарушаешь на каждом шагу. На форуме Сатья Саи ты затих уже, потому что твоя провокация против меня там не удалась - люди не то что не пошли против темы "Кода да Винчи", но даже ее поддержали и тема до сих открыта для обсуждения.
Ты меня не знаешь, потому не суди. И тебя не будут осуждать.
Если ты верующий, то своим поведением ты только дискредитируешь Того в Кого веруешь. И чем дальше тем больше. Помни о карме.
Первый долг - это не вести за собой людей, а стать светом. Только будучи сам во свете увидишь все как есть. И только тогда будешь иметь право вести за собой людей. Да они и сами пойдут - без рекламы  А иначе слепой ведет слепых и все идут в яму.. |
||||||
|
Artur |
Добавлено: 18-10-2006 01:50 | |||||
|
Сергей, хорошая тема, на всё это ( только не подумай что я поддерживаю тебя лично).. Давно об этом молчали, а тут некое лицо вырисовывается, и вставляет кляп в рот, хм, как обычно...
|
||||||
|
Паоло Коэльо |
Добавлено: 18-10-2006 04:04 | |||||
|
Знаешь чем тяжёл Серёжа? Он ведёт за собой людей красивыми фразами и отсутствием различения. Он делает невинное лицо, мол, я верю Саи Бабе, а на деле поддерживает темы растления людей. "Код..." очень красив и логичен для людей, но он уводит в сторону, он не даёт Знания о Свете, он снижает уровень Духовных Учителей до простых обычных людей. И тем самым растлевает ум, укрепляя в нём животные качества характера, оправдывая Эго. "Код..." делает трюк с сознанием человека. Привлекает человека популярными именами, затем якобы выдаёт сокровенную тайну их жизни. Мол, товарищи, они же как мы, давайте полюбим их. И тогда понятие Любви снижается до уровня любви ограниченой, телесной. "Посмотрите, у Иисуса Христа было что скрывать... Да он свой, наш, искал своё счастье, молодец..." И человек навсегда погружается в невежество. Сергей, этот фильм лживый, он очерняет само звание Учителя. Даёт человеку ложные ориентиры в жизни, поддерживает в человеке обычную человеческую логику, но не показывает правды о Духовности, о той Любви, которой окружают нас Учителя. Ведь сектанство - это окружение человека ложью и весёлой туснёй, чтобы он не смог создать вокруг себя условия для Просветления, не смог самостоятельно мыслить, приобретать Свой Опыт, интересоваться как живут Учителя на самом деле. Руководители сект очерняют Святых, подавляют рефлексию в человеке, задавливают сознание догмами и правилами, травят инакомыслящих. Вырваться из этого круга можно собственным Переживанием Бога и дальнейшей преданностью Этому состоянию. Логика оправдывает человека, красивые слова очаровывают, справедливые обиды показывают кто прав кто виноват. Всеобщая травля человека даёт ощущение справедливости. Однако это не Любовь, не Справедливость, не Свет. Это сектанское мышление. Это следование инстинктам "нравится - не нравится". Любовь Учителя выше симпатий и антипатий, она учит самого человека, неравнодушно, каждым словом. Сатья Саи Баба учит своим примером. Так поступает и Соломон. |
||||||
|
Sergey |
Добавлено: 18-10-2006 09:27 | |||||
Насчет красивых фраз это вы к Соломону обратитесь лучше, у него фразы ну просто золотые - что ни фраза, то кусок, извините, золота Да, я очень тяжелый и плохой, потому что говорю наперекор чьим-то убеждениям. Это, понимаете, совсем неправильно и меня надо за это уволить Ну а если серьезно, то давайте прекратим обсуждать личности и кто какой плохой и неправильный. Тема-то не об этом, в конце концов. Вы говорите "растленная тема". В чем же растленность? В том что духовный Учитель мог иметь жену? Я не вижу растленности и не раз аргументировал почему.
Как Вы можете знать, что это как раз не та сторона, которая ведет в сторону истины?
Обратите внимание, что Иисус не раз подчеркивал, что Он сын человеческий. Почему Он это подчеркивал? И почему Он родился в семье плотника, а не спустился с неба в колеснице? Ходил в таких же одеждах как и все, питался тем же, дышал тем же воздухомЮиспытывал те же трудности обычной жизни и т.д. Чтобы все знали что Он такой же простой человек как и окружающие его, и чтобы не выделяться над другими, не возвышать себя избранностью и "величием". Иначе Он превратился бы в недосягаемого идола или божка, который так далек от нас, что остается только ему молиться и просить, ибо простой люд никогда такого уровня даже и во сне не достигнет. Как вы думаете? Простота Учителя и близость к простому человеку является унижением или наоборот? В той же Библии было сказано, что кто унизит себя, тот возвысится. Спросите Соломона о духовных учителях Востока, и он вам расскажет, какие они самые простые люди. Также, другие духовные Учителя не имели ли супруг и может даже детей? Это является чем-то порочным или унизительным для Учителя?
Какие, например, животные качества укрепляет в умах читателей Код да Винчи?
Обратите внимание, говорится ли что Иисус что-то скрывал или прятал от других? Вопрос стоит совсем по-другому, что вероятно (никто не говорит, что точно) Иисус имел супругу. Но определенные личности церкви, не заинтересованные в этом знании, скрыли его от людей. Об этом и весь разговор - о сокрытии некоторых сторон Иисуса по каким-то личным интересам. Опять же, никто не утверждает, что Иисус в действительности имел супругу. Пока что это только догадки, основания для которых, однако, есть. Иначе вообще не было бы разговора, да и всего "Кода да Винчи". . |
||||||
|
Sergey |
Добавлено: 18-10-2006 10:06 | |||||
Я не меньше вашего почитаю Учителей (что бы Вы ни думали обо мне). Но для меня этот фильм нисколько не очерняет это звание. Собственно всю тему я пытаюсь показать, почему. Скажите, а в чем конкретно Вы видите это очернение? Если все уже не было высказано выше.
Каковы эти ложные ориентиры?
Правда о духовности и любви уже была высказана в Евангелиях. А что вы называете "обычной человеческой логикой"? . |
||||||
|
Sergey |
Добавлено: 18-10-2006 10:13 | |||||
Сектантство выделяется прежде всего тем, что оно не принимает никаких других мнений, кроме своего, которое считает единственно правильным. Но в таком случае сектантством можно было бы назвать как раз отношение некоторых людей к теме "Кода да Винчи", а не сам "Код да Винчи" и идеи излагаемые в нем.
Все это очень точно подходит к тому, как некоторые люди поступают в этой теме - опирание на догмы и травление инакомыслящих. А насчет очернения Святых, я считаю, самым черным очернением будет поступать противоположно учению Учителя, и в то же время громко кричать, что ты его самый преданный последователь.
Но здесь Вы противоречите сами себе, говоря о приобретении "своего опыта" и о "реальной жизни Учителей", отрицая даже саму попытку рассмотрения и изучения "Кода да Винчи". Ведь в нем может быть скрыта истина о том, как мог жить известный Учитель. А поиск и исследование будут как раз тем самостоятельным мышлением и приобретением своего опыта.
Полностью с Вами согласен. Всеми руками "за".Но как быть, если переживание одного человека отличается от переживания другого?
Вы удивительно точно говорите. Полностью с этим согласен. Это как раз то, что происходит в этой теме -----------------------
Я, например, вижу что Соломон поступает прямо противоположно тому, чему учит Саи Баба. Я его не осуждаю, это его выбор, и он конечно считает что он борец за истину и он все делает "как надо". Но я не согласен с тем, что это именно то, чему учит Саи Баба. Иначе пусть Соломон попробует так же выражаться на форуме сатья-саи.ру, или, как Вы говорите, учить на собственном примере, как он делает в этой теме. Посмотрим как долго ему позволят так делать преданные Сатья Саи. Можем поспорить что недолго. Там как раз то место, где ему придется пройти цикл самовоспитания и обуздания речи.Впрочем это другая тема. . |
||||||
|
Паоло Коэльо |
Добавлено: 18-10-2006 10:29 | |||||
| "Я просто чувствую, что ты неправильно пишешь, хотя ты говоришь спокойные и добрые слова и обвиняешь меня в переходе на личности, а я возмущён. Но мне почему-то страшно читать твои ответы, Сергей. Я не смогу объяснить тебе, почему ты не прав. Логика и правила на твоей стороне, и все люди тоже. Однако я считаю так же, что в Соломоне говорит Правда, а в тебе говорят отвлечённые рассуждения. Они очень добры и красивы и по правилам. И всё по правилам. Речь идёт о человеке, который близок мне, это Иисус Христос... Во мне нет слов доказательств. Но моя Любовь к Нему - это мост между этим миром и Тем." | ||||||
|
Sergey |
Добавлено: 18-10-2006 10:33 | |||||
Как ты вообще можешь судить о другом человеке, которого совсем не знаешь, а просто прочитал его слова, которые плохи только тем, что они не совпадают с твоей точкой зрения? Ведь ты не смог аргументировать ни одно свое высказывание "против", а опираешься только на свои чувства, которые, предполагается, самые что ни на есть истинные. Но ты наверное забыл, что у других людей тоже есть чувства и другие люди так же могут чувствовать и опираться на это. |
||||||
|
Паоло Коэльо |
Добавлено: 18-10-2006 10:39 | |||||
| Я не смог рассказать, ты прав, Сергей. Преданность нельзя высказать словами. | ||||||
|
Sergey |
Добавлено: 18-10-2006 10:39 | |||||
Он может быть так же близок и мне, как и тебе. Хотя нет... это видимо невозможно по вашему.
Тогда их лучше не читать.
И не надо объяснять. Я знаю что я не прав для тебя и для Соломона, и знаю почему. Мне это очень хорошо знакомо по жизненному опыту. P.S. Вы наверное не заметили, что я не утверждаю что я самый что ни на есть правый и глаголю конечную истину. В пылу страстей и эмоций вы с Cоломоном этого не заметили и успели меня обвинить во всех смертных грехах. Я ни разу этого не сказал в этой теме. Другие - да, о себе так сказали. Я же задаю вопросы, и предлагаю найти ответы. А не промывать чьи-то косточки.
|
||||||
|
Паоло Коэльо |
Добавлено: 18-10-2006 16:34 | |||||
|
"Вы наверное не заметили, что я не утверждаю что я самый что ни на есть правый и глаголю конечную истину. В пылу страстей и эмоций вы с Cоломоном этого не заметили и успели меня обвинить во всех смертных грехах. Я ни разу этого не сказал в этой теме. Другие - да, о себе так сказали. Я же задаю вопросы, и предлагаю найти ответы. А не промывать чьи-то косточки." Странно, а Христу разве не перемываем косточки? "Но здесь Вы противоречите сами себе, говоря о приобретении "своего опыта" и о "реальной жизни Учителей", отрицая даже саму попытку рассмотрения и изучения "Кода да Винчи". Ведь в нем может быть скрыта истина о том, как мог жить известный Учитель. А поиск и исследование будут как раз тем самостоятельным мышлением и приобретением своего опыта". А зачем мне книги того, кто сидит на земле и пишет книжки о полётах и ни разу не говорил с хоть каким-нибудь космонавтом. И даже сам никогда не летал. Если изучать жизнь Иисуса Христа, надо не разбирать его по косточкам, не слушать сплетни, а личностно стремиться обрести его Милость. "Код да Винчи" - это ловушка, денежная ловушка. Это даже не свидетельства апостолов. Я с тем же успехом мог бы спорить с Артуром о гомосексуальности Сатья Саи Бабы, он бы приводил доказательства из интернета, а я бы говорил, что он не прав. |
||||||
|
Ы |
Добавлено: 18-10-2006 16:36 | |||||
|
ну хочется людям, чтоб Иисус был таким как они... с женой, детьми и прочим. ну не понимают они Духа Святаго... 
|
||||||
|
Nefelana |
Добавлено: 18-10-2006 18:18 | |||||
Родные !!! Всё гораздо проще ! Любой человек, даже женатый и с детьми, достоин понимания Святого духа ! Даже женщины, хоть многим это и не нравится ... Вспомните, Иисус называл людей "братья" и "сёстры" ... Не так-ли ? А разве "братья" и "сёстры" не могут обладать способностями Иисуса ? Или Иисус не может походить на своих "братьев" и "сестёр" ? Насколько я помню, пророк Муххамад с уважением отзывался об Исе и Мериам . Не нужно цепляться за фразы друг друга! Каждый мудр по-своему!  |
||||||
|
Ы |
Добавлено: 18-10-2006 18:58 | |||||
| ту спор немного о другом.... | ||||||
|
Artur |
Добавлено: 18-10-2006 19:30 | |||||
Нефелана, сейчас какой век на дворе стоит? И почему вы такого низкого мнения о женщинах... Они что не люди? Ведь получается полный абсурд.
Так Он живёт в каждом живом человеке! А воздвигать всех на пьедесталы привыкли и обожествлять, потому как не могут себе представить- как это стать СВОБОДНЫМИ и как просто жить по совести. Это же элементарный культ личности. И что Бог он везде и по-всюду, и внутри нас и снаружи, говорит с каждым напрямую. Опять я разошёлся.. Просто обидно товарищи и всё.
|
||||||
|
Artur |
Добавлено: 18-10-2006 19:32 | |||||
| В сражениях за своих богов, весь мир уже сошёл с ума, убивая друг друга. | ||||||
|
Nefelana |
Добавлено: 18-10-2006 21:23 | |||||
Уважаемый Artur ! Вы абсолютно неправильно поняли фразу ! Я имела ввиду, что женщины также доступны пониманию Святого духа. |
||||||
|
Artur |
Добавлено: 18-10-2006 21:27 | |||||
|
ХА-РА-ШО!
|
||||||
|
Sergey |
Добавлено: 18-10-2006 23:51 | |||||
Паоло Коэльо:
Нет. На повестке дня версия, что Иисус мог иметь супругу. Ппротивоположная версия отталкивается так яростно, как будто это что-то фантастически невероятное (хотя в других религиях Учителя могли иметь супруг). Или мы должны просто на веру принять то, что дается в Библии, которая прошла правки и имеет искажения? И когда мы не имеем никакой уверенности в честности и неподкупности тех людей, которые ее канонизировали? Если этот вопрос встал, и он имеет под собой хоть какие основания - он уже достоин обсуждения. А вопрос такой: есть вероятность того, что некоторые нечестные люди могли исказить и сокрыть некоторые стороны (возможные) жизни почитаемого Учителя. Если это допустить даже теоретически, то просто промолчать и не попытаться узнать правду было бы самообманом. Как вы думаете? Причем сама идея вероятности того, что Иисус мог иметь супругу, не противоречит Его учению и - обратите внимание - не меняет и не принижает совершённой Им Миссии. В чем же проблема? В том, что некоторые люди считают супружеские отношения порочными? 
|
||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-10-2006 00:04 | |||||
Паоло Коэльо:
Какие источники Вы считаете истинно отражающими жизнь Учителей?
По косточкам жизнь Иисуса мы не разбираем. Я об этом сказал выше. О сплетнях. Сплетни строятся на слухах, вероятно искажающих действительность и не подтверждаемых фактами и не имеющих каких-либо оснований. И они распространяются также без проверки их на достоверность. По сути сплетни живут до тех пор, пока такая проверка не будет сделана. О Милости - разве Иисус говорил, надо "стремиться обрести его Милость"? И это будет не изучением жизни Иисуса. Это будет скорее личной духовной работой.
Чем это денежная довушка? И пять же - мы начинаем обсуждать не содержание информации, а ругать саму инфомрацию, что она дескать обман и все. Но это еще вопрос. Говоря же о "свидетельствах апостолов" вы не знаете наверное, что апостолы спорили друг с другом и не имели согласия по разным вопросам. К тому же мы не имеем оригинальных свидетельств апостолов - у нас только копии копий других копий. Потому приходится опираться на эти копии, помня о том, что они могут иметь искажения и могут быть подредактированы. . |
||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-10-2006 00:07 | |||||
Ы:
Нам не "хочется" - Иисус сам говорил что Он такой же как мы - сын человеческий. Хотя, смотря что вы подразумеваете под фразой "таким же как мы"? Тут кто-то говорил типа "пить-курить-по бабам ходить". О да... конечно... если у людей такое представление о простом человеке, то я тогда понимаю их нежелание видеть Иисуса прежде всего человеком "таким же как мы". Но почему надо думать о человеке только как о негативном существе? Кто ввел программу в наши умы так думать? Есть масса положительных сторон человека, и далеко-далеко не все люди такие, типа "пить-курить-по бабам ходить". Я думаю все споры в этой теме исходят именно из СТЕРЕОТИПОВ людей о самих себе, о человеке, о замужестве или супружестве, об интимных (ну конечно же) отношениях и вообще о том, каким может или каким не может быть духовный Учитель. Ну а что Дух Святой - запрещает иметь жену и детей? Или человек, в котором обитает Дух Святой, не может иметь жену и детей? Разве это несовместимые вещи? |
||||||
|
Соломон |
Добавлено: 19-10-2006 00:42 | |||||
|
Слава Богу за меня ответили. Людям был предоставлен выбор. Далее дело их Сердца. Главное я почувствовал плечо товарищей, которые продолжат дело лучше меня! Алеет Восток, Заря близится, Братья, мы преодолели, мы уже Там. |
||||||
|
Sergey |
Добавлено: 19-10-2006 00:49 | |||||
Да, выбор здесь важно иметь.
Для полноты необходимы Сердце-Воля-Разум. |
| Страницы: << Prev 1 2 3 4 5 ...... 12 13 14 15 Next>> |
|
| Пробуждение / Общий раздел / Код Да Винчи |