|
[ На главную ] -- [ Список участников ] -- [ Зарегистрироваться ] |
On-line: |
Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / Глаза |
Страницы: 1 |
Автор | Сообщение |
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 |
Добавлено: 21-11-2005 15:37 |
The Wind обратил внимание что я в очках и поинтересовался почему у меня плохое зрение. Я и сам как-то этим заинтересовался, не задумывался особо об этом до сих пор. Я обратил внимание что во время медитаций энергия расходится из головы по всему телу но в глаза при этом доходит в последнюю очередь и то не до конца. Так странно – вроде глаза тоже на голове а энергия до них доходит позже чем до остальных частей тела. Просматривая вопрос в состоянии медитации я обнаружил интересные вещи. Оказывается происходит следующий процесс – у меня в место вербального внутреннего диалога присутствует подобный визуальный процесс, т.е. можно сказать что мой рассудок не вербальный а зрительный. Я мыслю глазами. И проявляется это тем что когда я что либо “обдумываю” то у меня напрягаются мышцы глаз, мои глаза постоянно очень быстро и мелко движутся при этом находясь в непрерывном напряжении. Вербального внутреннего диалога в общем-то как такового особо нет, во всяком случае намеренным усилием я его почти всегда могу легко остановить и это происходит почти на автомате. Тогда я предпринял попытку остановить “внутренний диалог глазами” если можно так это назвать. Оказалось что это совсем не так просто, у меня процесс мышления достаточно сильно ассоциируется с процессом разглядывания, и глаза непроизвольно стремятся принять участие в мыслительном процессе. Это интересный момент и стоит на него обратить внимание. Прикольно что когда я пытаюсь обратить внимание на сам процесс видения то делаю это самими же глазами:) Это похоже на попытку глаз посмотреть на самих себя:) Приводит к странной дезориентации и прикольным психоделическим состояниям “потери собственной формы”. Похоже я долгое время отождествлял себя со своими глазами. Это для меня видимо дальнейшее направление для медитаций – остановка визуализации мышления, разотождествление процесса мышления с процессом зрения. Заодно и глаза перестанут уставать и возможно зрение улучшится. Блин! Я только сейчас осознал что все потоки информации у меня всегда шли через глаза. Неудивительно что они не выдержали. Из-за этого и хожу в очках. | |
The Wind гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 182 |
Добавлено: 21-11-2005 21:36 |
актуальная тема. у многих сейчас проблемы с глазами. то что ты описоваешь про движение глаз при мышлении мне кажется присуще всем людям, или по крайней мере визуалам(один из четырех типов человеческого мышления классифицируемым в НЛП). мне кажется основные современные проблемы приводящие к ухудшению зрения это стресы, перенапряжения и плохая наследственность.(кстати сказать сейчас с наследственностью вобще ужас. практически нет здоровых детей, настоко загрязнена человеческая ДНК. и это все растет с каждым поколением как снежный ком) вот вырезка из одной хорошей книжечки
а вот тут сама книжечка. Димон, при всем твоем всезнании и нелюбви к книжкам-кандалам все же советую посмотреть ее . Раманантата Йог - "Упражнение йоги для глаз" http://www.universalinternetlibrary.ru/book/ramanantata/ogl.shtml |
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 |
Добавлено: 22-11-2005 09:41 |
Кстати после глубоких медитаций у меня глаза перестают дергаться, я даже могу рассматривать веточки на дереве стоящем на горизонте, настолько прецизионная и стабильная наводка глаз. А вот во время неглубокой "боевой" медитации эффект прямо противоположный - движение глаз настолько активное что изображение на мониторах плавает и искажается по форме(т.е. частота движений глаз сравнима с частотой кадров монитора). Возможно это связано с навыками-привычками оставшимися от моего прошлого увлечения игрушкой Quake3. Играя в состоянии "боевой" медитации я видимо привык быстро двигать глазами. Кстати привычки из игр перешли в повседневную жизнь, я и в повседневности тоже все осматриваю быстрыми взглядами не задерживаясь на одном объекте, буквально за долю секунды осмотрев всех окружающих прохожих:) - это типично кваковская привычка:) | |
The Wind гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 182 |
Добавлено: 22-11-2005 14:58 |
я также замечаю что после глубоких раслаблений зрение явно улучшается. причем не медитаций с усиленной работой, а просто релаксаций всего тела, мышц, психики. тут я думаю надо гармонически чередовать релакс и актив-медитации,чтоб не было крена в какуюто из сторон. короче золотая середина и в африке золотая середина -) а от кваки, я в свое время, помню ходил как в матрице с эффектом заторможеного времени(в кваке все присходит очень быстро, мозг привыкает работать на этой скорости а потом на улице все кажется медленным). интересный тренажер все же эта квака ) кстати сказать как на меня, там движок просто супер, никакие doom3,CS,Unreal и рядом не валялись, такая там отменная физика. |
|
A7exander интеллектуал Группа: Участники Сообщений: 56 |
Добавлено: 22-11-2005 15:05 |
насчет движений глаз, если интересно - (медитация) |
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 |
Добавлено: 22-11-2005 16:18 |
Расслабление расслаблением но медитация это другое - это использование тонкоматериальных способностей. Типа квантовой логики или еще круче, к тому же эти материи сильно взаимодействуют с физ планом в то время как просто абстрактные мысли почти никак не увязаны с физикой, обособленный виртуальный мир. Медитация это практически ВФС, что-то наподобие МС, во всяком случае многие признаки и свойства совпадают. Можно сказать так - МС это и есть то к чему приближается медитация по мере роста личной силы. Про ВФС и МС можно найти здесь: HTTP://LC.KUBAGRO.RU |
|
The Wind гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 182 |
Добавлено: 22-11-2005 16:52 |
А7, 10х. я также уже давно начал замечать связь мышления, образов и движения глаз. останавливается мышление - останавливаются глаза. ДК
дык и я про то! медитация требует иногда очень много энергии. и если ее нет то она начинает изыматся из внутренних органов. а релаксация хорошо наполняет тело энергией. |
|
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339 |
Добавлено: 22-11-2005 18:32 |
Теперь мне всё ясно. Твоя близорукрсть "по жизни" и обуславливает близорукость с глазами, я с таким уже сталкивался. и несмотря на все твои "медитации" и прочий "продвинутый опыт" - дальше носа ты не видишь, настройка не та, и чтоб ты там не рассказывал про "виденье Мира" - видишь ты через соломинку, и я уверен - никогда ты не сделашь ничего, что в корне могло бы изменить твою жизнь, ты никогда и низачто не бросишь своё захолустье и уйдешь дальше околици от дома, тебя никогда не потянет за горизонт, ты никогда не сможешь бросить ВСЁ и ВСЕХ ради какойто цели, всё, что тебе отведено в этой жизни - сидеть за компом и ныть о несправедливости Судьбы и о "неотвратимости краха цивилизации", вся твоя "романтика" - виртуальна, так называемый "диванный вариант" |
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 |
Добавлено: 22-11-2005 19:11 |
ОК. | |
The Wind гроссмейстер Группа: Участники Сообщений: 182 |
Добавлено: 23-11-2005 13:36 |
Грей, такими высказываниями можно и навредить слабой психике. эт хорошо что ДК у нас сильный никогда не говори никогда |
|
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339 |
Добавлено: 25-11-2005 10:58 |
Со слабой психокой нехрен и думать о Пути - психушка обеспечена. А за DK, в плане психики я спокоен, тем более, что это не запредельные режимы и даже не "граница" баланса. |
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 |
Добавлено: 25-11-2005 11:00 |
А что такое граница баланса? | |
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339 |
Добавлено: 25-11-2005 14:20 |
Грань, "заступив" за которую можно ощутимо тревмировать пациента. Смысл "проводки по границе" заключатся в том, чтоб максимально "встряхнуть" пациента и попытаться вывести его из текущей фиксации сознания, не нарушая при этом целосности восприятия, сознания и тела. Наибольшая вероятность в травме сознания, если очень жестко, ясно и необдумано показать человеку его собственные минусы и позицию "заблукавшего" - сознание не выдерживант. Тональ спонтанно блокирует мозг вплоть до самоликвидации. Но такого рода режимы почти невозможны без прямого визуального контакта, пациент должен находиться в несеольких метрах от Мастера. |
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 |
Добавлено: 25-11-2005 15:22 |
А у тебя есть такая сила чтоб так травмировать? | |
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339 |
Добавлено: 25-11-2005 17:22 |
Да как сказать?... Чтоб уграть человека много Силы не нужно. Я в основном занимаюсь вещами противоположными спроваживанию в мир иной или в психушку, а на это затраты энергии в 5-7 выше тех, что нужны чтоб укатать чела. |
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 |
Добавлено: 26-11-2005 10:27 |
Понятно. ВОт меня интересует как эффективно повлиять на свою судьбу. Я давно заметил что не всегда для этого нужны мегаусилия иногда достаточно легкого но ПРАВИЛЬНОГО усилия. Так было с медитацией, вместо разгребания внешних завалов определенное внутреннее усилие - и завалы сами рассасываются. Я сейчас чувствую что мне нужно много времени очень свободного чтобы никто и ничто не беспокоило. Я чувствую себя заваленным кучей всякого хлама. Все отвлекает и мешает. |
|
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339 |
Добавлено: 26-11-2005 15:27 |
Дон Хуан сказал бы, что ты слишком серьёзно к себе относишься и ты слишком важен... "кто посмел прервать мой сон?!!!"... Сталкинг применим абсолютно ко всему и в первую очредь нужно качественно делать то, что менше всего нравится. Суета, которая тебе мешает - ничто иное как твой внутренний настрой, ты боишься, что тебе будут мешать и тебе мешают. Ты прав в том, что большие энергозатраты от неправильно выбранного вектора приложения Силы и если ты сумеешь сделать то, что тебе мешает не значимым, то и усилий по "преодолению помех" прикладывать будет некчему - дерзай! |
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 |
Добавлено: 26-11-2005 19:37 |
Да я важен для себя. Я хочу помочь себе если это возможно. Меня не интересуют методы как безболезненней убить себя. Меня интересуют методы как помочь себе. Но твой совет я могу использовать конечно и для себя, хотя я и так знал то что ты сказал. Просто нужно забыть о розовых мечтак и сконцентрироваться на битве. Тогда и будет победа. | |
Gray гений Группа: Участники Сообщений: 339 |
Добавлено: 26-11-2005 20:55 |
Ты все время путаешься в словах и выражениях. Естесственно, что каждый для себя важен, но речь не об этом, та "важность" о которой я говорю продиктована нашим "ЭГО", которое, в свою очередь, пытается убедить каждого из нас в том, что именно "Я" центр Миросдания. Я не помню высылал я тебе "беседы с Пвитрой" или нет, но вышлю щас, если уже есть, просто сотри, но рекомендую прочитать Ауробиндо, даже я там многое нашел, хотя уже и надеялся узнать что-то новое от воплощенных |
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 |
Добавлено: 28-11-2005 18:07 |
Теперь все ясно. | |
Patriarch дружественный посетитель Группа: Участники Сообщений: 23 |
Добавлено: 13-12-2005 17:59 |
"остановка визуализации мышления, разотождествление процесса мышления с процессом зрения" Эта фраза показалась мне интересной :). Скорее всего ДК визуалист по природе, но даже стопроцентным визуалистам не обойтись в процессе мышления без анализа и синтеза, привлечения из памяти сторонней информации, фильтрации, проверки на соответствие реальности, и тд и тп. Есессно сразу напрашивается ответ :), а был ли процесс мышления как таковой? И, думается, что мышление было подменено интенсивной (с подключением сознания) визуализацией случайных образов, имеющих такое же отношение к нашей реальности как и наши сны. Проснись боец, а то замерзнешь :). От перегруженных глаз часто болит голова, но есть и обратная связь - от мозга к органу, и интенсивная визуализация рефлекторно бьет по глазам, которые, как орган, не работают при медитации в интенсивном режиме вообще. Рекомендация 1. Используй боль в глазах как доказательство того, что сегодня ты побывал в стране грез. Рекомендация 2. Не старайся обездвижить глаза, ты перестанешь воспринимать мир зрительно, т.е. ослепнешь, поскольку глазное яблоко постоянно совершает рефлекторные сканирующие движения и шлет картины в мозг. Лучше закрывать глаза или медитировать в темной комнате, т.к. ты привык делать это с открытыми глазами. |
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 |
Добавлено: 13-12-2005 20:35 |
----- но даже стопроцентным визуалистам не обойтись в процессе мышления без анализа и синтеза, привлечения из памяти сторонней информации, фильтрации, проверки на соответствие реальности, и тд и тп. ----- Так все это и делается визуально Боли в глазах у меня нет. Наоборот, во время первых медитаций глаза как бы заполнялись приятной прохладной жидкостью и переставали болеть. А сейчас так всегда. ----- Лучше закрывать глаза или медитировать в темной комнате, т.к. ты привык делать это с открытыми глазами. ----- Вообще говоря я уже привык медитировать почти везде. Дело в том что я это делаю почти всегда - когда работаю, отдыхаю, гуляю, думаю, сплю... Но иногда отвлекаюсь и забываю. Но в целом сознание уже привычно стремится находиться в безмолвии потому что это проще и приятней. Т.е. это уже становится постепенно моим естественным состоянием не требующим усилий. Что довольно неприятно для меня т.к. не понятно что делать дальше. Просто ждать? Похоже что да. Хотелось бы ускорить процесс дальнейшего расширения сознания но не знаю как. Хотя нет знаю. Только это уже за пределами возможности описать словами. Хотя нет намекнуть можно - теперь уже нужно не ВД останавливать а останавливать неверную реакцию на раздражители т.е. не обижаться, не пугаться,и т.п. причем успевать это делать прямо в тот момент когда происходит соответствующая ситуация а не уже после вспоминая ситуацию говорить себе мол надо было по другому. Если удается ситуацию пройти правильно то похоже развязывается очередной неслабый кармический узелок и это влечет такие же неслабые последствия. Короче Сейчас тренировка состоит в том чтобы сохранять безмолвие и покой в короткие но очень важные моменты - когда труднее всего. А медитация в покое уже не дает никакого развития. Правда есть еще один тип медитации которая и в покое дает эффект. Но суть в общем в том чтобы сохранять безмолвие как можно непрерывней, стать как камень. Удается прорваться сквозь стену. Да вот еще - нужно научиться сохранять полное безмолвие когда пишу этот текст. В общем соврал я - знаю что делать. |
|
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982 |
Добавлено: 14-12-2005 12:56 |
Только небольшое уточнение по поводу "не". Смысл состоит в том, чтобы не просто отказываться от какой-лтбо эмоции или реакции, а уметь её перерабатывать в иной, более тонкий вид. Тогда полученная энергия будет не только увеличена сама по себе в несколько раз, но и пущена выше, как через некий очень качественный фильтр. Через некоторое время ты себя сам словишь на том, что в твоём присутствии разрешаются сами собой конфликты, прекращаются катастрофы и рождается сама собой любовь не только между людьми, но и животными. Самое смешное, что первыми изменения будут видеть именно последние. Ты сам не будешь знать куда деваться от бездомных собак, мечтающих с тобой подружится . Суть забавности происходящего будет происходить в том, что внешне ты можешь себе позволять вести как угодно, но живые существа будут реагировать именно на внутреннее твоё состояние . | |
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 |
Добавлено: 14-12-2005 13:57 |
Именно так я и делаю. Вместо эмоциональной реакции я реагирую ПОНИМАНИЕМ. Спокойным пониманием. Можно сказать что понимание - это более тонкий вид эмоций | |
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982 |
Добавлено: 14-12-2005 14:40 |
Наверное... Но ещё более тонкий - осознание и переработка в свет. Тогда цены тебе не будет . | |
Patriarch дружественный посетитель Группа: Участники Сообщений: 23 |
Добавлено: 14-12-2005 15:52 |
"Так все это и делается визуально" Вот это более всего и интересно, а не получилось ли случайно ситуации когда ВД (как способ мышления) заменился на визуализацию (как образ мышления в измененнлм состоянии сознания). Но ведь хрен редьки не слаще, да, форма изменилась, но суть-то ведь нет, это все тот же ВД. Сможешь отказатся от веселых картинок :)? Или для тебя в них суть и смысл погружения в медитацию, то бишь в ИСС, он же транс? Хотя складывается ощушение, что для тебя ИСС уже становится практически постоянным :), но я, если честно, не спешил бы поздравлять тебя с этим, скореее наоборот. То, что его тренировка была долгой и трудной еще не причина лишать себя удовольствия по настоящему как можно дольше чувствовать реальный мир каждой клеткой тела :). "останавливать неверную реакцию на раздражители ... причем успевать это делать прямо в тот момент когда происходит соответствующая ситуация а не уже после вспоминая ситуацию говорить себе мол надо было по другому." Тут есть только одина эффективная стратегия :) - завести себе не менее трех стратегий реагирования на один и тот же раздражитель :). Ты когда-нибудь думал о том, что, например, на незаслуженное оскорбление можно отреагировать, ну, к примеру, 12-ю способами? Ты, конечно, можешь сказать, что для тебя естественен только один, а остальное не твое, они тебе противны или неестественны или еще какая-нить фигня - на что я тебе скажу, что если у тебя только одна стратегия - то ты - робот, биоробот или калькулятор с одним действием (что тебе больше нравится:), а не человек :). Да, к чему это я? А-а, все эти стратегии надо загрузить в себя заранее. Ну к примеру, случилось ужасное :) и ты очнулся среди ночи на женщине, в самом интимном положении - естественно (для меня конечно) закончить одно дело и перейти к следующему :). К примеру у тебя одна стратегия - ты как джентельмен должен жениться. Печальный случай (не по результату, а по вариантам). Вдруг, о чудо - у тебя появилось целых две стратегии :) - женится и выгнать ее нафиг с глаз долой :). Опять таки тупик - ясно, что какой-то вариант заведомо неприемлем - т.е. ты опять в положении запрограммированного :). Однажды реальный человек с подобной проблемой пришел к психоаналитикам, у него постоянно в голове крутились два этих варианта всякий раз после того, как он спал со своей подружкой. Психоаналитики предложили его подсознанию представить сознанию возможные варианты поведения между этими двумя крайностями, после чего бедный студент впал в транс. И впал конкретно, на 6 с половиной часов. Если мне не изменяет память, ты мечтаешь хотя бы о паре часов полноценной медитативной концентрации :)? Как ты думаешь, изменилось ли его поведение и мысли после того как с ним 6 с половиной часов поработало собственное подсознание :)? |
|
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836 |
Добавлено: 14-12-2005 20:44 |
----- Вот это более всего и интересно, а не получилось ли случайно ситуации когда ВД (как способ мышления) заменился на визуализацию (как образ мышления в измененнлм состоянии сознания). ----- Конечно же получилось. У меня лично даже сомнений нет. ----- Но ведь хрен редьки не слаще, ----- Да нет, может это не хрен? Во всяком случае оно слаще . По крайней мере на порядки быстрее, точнее, и не дает усталости как было в случае с мышлением при помощи слов. Перенос мышления с вербального в зрительное это конечно еще не полное просветление но дает резкий прирост вычислительной мощи и как следствие качества жизни к которой эта мощь применяется. ----- Сможешь отказатся от веселых картинок :)? Или для тебя в них суть и смысл погружения в медитацию, то бишь в ИСС, он же транс? ----- Собсна суть медитации в том и состоит чтобы отказаться от веселых картинок. Во время медитации я как бы умираю, я выбрасываю из головы все что можно - мысли, образы, эмоции, все что только смогу обнаружить - любые признаки жизни и активности - все-все-все. Как результат - я погружаюсь во тьму и пустоту . Кого-то это может быть ипугает но не меня. Потому что странным образом я находясь в путоте и тьме становлюсь бессмертен. Не проси объяснить. Я буквально цитирую ощущения а коментировать их даже себе не пытаюсь. Но такая вот тьма и пустота длится лишь недолго - пока я медитирую. А вот когда я заканчиваю медитацию тогда происходит кое что не менее интересное - я вернулся к жизни но я уже другой, я иначе вижу, иначе слышу, иначе воспринимаю, я как бы вынырнувший из того состояния и той модели мира в которой я был до медитации т.е. я все воспринимаю как бы с более высокого уровня, я реально нахожусь вне того виртуального мира в котором был до медитации, я как бы вижу более глубокие и фундаментальные вещи что позволяет мне не только эффективно ориентироваться в том мире в каком я был до медитации но и вообще в любых мирах которые пониже меня. Т.е. я могу понимать миры других людей, даже угадывать их мысли и чувства и разговаривать с человеками на приближенном к ихнему языке так как буд-то это мой родной язык. Находясь за пределами всех этих вещей ты не теряешь эти вещи а наоборот получаешь гораздо более эффективный контроль над ними, причем без всякого усилия, это как побочный эффект, как дышать. Это как просто идти ногами - под ногой прессуются сотни тысяч песчинок но тебе до этого и дела нет. Так и обычные бытовые дела после медитации - они как бы сами собой делаются, хотя и посредством "твоих" действий (которые собсна тоже почти сами собой и производятся). ----- То, что его тренировка была долгой и трудной еще не причина лишать себя удовольствия по настоящему как можно дольше чувствовать реальный мир каждой клеткой тела :). ----- О да! Эти новые чувства! Это всеобъемлющее восприятие! Я все вижу как бы одновременно с многих позиций, многослойно, я чувствую градиенты настроений которые бродят в массах, чувствую потенциалы событий происходящих в мире, чувствую причинно-следственные взаимосвязи всего в мире со всем в мире, я начинаю реально ощущать землю как гигантский копошащийся муравейник. Это такое! Этот муравейник! Я влюблен в него! Я хочу говорить с ним! Он живой и он мыслит! Я хочу посвятить ему всю свою жизнь! Я чувствую скрытые процессы происходящие в нем. Я вижу людей разных слоев и вижу взаимодействие слоев. Это такое! Это покруче компьютерных игрушек. Это сеть которая существует в реале - глобальная информационная сеть объединяющая все происходящие на земле процессы, через эту сеть можно знать обо всем и наверное даже воздействовать на многое. ----- Тут есть только одина эффективная стратегия :) - завести себе не менее трех стратегий реагирования на один и тот же раздражитель :). ----- Я не привязываюсь к стратегиям. Они для меня как файлы. Запускаю то что нужно по месту. Если ни одна стратегия не подходит тогда я "выныриваю" - т.е. провожу медитацию. После чего набор стратегий обновляется. Медитация схожа со смертью тем что это всегда обновление, всегда отмирание ненужного а нужное Бог сам воскрешает, благодаря второму и сохраняется некая цельность меня как личности с памятью о прошлом. Короче я не рассуждаю о стратегиях собственного поведения, потому что я их не разрабатываю, во всяком случае не словами и обсуждениями, а они сами рождаются как естественная реакция погружения в мир когда я спускаюсь после очередного "выныривания". |
|
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982 |
Добавлено: 15-12-2005 02:18 |
Ой, а если бы я вдруг очнулась лежащей на женщине, то я бы весело рассмеялась и взяла гулять её за собой на луг, в благодарность, за то что она всю ночь до этого побывала моей невольной подушкой! А если бы она оказалась бы очень мягкой и приятной, то я бы предложила бы ей приходить ко мне в гости по субботам и петь мне иногда колыбельные в бессоные ночи, в обмен на совместное сидение у камина и поедание бабушкиного малинового варения с чаем . Мы бы кутали друг другу ноги в плед и довольно хихикали, заговорчески подмигивая пролетающим мимо мотылькам . |
Страницы: 1 |
Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / Глаза |