Препятствия для медитации

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / Препятствия для медитации

Страницы: 1

Автор	Сообщение
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 16-08-2005 20:46
	Как ни странно главным препятствием для медитации являются самой же медитацией порожденные явления. В первую очередь это изменяющееся состояние сознания. Нахлынувшая энергия вызывает во первых сильное состояние эйфории, кайфового опьянения, во вторых резкое увеличение мобильности сознания, сознание становится очень подвижным, текучим. Это приводит к тому что становится почти невозможно контролировать собственные спонтанные действия типа - засмеяться находясь на серьезном совещании когда все вокруг сидят с хмурыми рожами. Или начать прикалываться над "смешными" прохожими. Действие медитации очень и очень напоминает действие легкого (и не очень) наркотика. Как правило в таком состоянии становится трудно продолжать удерживать концентрацию и безмолвие (причем не только мысленное, что например привело к образованию этого форума). Большинство медитирующих упираются в этот тупик не в состоянии продвинуться дальше. Более того, само это состояние ими воспринимается как цель медитации, кроме того сознание действительно сильно расширяется и хотя существенно теряется способность к самоконтролю но одновременно существенно возрастает как бы вычислительная мощь сознания. Начинаешь все вещи осознавать с огромной глубиной и подробностью, выигрывая наприме в шахматы чисто за счет непроизвольной интуиции и прозорливости а не за счет навыков и умения. Очень многие столкнувшись с этим состоянием думают что это и есть конечная цель. Но думая так они теряют нечто настолько же большее насколько это состояние больше того что было до медитации. Суть в том чтобы достигнув вышеописанного состояния приложить ВСЕ ДОСТУПНОЕ ВОЛЕВОЕ УСИЛИЕ для того чтобы ПРОДОЛЖАТЬ УДЕРЖИВАТЬ КОНЦЕНТРАЦИЮ. Это позволяет достичь гораздо более глубокого озаренного состояния с проявлением еще более невероятных способностей (предвидение будущего, знание событий не происходящих в поле зрения и поблизости). Но одновременно это состояние порождает еще менее контролируемые спонтанные действия и поведение. Правда в этом случае это уже не смех на серьезном собрании а скорей дейстивия такого рода - ни с того ни с сего отпрыгнул в сторону и через секунду на то место где стоял упал кирпич. Или например такое действие - почувствовал непроизвольное желание поехать за 2000 км в чужой город и там произошла судьбоностная встреча с очень важными людьми и т.п. Но на самом деле основная масса спонтанных действий - это вообще сплошное твое постоянное поведение. Ты не делаешь все эти дела и действия а НАБЛЮДАЕШЬ их, причем все действия происходят очень эффективным и оптимальным образом, гораздо лучше чем это получалось когда делал их намеренно. Опять же выигрываешь в шахматы но при этом красиво и изящно и совершенно непреднамеренно - просто проходя мимо. Но опять же - само это состояние создает НЕОПРАВДАННОЕ чувство успокоения и расслабленности самоконтроля что медленно, очень медленно приводит к ПОТЕРЕ как этого состояния так и памяти о том как в него вернуться. Чтобы достичь этого состояния вновь придется опять провести в упорной концентрации очень долгое время. Поэтому оказавшись в этом состоянии первейшее правило - не расслаблять концентрацию. Похоже avatara как раз таки не осознала этого момента. Я осознал. Концентрация должна быть непрерывной. При этом все меньше внимания уходид на происходящую вокруг жизнь - жизнь живется как бы автоматически причем гораздо эффективней чем она жилась когда ты управлял ей намеренно. Но эта легкость не должна тебя обманывать потмоу что основной круг проблем теперь для тебя не снаружи а внутри. Эта проблема состоит в том чтобы НЕ ЗАСНУТЬ ОТ ИЛЛЮЗИИ БЛАГОПОЛУЧИЯ. Это будет не тот сон каким мы спим ночью. Это сон каким мы спим всю жизнь. Мы уже были там. И как вы думаете почему мы опять здесь? Еще не понятно после выше описанного? Удержать НЕПРЕРЫВНУЮ (тысячелетиями и дольше) концентрацию и осознанный самоконтроль - вот в чем цель медитации. Не отвлекаясь на происходящие вокруг чудеса. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 17-08-2005 09:44
	По-первой части своего высказывания вы, ба-а-а-а-атенька, просто исповедующийся наркома-а-а-ан. Все эйфорические спецэффекты - происходят только на первой ступени познания медитационного состояния. Вторая - ясность и покой без всякой восторженности. По-второй, согласна - дар предвидения открывается, но только он не воспринимается его обладателем как чудо, а скорей как обыкновенная реальность, где нет места неожиданным спонтанным действиям, ты, напротив, начинаешь ощущать все хитросплетения энергетических потоков, которые тебя окружают и скорей твои пречувствия начинают выказывать прозрачность всего происходящего, ни коим образом не провоцируя на импульсивность. Ведь всё видно и так. По-третьей... Димка, ну как ты не можешь понять, что вся окружающая тебя реальность и есть ты сам. Когда перестанешь это разделять, то тут же всё перестанет быть оппозиционным по отношению к тебе и ты, наконец прекратишь враждовать с самим собой . Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 17-08-2005 10:21
	Что это был за сигнал из соседней галактики? А ну его...Их послушать - и все, прощай рай. Нет уж. Проходили знаем. Меня никто не собьет С МОЕГО пути. Не знаю аватара каким таким макаром у тебя мозги вывернуты на изнанку но что-то все твои достижения как раз точно вписываются в первый этап медитации - и эйфория и ощущение себя всей вселенной. Нюанс лишь в том что на этом первом этапе все это - АБСТРАКТНОЕ знание. Ты действительно начинаешь очень много знать. Это действительно так - соображалка сильно расширяется. Но это - иллюзия. Потому что любое абстрактное знание как ты и сама знаешь - иллюзия. Никакая я не вселенная - я это человек с руками ногами и полем силы вокруг всего этого радиусом в пару метров. Это то что я ЧЕТКО осознаю в здесь и сейчас а то что я вся вселенная - это для меня лишь АБСТРАКЦИЯ которая хотя логически и справедливая но совершенно бесполезная с практической точки зрения. Практический интерес у меня такой - создать подъемную силу. Абстракция подъемной силы не создает. Ты можешь хоть круглые сутки толдычить себе что ты вся вселенная но не приподнимешься от этого над землей ни на миллимертр. А вот то что осознаешь в здесь и сейчас - это имеет РЕАЛЬНУЮ силу. Не абстрактную. Возвращаясь из грез ты возвращаешься в ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС и становишь ся маленьким жалким беспомощным существом с ограниченным сознанием но РЕАЛЬНЫМ существом с РЕАЛЬНОЙ силой. По мере концентрации этой силы в точку - т.е. загнание ее в маленькое беспомощное существо, с ограниченным сознанием эта сила за счет сжатия порождает интересные реакции наподобие термоядерного синтеза которые дают еще больше силы но опять сжимая эту силу в точку ты получаешь еще более интересные реакции котрые дают еще более сильную и тонкую силу. А бесконтрольно расширяясь до размеров вселенной ты просто взрываешься порождая миры наподобие тех что были порождены уже много раз - это было уже много раз и мне не интересное. Я ищу НОВОЕ. А для этого нужно не только не бояться стать маленьким существом с ограниченным сознанием но и намеренно добиваться этого собирая свою энергию из вселенной и утрамбовывая ее в это примитивное физическое тело, намеренно ограничивать свои способности сводя останавливая всю мощь сконцентрированной энегрии до чисто обычных человеческих проявлений. Снаружи ты стане ничем - но внутри... Рано или поздно тебе не удается контролировать внутренние процессы и тогда окружающие видят чудеса. Но если это происходит рано - то это просто то что уже все много раз видели. Если это происходит в никогда... - это тебе не дано узнать. Ты боишься ограничить выбросы своей энергии, ты слишком привязана к эйфории и творению по новой все тех же миров которые много раз уже были сотворены до этого. Силенок у тебя нет, вот в чем фишка. И ты пытаешься раскрутить меня чтобы я взорвался и дал тебе свою силу. Извини но сила более уместна в распоряжении того кто умеет лучше ей распорядиться так что тебе придется либо искать другой источник силы либо учиться концентрировать в точку свою чтобы получить энергию из термоядерной реакции. Для этого тебе нужно - ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВСЕГО благополучия и роскоши которые имеешь и ограничиться необходимым для выживания минимумом. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 17-08-2005 10:47
	Как можно у вампира просить взаймы силы, ну как? Не я первая тебе об этом говорю - не я последняя. Берёшь обычно энергию у других ты, а не наоборот. Расскажи, ну кому ты в последний раз отдал свои силы и получил результаты? Ты же эгоист по своей природе и никому ничего просто так не даёшь - всё время ждёшь отдачи. Меня интересуют самодостаточные люди, с которыми можно пребывать в содружестве, а не в бесконечных бытовых перепалках. Я - вселенная, как и ты, но меняю своё окружение по своему разумению, стараясь не причинить вреда, а ты всё время пытаешься своё окружение изнасиловать, называя это "концетрацией", что и получаешь, непременно, в ответ в троекратном размере. Научись пропускать и сквозь себя: доброта - признак силы, злость - слабости. Особенно, если она безысходна . Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 17-08-2005 12:22
	Научись просто принимать меня таким как я есть потому что я никогда не изменюсь таким образом каким ты ждешь от меня. И тогда я перестану быть для тебя вампиром. Да - ты моя пища. До тех пор пока пытаешься изменить меня. Как только научишься принимать меня как есть - тогда получишь и энергию от меня. Причем не я буду давать ее тебе потому что я действителньо эгоис. Бог через меня будет давать ее тебе, причем так что я даже не почувствую расхода. Украдешь у меня так что я даже зная об этом не буду иметь ничего против Цитировать
A7exander интеллектуал Группа: Участники Сообщений: 56	Добавлено: 17-08-2005 13:00
	:) Медитайия, концентрация... концентрация, медитация... если медитация - концентрация, как она может стать постоянной? неуклонное стремление к сверх-способностям... для чего? а, да, это такая заманчивая идея... вот ты говоришь аватаре: >>Для этого тебе нужно - ОТКАЗАТЬСЯ ОТ ВСЕГО благополучия и роскоши которые имеешь и ограничиться необходимым для выживания минимумом. а почему сам не таков? разные люди имеют разные привязанности, кто то смеется над неспособностью курящего отказаться от сигареты, а сам неспособен отказаться от чего то другого. Отказ он не внешне, он внутри. Выкурить сигарету, когда есть привязанность также заманчиво как и получить сверхспособность. У каждого свои наркотики, ты думаешь что что-то там у тебя "под контролем"? Это очень удобная мысль. Сигареты управляют курильщиком, книга читателем, а твоя мысль о сверхспособностях тобой :))) Здесь нет никаких контролей, каждый из них скажет "это я сам", "это мой выбор". Видимость выбора - достаточное условие чтоб поверить в выбор. Но во всем этом нет никакого "тебя", отделенного от всего остального. Но в одном ты прав на все 100% - "Меня никто не собьет С МОЕГО пути." Тут ты прав - это невозможно. НИКТО не может пройти никаким другим путем кроме СВОЕГО. Может казатся что идешь вместе, или там где уже ходили но это не меняет ничего. Можно наметить в мыслях некоторый "путь" но это будет не путь - только идея пути, путь это то что ты делаешь сейчас, путь это сейчас, это то что реализуется. От замыслов можно отклонится, но путь пойдет дальше. Но я то понимаю что ты имеешь в виду ИДЕЮ пути... а что, идеи управляют человеком. Такова жизнь :))) Но ошибкой было бы думать что идею выбрал ты сам, ибо некому выбирать :))) Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 17-08-2005 19:47
	Не понимаю о чем ты. Я должен наверное пояснить как рождаются эти мои бесконечные повествования. Я похож на чукчу. Дело в том что чукча - это такой человек который идет по тундре и допустим если к примеру увидел оленя - сразу о нем и поет. Т.е. чукча это такой человек который что видит то и поет. У него это получается как-то непроизвольно. Не то чтобы он выбирал слова и складывал их в рифмы, не то чтобы он задавался такой целью написать песню. Просто понимаешь - увидел оленя - И ПОПЕРЛО! "Олень блин! Мох жует!" Понимаешь? Человека переполняют впечатления от увиденного, олень не оставил его равнодушным и он сам не замечая поет про оленя, про тундру и короткое северное лето. Так и я. Так что не вижу смысла искать в моих песнях какой-то смысл. Это просто выскакивает непроизвольно - что вижу то пою. Теорий в уме не держу, концепций не сттрою. Ничего не помню ничего не предполагаю. Что ушло из поля зрения - уже не является моим знанием. Знаю лишь то что в данный момент вижу... другое дело что вижу несколько дальше чем некоторые помнят и планируют и момент мой несколько шире чем у некоторых жизнь. Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 17-08-2005 20:01
	И еще должен сказать что все писал ДЛЯ себя а вы лишь случайные свидетели моего громкого разговора с самим собой. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 18-08-2005 00:08
	"Ой, кто здесь?!!!" - A7exander, я думала это мы с тобой болтаем, а тут ещё и Димка торчит, со своими машинальными движениями в сторону медитации, как у курильщика в сторону сигарет . Он никак не хочет остальных воспринимать такими, какие они есть, но зато себя родимого со всеми мыслимыми и немыслимыми недостатками готов выпячивать до скончания веков . Димк, да не нужна мне твоя энергия ни под каким видом - я самодостаточна. Или тебе совсем не знакомы подобные ощущения? Цитировать
A7exander интеллектуал Группа: Участники Сообщений: 56	Добавлено: 18-08-2005 10:58
	DK Если ты пишешь для себя, почему тогда отвечаешь? Почему защищаешь? Спел песню - не задерживайся, проходи дальше, незачем ее оборонять, это вырвалось из тебя, это стало твоим самовыражением - пусть обсуждают, говорят что хотят, какое до этого дело? Не обманываешь ли ты себя? Нарисовал картину - любуйся, неужели картину испортит то, что кто-то скажет "фигня"? Она останется той же самой, слова заденут тебя, но не картину... А то что все для себя, даже не сомневаюсь, все на этом форуме ДЛЯ СЕБЯ. Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 18-08-2005 18:18
	------ а тут ещё и Димка торчит, со своими машинальными движениями ------ Знала бы ты каких усилий стоят эти "машинальные" движения, особенно когда кажется что весь мир сговорился чтобы мне мешать и препятствовать. ------ Если ты пишешь для себя, почему тогда отвечаешь? Почему защищаешь? Спел песню - не задерживайся, проходи дальше, незачем ее оборонять, это вырвалось из тебя, это стало твоим самовыражением - пусть обсуждают, говорят что хотят, какое до этого дело? ------ У меня есть музыкальный слух и я чувствую фальшь. Я просто спасаю мелодию. Пытаюсь импровизировать так чтобы случайные посторонние звуки не испортили композицию а гармонично в нее вписались. Чем фальшивей посторонние звуки тем труднее естественно это делать. С одной стороны это тренирует мой навык но сдругой стороны - все же не удается до конца спасти композицию. Буду стараться. Не я вас нагружаю ребята - вы меня. Причем безжалостно. Если бы не любил музыку давно бы уже замолчал. Но любовь к музыке сильна. Желание создать хорошую композицию превосходит тяжесть трудностей и сопротивления. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 19-08-2005 01:28
	Ты лучше попробуй научиться Истинной Любви Без Привязанности, или на худой конец, Дружбе, а музыку любить любой дурак может! Собаки тоже любят ей подпевать поскуливая - это не достижение . Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 19-08-2005 11:10
	Меня не интересуют достижения. Мне выжить нужно. Сдава богу вроде процесс пошел. Буду жить. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 19-08-2005 12:01
	Болел? Раком, СПИДом, Сумасшедствием? Чем? В любом случае желаю успешного выздоровления . Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 19-08-2005 13:07
	Болел тобой - ИЛЛЮЗИЯМИ. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 20-08-2005 12:34
	Серьё-ё-ё-ё-ё-ё-ё-ёзная болезнь!... По-моему она у тебя ещё не прошла - начинается самое опасное: кома . Цитировать
DK аватара Группа: Участники Сообщений: 1836	Добавлено: 21-08-2005 10:08
	Ты слишком много пиздишь не по делу, в этом для тебя препятствие. Тебе бы не помешало почаще медитировать. Цитировать
avatara аватара Группа: Аdelaida Сообщений: 1982	Добавлено: 21-08-2005 10:39
	Чтобы так же охуеть от этого, как и ты? Увольте... Цитировать

Страницы: 1

Раздел:  --== Все разделы ==-- ------------------------------------------------------------- Не влезай убъет. Дзен-трансформатор. / / Препятствия для медитации